я так больше не могу...

[NeSpec]

NeSpec, скажите, как специалист, если вы и есть специалист..... человек что написал и создал эту тему..... он действительно не может ничего сделать по закону?

Во-первых, я не утверждал, что я специалист.

Во-вторых, что значит ничего?

Автор задал конкретный вопрос. Вы переругиваясь, видимо его уже забыли.

Вот этот вопрос.

Подскажите, что я могу сделать, что бы нас расселили, или хотябы мне дали комнату, хотя бы в коммуналке? Делят ли сейчас лицевые счета, что бы я мог оплачивать коммунальные платежи отдельно, и ко мне не приходили судебные приставы из за того, что кто то не платит и электрики, что бы отключить электричество.

Автору вопроса внятно объяснили, что для отдельной оплаты своей части коммунальных услуг не обязательно делить лицевые счета. Ему достаточно по отдельной квитанции оплачивать свою часть коммунальных услуг, при этом идти для решения этого вопроса в суд. Или Вы искреннне считаете, что банк не примет квитанцию, где реквизиты получателя вписаны от руки, а не напечатаны на принтере? Ну тогда можно распечатать квитанцию на принтере, в конце то концов. Если УО или ЖЭК считает, что есть долг, то для взыскания он должен обратиться в суд, а в суде автор вопроса должен доказать, что он проживает совместно с нанимателем, но не является членом его семьи, не ведет общего хозяйства, и поэтому несем самостоятельную ответственность, а не солидарную, поэтому оплачивать долги других проживающих он не должен.

Что касается электриков, которые приходят и отключают электричество..... Пусть попробуют и отключат. Я думаю, прокуратура их очень быстро поставит на место.

Лицевые счета не разделят, отдельный договор соцнайма с автором вопроса не заключат. А тем более не дадут отдельное жилье. Разменять можно через суд. Это тоже автору вопроса объяснили, нужно только найти варианты, которые по мнению суда не будут ущемлять интересов остальных проживающих. о почему то все это автора не устраивает. Ему нужно обязательно разделить лицевые счет и никак иначе.

NeSpec, перед вам на экранах телевизоров, и над вами сидят люди, которые систематически нарушают закон, которые с вас именно с вас имеют.... И вы все вы, несете на меня, человека, который предложил всего лишь вариант....? И вы все считаете правильным поливать меня?

Samant, Вы уж определитесь или решать вопрос в рамках закона (Ваше первое сообщение в цитате) или "по понятиям"? Вы знаете, в экранов телевизора и в жизни я кроме чиновников берущих взятки. наблюдаю еще и наркоманов, проституток и т.п., но что то желания следовать их примеру у меня не появляется.

Ну и на последок... Процитируйте будьте добры МОЕ сообщение, где Я поливал Вас грязью. Успокойтесь уже. Разговор давно перестал быть конструктивным. Про атора вопроса все давно забыли.

[Samant]

Про атора вопроса все давно забыли.

Очень содержательный ответ, меня он устраивает...... К вам собственно ни каких притензий я более не имею.......Верно, что не берете вы пример с других людей, поступки которых не оправданы. Но меня сказанное вами, что процитированно выше и беспокоит, действительно, мало кого заботят проблемы других людей...И это оооочень большая проблема на сегодняшний день...... Порой мне кажется что законы пишут, те кто никогда не был в подобных ситуациях.... И только в этом случае я не успокоюсь, а те кто поливал меня....я давно уже забыл....так как не мне их судить....

[Samant]

Ему нужно обязательно разделить лицевые счет и никак иначе.

Верно, в этом и вся суть.....почему же гражданин не имеет право на отдельное проживание....да коммуналок у нас много, но это не значит, что на этом надо ставить точку.....!!!!

[NeSpec]

почему же гражданин не имеет право на отдельное проживание....

Почему же не имеет. Покупает отдельную квартиру и проживает в ней. Я не могу понять, почему свои проблемы нужно решать за счет других?

К тому же все почему то решили, что какой он бедненький, нужно его пожалеть. А может там все не так обстоит? Может он слишком многого требует не заботясь об интересах остальных проживающих? Я дкмаю, что если бы можно было реально разделить поровну все вырученное при продаже квартиры и на эти деньги каждому купить отдельное жилье то наверное это давно бы сделали? Или Вы считаете, что нужно купить автору отдельное жилье, а всех остальных в коммуналку? А если покупать комнату в комуналке, то почему автор думает, что там ему будет жить лучше чем с родственниками?

Я кстати упустил, а сколько автору лет? До 01.03.2005 можно было требовать заключения отдельного договора соцнайма, прошло то всего 4,5 года. Требовал бы, никто ему не отказал бы. Видимо тогда его все устраивало?

Считаю тему исчерпаной

[Samant]

Покупает отдельную квартиру и проживает в ней. Я не могу понять, почему свои проблемы нужно решать за счет других?

Допустим нет денег. Вспомните слова из мультфильма: "Чтобы купить что-то не нужное, нужно продать что-то ненужное", в данном случае это комната.

К тому же все почему то решили, что какой он бедненький, нужно его пожалеть. А может там все не так обстоит?

С этим можно согласиться, так как мы действительно не знаем, кто он и что он из себя представляет, но слова его очень убедительны, но не в этом дело (допустим забыли про это)......

Но если действительно ситуация такова, как описал автор, то как мне кажется по этому поводу должны быть какие-либо компромиссы....альтернативные варианты и.т.д НО ИХ НЕТ...и это очень беспокоит....

почему автор думает, что там ему будет жить лучше чем с родственниками?

А почему бы и нет, всякое бывает!!!

Я кстати упустил, а сколько автору лет? До 01.03.2005 можно было требовать заключения отдельного договора соцнайма, прошло то всего 4,5 года. Требовал бы, никто ему не отказал бы. Видимо тогда его все устраивало?

Конечно "незнание закона не освобождает от ответственности", но данное выражение ни коем образом не подходит под наше время, в которое мы живем. Многие законы изданы давно, и люди, которые преданы иным делам по-жизни, и нет у них времени на изучение законодательства...... И автора данной темы, действительно все устраивало до сегодняшнего момента. И что получается,? Пока у тебя все хорошо, вот тебе все законы, вот наслаждайтесь люди добрые, а коли плохо тебе стало, так и иди вон, так как нет более законов помогающих тебе. Вот не успел ты пока у тебя все было хорошо, вот и проваливай.... Получается так? Но многие не могут предвидеть свое будущее.... или человек должен всегда думать о плохом? Вот мол, вдруг помру я в молодом возрасте, так пойду да гроб себе куплю....получается так все на данный момент и обстоит?

И с чего это муниципалитет запрещает распространение коммуналок, разве муниципалитет строил это дома, и какое право вообще есть у гос-ва что либо запрещать без ведома народа своего, т.к Народ - это гос-во, и прежде чем что-то делать нужно спрашивать у народа.

Нас приучили к тому, чтобы бояться и не говорить вопреки.... Многие уже отучаются от этого..... Как это так взять и запретить что-либо, а не слишком ли жирны для лиц наевшихся сии привилегии, что вот мол хочу чтобы был закон данный, вот издам его и спрашивать ни кого не буду....? Не пора ли заканчивать с этим? Или все еще боятся? Или всех устраивает все? Так как не когда не были в такой ситуации?

Считаю тему исчерпаной

Вот так вот и решаются проблемы нашего общества, мол как шли на поводу, так и дальше пойдем..... Счастливого пути !!!

[Рековери]

благодарности от Вас я не услышу, как яуже понял Вы из той части посетителей форума, которые благодарят, только тех кто дает ответы устраивающие автров вопроса, не важно что это ответы не правильные, главное что они Вас устраивают. Мой ответ Вас скорее всего не устроит

А какое решение вы предложили?

Нет, как человек, я анализирую все доводы, меня может не устраивать что угодно, но я приму это к сведению.

И все равно спасибо вам, хоть вам это и не нужно.

[Рековери]

Что касается электриков, которые приходят и отключают электричество..... Пусть попробуют и отключат. Я думаю, прокуратура их очень быстро поставит на место.

Отключают, без разговоров... Несколько раз, сидели без света, вместе с новорожденными детьми - под НГ!

[Рековери]

Почему же не имеет. Покупает отдельную квартиру и проживает в ней.

Мде... И где же такие богатые живут, которые по желанию могут себе покупать квартиру...

Я не могу понять, почему свои проблемы нужно решать за счет других?

К сожалению, наше правительство сделало так, что купить квартиру стало практически не возможно, и разменять то что есть, что бы всех устраивало -тоже...

К тому же все почему то решили, что какой он бедненький, нужно его пожалеть. А может там все не так обстоит? Может он слишком многого требует не заботясь об интересах остальных проживающих?

Я не бедненький, жалеть себя не просил! Это был крик души.

Да, требую, когда на коленях грязь с хлоркой отмываю и туалет чищу, когда посуду мою и травлю тараканов, когда плесень в ванне оттираю, когда прошу тишины по ночам, когда оплачиваю за всех счета за кв. и свет... Да, наверное много...

А если покупать комнату в комуналке, то почему автор думает, что там ему будет жить лучше чем с родственниками?

Вы даже не представляете на сколько лучше. Тем более это уже будут только мои квадратные метры, которые я могу вложить в свое будущее жилье.

Я кстати упустил, а сколько автору лет? До 01.03.2005 можно было требовать заключения отдельного договора соцнайма, прошло то всего 4,5 года. Требовал бы, никто ему не отказал бы. Видимо тогда его все устраивало?

Считаю тему исчерпаной

Мне 26. Может быть лет пять назад, я еще на что то надеялся, да и обстоятельства были другими, не было столько детей, жили все в одной квартире, никто не тянул на себя одеяло.

[NeSpec]

Отключают, без разговоров... Несколько раз, сидели без света, вместе с новорожденными детьми - под НГ!

А Вы эти их действия обжаловали?

Знаете, иногда людей грабят на улицах, но это не значит, что действия грабителей законны. Я же не говорил, что электрики не могут отключить Вам свет, я всего навсего писал, что они не имеют права это делать.

Правила предоставления коммунальных услуг

79. Исполнитель вправе без предварительного уведомления потребителя приостановить предоставление коммунальных услуг в случае:

а) возникновения или угрозы возникновения аварийных ситуаций на оборудовании или сетях, по которым осуществляются водо-, тепло-, электро- и газоснабжение, а также водоотведение;

б) возникновения стихийных бедствий и чрезвычайных ситуаций, а также при необходимости их локализации и устранения.

80. Исполнитель вправе приостановить или ограничить предоставление коммунальных услуг через 1 месяц после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае:

а) неполной оплаты потребителем коммунальных услуг. Под неполной оплатой коммунальных услуг понимается наличие у потребителя задолженности по оплате одной или нескольких коммунальных услуг, превышающей 6 ежемесячных размеров платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, при условии отсутствия соглашения о погашении задолженности, заключенного потребителем с исполнителем, и (или) при невыполнении условий такого соглашения;

б) проведения планово-предупредительного ремонта и работ по обслуживанию внутридомовых инженерных систем, относящихся к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме;

в) выявления факта самовольного подключения потребителя к внутридомовым инженерным системам;

г) получения соответствующего предписания уполномоченных государственных или муниципальных органов;

д) использования потребителем бытовых машин (приборов, оборудования) мощностью, превышающей технические характеристики внутридомовых инженерных систем, указанные в техническом паспорте жилого помещения;

е) неудовлетворительного состояния внутридомовых инженерных систем, за техническое состояние которых отвечает потребитель, угрожающего аварией или создающего угрозу жизни и безопасности граждан, удостоверенного подразделением государственной жилищной инспекции субъекта Российской Федерации или иным органом, уполномоченным осуществлять государственный контроль и надзор за соответствием внутридомовых инженерных систем, а также внутриквартирного оборудования установленным требованиям.!

С водой (по норме) и другими коммунальным услугами сложнее, а вот с элктроэнергией по моему мнению все просто, ее фактически не возможно отключить. Сами видите, что Вас должны за месчц предупредить письменно. Предположим предупредили Вас, Вы через 3 недели после предупреждения дошли до сберкассы и оплатили на счет Энергосбыта 50 рублей, и у них нет законного права Вас отключить, т.к. определить каков ежемесячный норматив просто невозможно, есть норматив для холодного, горячеговодоснабжения, но электроэнергию Вы по счетчику оплачиваете, как "электрики" докажут, что задолженность превысила 6 месячных норм?

Тут кто то (Samant) Библию цитировал, вот только что то не вижу я в Ваших советах например,: "Если Вас ударили по левой щеке, подставьте правую".

Рековери, а на Вашем месте, если уж Вам нужен совет хранил ложки и вилки в комнате, холодильник туда же поставил бы, encfyjdbk бы скрытую камеру. Ну и в конце то концов может лицо начистить обидчикам? Может тогда и поубавится у них прыти.

[ymymy]

К сожалению, наше правительство сделало так, что купить квартиру стало практически не возможно, и разменять то что есть, что бы всех устраивало -тоже.

Не верю,что одно провительство виновато, мы то же часть этой страны и хочу заметить большая её часть.

Если представить ,что не кто ни кому не чего не должен ,то можно понять ,Что уже счастлив.Вторым приходит осознание ,что нужно сделать что бы быть ещё счастлиыий, а потом понимаешь что можешь и помочь ещё кому то . Выбросте из головы сказки про то что один человек придёт и всех осчасливит как волшебник. Правительство это часть социума и его зеркальное отражение,какой народ такое и правительства. Да не осудят нас за эту тему.

Вот ваша семья это как говорили ком. ячейка общества, а можно сказать и государство . Вот попробуйте у себя в государстве (семье) навести порядок и Вы поймёте ,что это не просто руководить страной.

Я вот к примеру в соём государстве (семье) совсем запуталась. С уважением УМУМу.

Да, требую, когда на коленях грязь с хлоркой отмываю и туалет чищу, когда посуду мою и травлю тараканов, когда плесень в ванне оттираю, когда прошу тишины по ночам, когда оплачиваю за всех счета за кв. и свет... Да, наверное много...

Не обижайтесь ,форумчане удивительные люди всегда помогают другим не жалея собственного время , но донести свою мысль через короткие сообщения не просто. А вот Вы представте ,что Николай - царь сам топил печь рускую когда ездил в Тоганрог, а всястрана завидовала ему и считала что он живёт в хоромах и его надо казнить, так как это роскошб свой дом да с русской печкой.

Поверте Вы живёте лучше царя , а не довольны.

[ymymy]

Правила предоставления коммунальных услуг

Спасибо возьму себе на заметку.

Вы по счетчику оплачиваете, как "электрики" докажут, что задолженность превысила 6 месячных норм?

Тут мне кажется не точно ,так как есть определение нармотива по электричесву при отсудствии счётчика. По моему звучит так в ПП307 если не подают седенья по счётчику ,расчёт происходит по нармотиву .

Вот нашла :24. В случае неоднократного (2 и более раза) отказа потребителем в допуске исполнителя или уполномоченного им лица в занимаемое потребителем жилое помещение для снятия показаний индивидуальных приборов учета или распределителей:

а) исполнитель направляет потребителю (в письменной форме) или вручает под роспись извещение о необходимости сообщить об удобных для потребителя дате и времени снятия в течение месяца исполнителем или уполномоченным им лицом показаний индивидуальных приборов учета или распределителей в соответствии с подпунктом "г" пункта 50 и подпунктом "е" пункта 52 настоящих Правил, а также о последствиях бездействия потребителя;

б) потребитель обязан в течение недели со дня получения извещения, указанного в подпункте "а" настоящего пункта, сообщить (в письменной форме) исполнителю о дате и времени снятия в течение месяца исполнителем или уполномоченным им лицом показаний индивидуальных приборов учета или распределителей;

в) при невыполнении потребителем обязанностей, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, исполнитель вправе произвести расчет размера платы за коммунальные услуги исходя из нормативов потребления коммунальных услуг в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил и приложением № 2 к настоящим Правилам, начиная с месяца, в котором была проведена последняя проверка правильности снятия потребителем показаний индивидуальных приборов учета или распределителей, их исправности, а также целостности на них пломб;

[NeSpec]

По моему звучит так в ПП307 если не подают седенья по счётчику ,расчёт происходит по нармотиву

А если я не пользуюсь электричеством? Например не проживаю в квартире? Показания хоть за полгода, хоть за год не изменятся. Что меня заставят оплатить по нормативу?

Формулировка в ПП307 несколько иная, не если показания не подаются, а при отсутствии индивидульных приборов учета.

Я, например, вообще показания не снимаю. У нас какие то "хитрые" счетчики стоят, 1 счетчик на 2 квартиры. Он вроде как с двумя показателями. Энергосбыт ежемесячно сам снимает показания, я прихожу для оплаты, не распечатывают квитанцию с готовыми показаниями. Сколько не пытался понять как цифры в квитанции сравнить с цифрами на счетчике, так и не понял. Меня устраивает сумма от 200 до 300 рублей в месяц. я и не возмущаюсь, больше нервов потратишь, чем денег съэкономишь.

[ymymy]

"Если Вас ударили по левой щеке, подставьте правую".

Ну его же не почек ,а по корману .

Если бы по щек то одназначно подставь другую, а так как хотят его имущество отобрать не отдовай, так помогай ближнему своему, а ближний это тот кто помог путнику которого ограбтлт в трудную минуту,накормил, напоил и отвёз в укропное место и просил заботится о нём и обещал оплатить все расходы.

[ymymy]

если я не пользуюсь электричеством? Например не проживаю в квартире? Показания хоть за полгода, хоть за год не изменятся. Что меня заставят оплатить по нормативу?

Если Вы предоставите показания будет перерасчёт. Но я сталкнувшись с подобной ситуацией выяснила, что если Вы узжаите то должеы сообщить об этом и тогда перасчёта по нармотиву не будет из за того что нет показаний счётчика.

Энергосбыт ежемесячно сам снимает показания, я прихожу для оплаты, не распечатывают квитанцию с готовыми показаниями

Вот о том и речь ,что показания снимают. А если в течении оговорённого срока неи сведений счётчика и нет возможности получить ,то энергоснобжающая организация имеет право в соответствии с ПП307

в) при невыполнении потребителем обязанностей, указанных в подпункте "б" настоящего пункта, исполнитель вправе произвести расчет размера платы за коммунальные услуги исходя из нормативов потребления коммунальных услуг в соответствии с пунктами 19, 21 и 22 настоящих Правил и приложением № 2 к настоящим Правилам, начиная с месяца, в котором была проведена последняя проверка правильности снятия потребителем показаний индивидуальных приборов учета или распределителей, их исправности, а также целостности на них пломб

[Samant]

Не верю,что одно правительство виновато

Все верно, это мы виноваты, что у нас такое правительство, мы позволили ему чувствовать власть над нами, и теперь каждый у кого есть деньги может быть кем хочешь. Вот пример, мой знакомый, парень сам родом из деревни, очень крепкий, мозговитый, и решил он в академию ФСБ пойти учиться... Да не тут-то было, все нормально, документы приняли, до экзаменов допустили, все как по маслу,после они узнают что денег у него нет, но каким-то образом он экзамены сдает, нормативы по физкультуре, в общем сразу нашли косяк у него, что до этого не находили и сказали извините вы нам не подходите. Он рассказывал, как там все интересно устроено. И мы тому виной, что все так устроено... Нет демократии, нет власти народа. Теперь дошло до того, что мы видим как местное самоуправление грабит бюджет, как все муниципальные структуры отмывают деньги.....А САМОЕ ГЛАВНОЕ МЫ СМОТРИМ И МОЛЧИМ.... И вы еще ищите виноватых? Люди очень глупы, предаются страху, перед какими-то людишками, отличавшимися от народа только тем что у него внедорожник и часы роликс, и его боятся, и не говорите что это не так и какие вы все тут смелые и т.д.

Если представить ,что не кто ни кому не чего не должен ,то можно понять ,Что уже счастлив.

Надеюсь вы про власть? Да вы правы они очень счастливы, так как они считают что никому ничего не должны, а должны только им, и кто? Конечно народ, кто же еще может быть в долгу пред столь уважаемой личностью как какой нибудь управляющий, какого нибудь муниципалитета.

Вторым приходит осознание ,что нужно сделать что бы быть ещё счастливей

Точно, нужно еще повысить квартплату, да и пару квартир себе намутить на старость лет, вот квартплату подниму, бабушка в соседнем дворе должником станет, вот чуть позже ее и выселю, да на место ее заеду.

а потом понимаешь что можешь и помочь ещё кому то.

У вас на счету немалые суммы, вы много кому помогли? или у вас в кармане 1000 р., и вы желаете кому-то помочь, это две разные вещи. Будь у вас немалые суммы и вы бы и читать не стали данную тему.

Выбросьте из головы сказки про то что один человек придёт и всех осчастливит как волшебник.

Люди надеются на это, и это случится!

Правительство это часть социума и его зеркальное отражение,какой народ такое и правительства.

Ооооо наше правительство живет за счет своей зарплаты? мммм не замечал.

Да не осудят нас за эту тему.

Не предавайтесь страху ибо грех это!

Вот попробуйте у себя в государстве (семье) навести порядок и Вы поймёте ,что это не просто руководить страной.

Безумство, а не сравнение!!!

Не обижайтесь ,форумчане удивительные люди всегда помогают другим не жалея собственного время , но донести свою мысль через короткие сообщения не просто.

Мысль можно хоть по воздуху донести, было бы желание!

[Samant]

Тут кто то (Samant) Библию цитировал, вот только что то не вижу я в Ваших советах например,: "Если Вас ударили по левой щеке, подставьте правую".

Почитайте Библию, прежде чем так выражаться! Всего лишь слышать некоторые выражения и не понимая о чем речь цитировать их? Я бы промолчал на счет Библии, ибо святая это книга!!!

[Samant]

NeSpec, На сколько я помню тему вы назвали исчерпанной....да вот только страница в ней уже 10-я !!!

[ymymy]

Люди очень глупы, предаются страху, перед какими-то людишками, отличавшимися от народа только тем что у него внедорожник и часы роликс, и его боятся, и не говорите что это не так и какие вы все тут смелые и т.д.

А вот почему? Так было всегда когда то украшали себя перьями и тут было разделение. Страх первородный откуда он. Приходит ко мне человек в форме и я уже боюсь, а если он достал коручку красную всё конец дар речи пропадает. А ведь прежде чем достать корочку и что то требовать должен быть приказ или распоряжение начальника, есть определённый регламент и закон.

И если человек в форме привысит свои полномочия должен отвечать на ровне со всеми, а то и ещё жосче. А страх у нас как буд то мы приступники . Я уж думаю ,что это какаето програма в живом существе. Ведь и животные так стая большая я боятся одного вожака. и вожак вродк может не селён а страх господа держит наш мир в рамках, нет анархии . Хаус то же это плохо . Не будет страха будет беспредел.

Люди надеются на это, и это случится!

Да надежда умирает последней

грабит бюджет, как все муниципальные структуры отмывают деньги....

все как по маслу,после они узнают что денег у него нет

Помню как вчера когда после Брежнева был забыла его фамилю ,так он сказал ,что начинать надо с себя. А наш Путин вроде бы сказал ,что хватит давать взятки . Чем больше будите платить тем больше Авс быдут кошмарить. Разве не так? Я вот несколько лет делаю так не даю взяток. Тркдно когда у тебя есть право ,а его тебе бесплатно не хотят дать. Хочется купить. Но зачем врага делать сельнее, что бы он потом:

отличавшимися от народа только тем что у него внедорожник и часы роликс, и его боятся

Вот попробуйте не давать взятки и вы увидите, что многое изменится.

Я бы промолчал на счет Библии, ибо святая это книга!!!

Я бы сказала удивительно мудрая. Так просто но открывается всю жизнь .

Вот пример, мой знакомый, парень сам родом из деревни, очень крепкий, мозговитый

Он такой счастивый,что у него столько богатства. Богатый человек отдал бы всё что бы быть таким как он

[ymymy]

....да вот только страница в ней уже 10-я !!!

Хочется помочь автору не отчаиваться и может всё наладится

[Samant]

Хочется помочь автору не отчаиваться и может всё наладится

Да, это верно!

[galina22ru]

Samant Важно помнить - ада нет.....

Важно помнить - АД ЕСТЬ !!! и он реальнее, чем этот мир!!!

[ymymy]

Samant Важно помнить - ада нет.....

Хчешь насмешить бога раскажи,что решил сделать завтра.

[galina22ru]

Рековери;Я не могу научить их любви к ближнему, не могу научить чистоплотности и этике... Зачем заставлять себя жить друг с другом, если ненависть в каждом слове? Если они меня так ненавидят, то разве не будет им лучше, если меня с ними рядом не будет?

А Вы не пробовали просто полюбить своих родных, вместо того, чтобы ненавидеть или вместо того, чтобы учить их любить кого-то.

Сделайте сами первый шаг ЛЮБВИ навстречу своим родным. Покажите ЛЮБОВЬ к ним на деле. "Любовь всё переносит..."

РековериИ почему я вынужден терпеть все их выходки, думая, что если я спасу свою семью, путем размена и заберу - вложу свою часть в свой дом, я ущемлю их права?...

"Любовь всё переносит..."

РековериЯ знаю точно, что когда я какое то время не жил дома, я был самым любимым сыном, братом... А когда мы расстались с первой женой, мне вернуться даже некуда было, в моей комнате обосновались братья, а вторую квартиру мама сдавала, при чем деньги непонятно куда уходили, если долги за квартиры только росли.

Как в притче о блудном сыне. (В вашем случае: Вас не было, но Вас любили; Вы вернулись, и Ваша семья приняла Вас; И у Вас есть кров, тепло, пища). Что сделали Вы для того, чтобы Вас любили сейчас?!

[Samant]

Важно помнить - АД ЕСТЬ !!! и он реальнее, чем этот мир!!!

Ммммм, не ужели все так пессимистично в вашей жизни!!!

[Samant]

Как в притче о блудном сыне. (В вашем случае: Вас не было, но Вас любили; Вы вернулись, и Ваша семья приняла Вас; И у Вас есть кров, тепло, пища). Что сделали Вы для того, чтобы Вас любили сейчас?!

Очень заметно, что и притчу мы не помним, да и тему не читали!!!