Взыскание задолженности по алиментам

[AlexeySPb]

больше всего порадовали свидетельства соседей, что не проживает,,, Соседи в дядиной квартире находятся, что ли, безвылазно? Соседи, максимум, что могут утверждать, так это что не видели никогда никого, похожего на Вашего БМ. И то, если могут его ночью в темноте узнать

[afrika28]

Автор, против перевода исполнительного производства туда в "4 часа на машине" - не соглашайтесь, как вам потом самой ход ИП контролировать? Просите приставов вынести поручение (ч.6 ст.33 Закона об ИП) и направить в тот ОСП в области, поручение об аресте имущества по тому адресу.

[Ольга...]

у меня от места ведения ИП вообще 1500 км

В 20.06.2016 в 00:13, afrika28 сказал:

 об аресте имущества по тому адресу.

так оно не его, как его арестовывать

а мысль о лишении прописки появилась на основании вот этого
http://sudact.ru/regular/doc/wFUxQSK72dUL/
но тут иск от прокуроров(

В 19.06.2016 в 16:22, Александр1983 сказал:

Скорее всего у вас даже иск не примут. 

Дак в этом и загвоздка, КАК написать ТАК ЧТОБ приняли(

[AlexeySPb]

Ваш муж прописан у своего родственника. Родственник там либо сам проживает, либо там проживают другие их родственники. В том деле, что привели Вы- в доме никто вообще не проживал. А у вас - живут. Есть вероятность, что они будут признаваться, что ваш муж у них не вселялся, не проживает? тем самым подводя собственник под штраф?

32 минуты назад, Ольга... сказал:

так оно не его, как его арестовывать

пусть доказывают те, что они не вашего мужа, который там зарегистрирован по месту проживания:-)

[afrika28]

Цитата

так оно не его, как его арестовывать

А почему это оно не его? С точки зрения закона и приставов - все, что находится по месту регистрации гражданина, ему и принадлежит по умолчанию. Смогут те родственники доказать, что это именно они покупали, предъявив именные чеки? Нет? Значит - его. А нефига было злостного должника-алиментщика к себе фиктивно прописывать, надо было думать о последствиях. Не нравятся последствия - пусть бегут и выписывают, хоть через суд.

[zavarow]

Цитата

С точки зрения закона и приставов - все, что находится по месту регистрации гражданина, ему и принадлежит по умолчанию.

Это с чего бы?!

[AlexeySPb]

4 минуты назад, zavarow сказал:

Это с чего бы?!

с того, что гражданин в этой квартире проживает. разумеется, детские вещи, женские приставы нне тронут, но вот холодидльник, телевизор, стиральная машина, компьютер, мебель - это все вполне вправе описать

[zavarow]

Тогда прошу назвать НПА. Ибо конфисковывать фактически чужие вещи (не должника) как-то не согласуется ни с моралью, ни с правом.

Откуда такая презумпция виновности?

Изменено 21 июня, 2016 пользователем zavarow

[AlexeySPb]

ФЗ-229 об исполнительном производстве. Статья о месте проведения исполнительных действий - "... проводятся по месту жительства, месту пребывания должника и месту нахождения его  имущества ...". Где у товарища должника место жительства? Там, где он зарегистрирован по месту жительства. ( пока не доказано иное:-)))  )

 

 Там же, в этом ФЗ и перечень имущества,  которое НЕ описывается.

 zavarow, а Вы-то почему , вдруг,  забеспокоились?

[afrika28]

6 часов назад, zavarow сказал:

Откуда такая презумпция виновности?

Так именно от туда, что он уже должник по установленным судом виновным действиям, и долг не выплачивает. Какие еще презумпции вам нужны? Тем более здесь речь идет не о вине, она давно установлена и бесспорна, а о том, чье барахлишко. Раз прописан, значит проживает, значит приобрел себе для жизни барахлишко, вот и вся логика. Несогласным - в суд с иском об исключении имущества из описи (ареста). 

[afrika28]

Ольга, Вы обжаловали Определение мировушки? Воспользовались моим образцом жалобы из сообщения от 07 июня?

[Ольга...]

В 21.06.2016 в 11:27, AlexeySPb сказал:

Ваш муж прописан у своего родственника. Родственник там либо сам проживает, либо там проживают другие их родственники.

никто там не проживает. Вообще.

Собственник так же как и БМ живет в городе.

[Ольга...]

в приведенном мной судебном решении
истец тоже НЕ собственник
в связи с этим хочется понять что может быть в исковом что бы оно было принято судом к рассмотрению
либо
что и как можно написать прокуратуре, что бы они выступили с аналогичным иском.

В 21.06.2016 в 22:39, afrika28 сказал:

 

Ольга, Вы обжаловали Определение мировушки? Воспользовались моим образцом жалобы из сообщения от 07 июня?

 

отправила административный иск 06.06 или 07.06
пока только "дошёл" и зарегистрирован

[zavarow]

В 21.06.2016 в 20:28, afrika28 сказал:

Так именно от туда

Я имел в виду презумпцию виновности лиц, чьи вещи забираются и чья вина только в том, что они живут с должником.

[AlexeySPb]

17 часов назад, Ольга... сказал:

никто там не проживает. Вообще

т.е в квартиру никто никогда не приезжает? квартира в запущенном состоянии- так?

[Ольга...]

 

7 часов назад, AlexeySPb сказал:

т.е в квартиру никто никогда не приезжает? квартира в запущенном состоянии- так?

да. Квартира была куплена с целью получения прописки.

[AlexeySPb]

9 часов назад, Ольга... сказал:

Квартира была куплена с целью получения прописки

Вы не знаете и не можете знать, с какой целью была куплена квартира. Это только Ваша теория, что куплена только для прописки. Еще раз почитайте приведенный Вами пример

Цитата

Фиктивной регистрацией гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в силу ст. 2 Федерального закона от 25.06.1993 № 5242-1, является его регистрация в жилом помещении без намерения пребывать (проживать) в этом помещении.

В ходе проверки установлено, что жилой дом представляет собой одноэтажное строение в деревянном исполнении, общей площадью 47 кв. м., которое имеет частичное разрушение.

В ходе проверки опрошены ФИО, проживающая по адресу <адрес> ФИО, проживающая по адресу <адрес>.

Из объяснения ФИО, следует, что по вышеуказанному адресу проживает с 1980 года, ей известно, что по адресу на <адрес>, ранее, до 2007 года, проживал ФИО, дом находится в ветхом состоянии, стекол и рам нет, дом не отапливается, электричество отсутствует, ей также известно, что Горбачев за деньги регистрировал граждан, которые в доме никогда не проживали.

ФИО, в своем объяснении пояснила, что также проживает по вышеуказанному адресу с 2004 года, рядом с ее домом, примерно в 200 м, расположен дом по <адрес>. До 2007 года в этом доме проживал мужчина по фамилии Горбачев, после смерти которого в указанном году, в доме никто не проживал, дом также находится в очень ветхом состоянии, рамы и стекла отсутствуют, также отсутствует электричество.

то есть, доказывалось, что в доме невозможно проживать, что там никто и не пытался проживать.

 Свидетельства соседей о том, что туда никто не вселялся - это ни о чем. Например, возможная реплика Вашего БМ: да , собирался там жить, даже ночевал пару раз, а потом нашел работу в другом месте. Если субъект федерации один и тот же, то нет тут нарушений. Даже если совсем запахнет жареным - Ваш БМ приедет в эту квартиру на выходные, включит музыку погромче- чтоб соседи  его обнаружили - ну и все.

[Ольга...]

В 24.06.2016 в 10:46, AlexeySPb сказал:

Вы не знаете и не можете знать, с какой целью была куплена квартира. Это только Ваша теория, что куплена только для прописки. Еще раз почитайте приведенный Вами пример

то есть, доказывалось, что в доме невозможно проживать, что там никто и не пытался проживать.

 Свидетельства соседей о том, что туда никто не вселялся - это ни о чем. Например, возможная реплика Вашего БМ: да , собирался там жить, даже ночевал пару раз, а потом нашел работу в другом месте. Если субъект федерации один и тот же, то нет тут нарушений. Даже если совсем запахнет жареным - Ваш БМ приедет в эту квартиру на выходные, включит музыку погромче- чтоб соседи  его обнаружили - ну и все.

Эн лет назад, при разговоре с приставами, мне примерно так и сказали, что сие есть деревня три кола два двора. там даже улиц нет. Адрес : деревня такая-то, номер дома, номер квартиры.
насколько знаю, в моём случае дом в состоянии получше конечно, но проживать там даже родственник-собственник не пытался.

Более того сей родственник имеет и в городе не один объект недвижимости. и сейчас приставам пишутся бумажки, что проживает БМ именно у этого же родственника, но в городе. 
Фактически у БМ "своя" квартира в которой он и проживает.
Субьект федерации да, Один(
Всё бессмысленно?

Ещё вопрос, если нереальна даже попытка лишить Бм прописки.
Возможно ли попытаться "потаскать" родственника 
за содействие в сокрытии реальных фактов ( места жительства, имущества и т п ).

[Ольга...]

Вот по этой статье можно родственника наказать? 
Статья 322.2. Фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации и фиктивная регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации
(введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 376-ФЗ)

Фиктивная регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания или по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации, а равно фиктивная регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по месту жительства в жилом помещении в Российской Федерации -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
Примечание. Лицо, совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно способствовало раскрытию этого преступления и если в его действиях не содержится иного состава преступления.

[AlexeySPb]

52 минуты назад, Ольга... сказал:

Вот по этой статье можно родственника наказать? 
Статья 322.2

А Вы-то кто в этой ситуации с родственником? У Вас иск не примут. вам лично, до того где и как живет и зарегистрирован родственник( причем даже и не Ваш) вообще не должно быть дела. Ваши права это гражданин никак не затрагивает.

 Что касается

13 часа назад, Ольга... сказал:

попытка лишить Бм прописки.

даже если(!) Вы неимоверными усилиями и большой удачей что-то докажете, то что помешает БМ на следующий день придти с собственником и зарегистрироваться снова?

[Ольга...]

9 часов назад, AlexeySPb сказал:

Ваши права это гражданин никак не затрагивает.

а разве это не является помехой для ведения исполнительного производства, насколько помню, оно ведется именно по фактическому месту жительства, а не по месту регистрации?
родственничек помогает скрываться т к и прописка фиктивная и место жительства подтверждаемое родственником.
Разве это не является помощью в сокрытии реального места жительства,

все это 

лишает приставов как минимум возможности прийти к должнику домой и описать имеющееся имущество, для взыскания долга?

хорошо не иск, а жалоба в прокуратуру на обоих. за нарушения по УК, и ЖК, что мешает СПИ вести ИП и взыскивать долг в пользу детей, что нарушает мои и их права и интересы.

[afrika28]

22 часа назад, AlexeySPb сказал:

А Вы-то кто в этой ситуации с родственником? У Вас иск не примут.

Она же спрашивает об уголовной ответственности. По уголовке и административке дела возбуждаются по сообщению о преступлении/правонарушении любого лица, независимо от нарушения его прав. Конечно, пусть пробует написать заявление в полицию и подробно обосновать(доказать) эту фиктивность. А чего, чем больше должника и его сообщников шевелить, тем быстрее у него возникнет желание платить.., а у сообщников - послать такого проблемного родственничка подальше и не помогать.

[AlexeySPb]

В 28.06.2016 в 18:49, Ольга... сказал:

а разве это не является помехой для ведения исполнительного производства, 

В 28.06.2016 в 18:49, Ольга... сказал:

место жительства подтверждаемое родственником.

нет. оно вообще юридически не связано. Собственник квартиры не обязан знать или выяснять о наличии  у третьего лица каких-либо проблем с законом. Он предоставляет и имеет право предоставлять право пользования. а не подтверждает или опровергает. чье-то место жительства. Собственник имеет в собственности жилье. Имеет право предоставить его кому угодно. Причем доказать, что на момент предоставления у вселяемого не было намерения проживать - весьма непросто. " Да, собирался , пожил пару дней, потом позвонили - предложили работу" или "простудился, т.к сыро и уехал лечиться. иммунитет подниму - приеду дальше жить, а может аллергия у меня на грибок в этой квартире- надо обработать, а не на что пока,"

В 28.06.2016 в 18:49, Ольга... сказал:

лишает приставов как минимум возможности прийти к должнику домой и описать имеющееся имущество, для взыскания долга

их не пускают в эту квартиру? ну у приставов есть способ - зайти и опечатать.

 А в ФЗ-229, написано, что исполнительные действия проводятся не только по месту жительства или пребывания должника, но и по месту нахождения его имущества

В 28.06.2016 в 18:49, Ольга... сказал:

что мешает СПИ вести ИП и взыскивать долг в пользу детей, что нарушает мои и их права и интересы.

не мешает.  Приставам ничего не мешает искать имущество должника. А если у него нет ничего - то и взять нечего. Это только ваше мнение, что у должника чего-то есть. Вы не исключаете варианта, что в том жилом помещении, где он спит, на все вещи есть чеки и паспорта на других людей? или например, составленная опись имущества при его заселении, где указано, что все там уже было до того как он там появился?

В 29.06.2016 в 07:56, afrika28 сказал:

послать такого проблемного родственничка подальше и не помогать.

это родственник, а не приятель :-( как правило, родственников очень трудно "послать", т.к есть другие родственники с вопросами - какого фига ты племяшу козни строишь?

[Ольга...]

14 часа назад, afrika28 сказал:

написать заявление в полицию и подробно обосновать(доказать) эту фиктивность.

Все-таки в полицию, или прокуратуру? Почему-то думаю, что полиция точно меня пошлет(

11 час назад, AlexeySPb сказал:

Он предоставляет и имеет право предоставлять право пользования. а не подтверждает или опровергает. чье-то место жительства. Собственник имеет в собственности жилье. Имеет право предоставить его кому угодно.

Хм... я поняла. Но вполне возможно, что за прошедшее время родственника приставы могли либо опросить, либо потребовать ряд некоторых документов. (Напомню ИП далеко от меня, некоторые вещи я узнаю с опозданием)

11 час назад, AlexeySPb сказал:

их не пускают в эту квартиру?

не идут т к не их локация и поручений по тому адресу тоже не дают, но то отдельная песня.

11 час назад, AlexeySPb сказал:

Приставам ничего не мешает искать имущество должника. А если у него нет ничего - то и взять нечего. Это только ваше мнение, что у должника чего-то есть. Вы не исключаете варианта, что в том жилом помещении, где он спит, на все вещи есть чеки и паспорта на других людей? или например, составленная опись имущества при его заселении, где указано, что все там уже было до того как он там появился?

Не мешает, если искать, в моём случае не ищут!
За все время, т е с 2007 г  единственный запрос в ОЧЕНЬ ограниченное количество организаций да и тот от 2009 из одного города ведения ИП, и в 2012 из нынешнего города ведения ИП
Запросов о месте работы в ПФР не было НИ РАЗУ!!!
Запросов по месту жительства (не прописки, хотя я просила об этом письменно) тоже ни одного
по имуществу супруги тоже ни одного запроса.

Алексей, я не жадная, просто я хочу взыскать, ровно то что мне назначено судом. В то время как чел, ни фига для детей не делает,  даже не встречается, хотя старший например этому был бы очень рад. О чем папа ребенка прекрасно знает.
Однако бизнес, квартира, машина, это ведь тоже не из воздуха берется.
У меня правда уже руки опускаются. перелет туда-обратно от 15000. У меня нет таких фин возможностей. Поэтому если не прямыми путями, то хотя бы окольными, что-то удастся сделать.

профессия папы и города в ЛС

[AlexeySPb]

Ольга.. ну что сказать Этот адрес вовсе не 4 часа на машине. Это на машине 2 часа плюс переправиться между поселками на лодочке. Вполне вариант для отпуска на природе или на выходные.  4 часа - это если к дому на машине, т.к объезд большой.  Поэтому фиктивность регистрации , все-таки, мое мнение - под большим вопросом.

В 29.06.2016 в 22:13, Ольга... сказал:

Запросов о месте работы в ПФР не было НИ РАЗУ!!!

Вам надо долбить вот в этом направлении- заставлять приставов работать. Искать имущество . последовательно пишите.жалобы, отправляйте ценным с описью, потом , в случае неответа или отписки - выше, с приложением копии отправленного, описи и уведомления о вручении.. У же жалобу на старшего пристава отделения копию и в прокуратуру района области шлите.

 Можете написать заявление в ФМС, но не знаю, поможет ли. насчет иностранных гражнам у ФМС есть приказ с разъяснеием. как устанавливать фиктивную регистрацию. А вот в отношении граждан РФ - не знаю.