Выселение сына из жилого дома

[Александр Круглов]

в 18 лет человек -перестает быть ребенком и становиться близким родственником, а по решению суда может быть признан и бывшим членом семьи

[gals]

Бывают. Изучите практику, ещё раз повторюсь. Вам бы в танковые войска послужить. Самое то.

[ymymy]

но возможно на основании не ведения совместного хозяйства не оказания помощи и т.п.

нет такого и Постановление ВС РФ читать выше , а так же Вы сами цитирцете

ВЫСЕЛЕНИЕ БЫВШИХ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ СОБСТВЕННИКА

Н. КРЮЧКОВА

Крючкова Н., НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ.

Представляется, давая заключение о выселении бывших членов семьи собственника, прокурору необходимо иметь в виду следующее. Часть 1 ст. 31 ЖК выделяет две категории граждан, проживающих совместно с собственником: 1) относящиеся к членам семьи собственника (супруг, дети, родители, т.е. лица, состоящие с собственником в семейных отношениях, регулируемых семейным законодательством; при этом неважно, ведут ли они с собственником общее хозяйство, имеют ли общий бюджет и т.п.);

[ymymy]

но возможно

это предположение

[Александр Круглов]

Соответственно в случае прекращения семейных отношений последних, прекращения по иным основаниям пользования жилым помещением супруга, детей, родителей собственника (например, при выезде) их право пользования также не должно сохраняться, если иное не установлено соглашением с собственником.

вот тут и про детей в 18 лет семейные отношения у нас прекращаются, в смысле что родители больше не должны содержать своих детей.

[ymymy]

например, при выезде

Это лишает их право на проживание, речи идёт если Вы не забыли о лицах детях которые не выехали, а проживают совместно с СП как член семьи. Так вот ,что бы их выселить необходимо применить к детям норму ЖК РФ и признать их бывшими членами семьи.Вы сами написали,что

Семейные отношения между родителями и детьми (как несовершеннолетними, так и совершеннолетними) регулируются семейным законодательством (ст. ст. 2 и 4 СК РФ), основаны на факте происхождения детей от конкретных родителей (гл. 10 СК), прекращаются по основаниям, предусмотренным семейным законодательством (лишение родительских прав, усыновление (удочерение), смерть). Вступление детей в брак, расторжение брака родителями и их вступление в новый брак, возникновение неприязненных отношений между родителями и детьми не прекращают соответствующие семейные правоотношения между ними.

Что я вижу.

Бывшим могут стать близкие родственники дети и их родители только в соответствии с СК РФ по аснованиям:

1.лишение родительских прав

2.усыновление (удочерение)

3.смерть.

И ВСЁ.

Не являются основаниями для признания бышими членами семьи

1.Вступление детей в брак, расторжение брака родителями и их вступление в новый брак, возникновение неприязненных отношений между родителями и детьми не прекращают соответствующие семейные правоотношения между ними.[/

Ну о чём спор. Вы что сами себе уже доказываете ,что дети не могут быть бывшими.

[ymymy]

Вам бы в танковые войска послужить. Самое то

Ну вот зря вы так. Я повторю свою позицию. Я считаю ,что дети не могут быть бывшими по основаниям:Вступление детей в брак, расторжение брака родителями и их вступление в новый брак, возникновение неприязненных отношений между родителями и детьми не прекращают соответствующие семейные правоотношения между ними.

Если у Вас иная позиция, то я не знаю как доказать.

1.

Так как Вы сами писали подтвеждение этой позиции смотрите решения суда стр.№1.

2.Сообщение от Александр Хомутинников

Семейные отношения между родителями и детьми (как несовершеннолетними, так и совершеннолетними) регулируются семейным законодательством (ст. ст. 2 и 4 СК РФ), основаны на факте происхождения детей от конкретных родителей (гл. 10 СК), прекращаются по основаниям, предусмотренным семейным законодательством (лишение родительских прав, усыновление (удочерение), смерть). Вступление детей в брак, расторжение брака родителями и их вступление в новый брак, возникновение неприязненных отношений между родителями и детьми не прекращают соответствующие семейные правоотношения между ними.

3.Доказательство читайте СК РФ.

4.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 2 июля 2009 г

11. Вопрос о признании лица ЧЛЕНОМ СЕМЬИ собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:

а) ЧЛЕНАМИ СЕМЬИ собственника жилого помещения

ЯВЛЯЮТСЯ проживающие совместно с ним в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника.

[ymymy]

но возможно на основании не ведения совместного хозяйства не оказания помощи и т.п.

не возможно читайте собственное сообщение

[Александр Круглов]

вы путаете два понятия близкий родственник и член семьи.

[gals]

Ему (ей) это, к сожалению, не понять

[ymymy]

близкий родственник и член семьи.

Они в соответстви с СК РФ и являются члены одной семьи.

[Александр Круглов]

ymymy, в случае если ведут совместное хозяйство и проживают совместно.

[ymymy]

Удовлетворяя исковые требования и прекращая право пользования ответчицей и ее несовершеннолетним ребенком спорным жилым помещением, суд первой инстанции руководствовался ч.1 ст. 31 ЖК РФ и исходил из того, что М.Т. перестала быть членом семьи собственника, поскольку с родителями общего хозяйства не ведет.

С таким выводом суда согласился и суд кассационной инстанции.

Между тем данный вывод основан на неправильном применении норм материального права.

Вы что сами не читаете соих же доводов

[gals]

Это не мои доводы. Просили выложить определение, я выложил. Но это не значит, что я согласен с московскими мнениями.

[ymymy]

Вот что вы написали цитируя рание

Часть 1 ст. 31 ЖК выделяет две категории граждан, проживающих совместно с собственником: 1) относящиеся к членам семьи собственника (супруг, дети, родители, т.е. лица, состоящие с собственником в семейных отношениях, регулируемых семейным законодательством; при этом неважно, ведут ли они с собственником общее хозяйство, имеют ли общий бюджет и т.п.

А тепрь отрекаитесь утвержая обратное

ymymy, в случае если ведут совместное хозяйство и проживают совместно.

[ymymy]

Но это не значит, что я согласен с московскими мнениями.

Это же мнение подтверждается и ВС РФ ,я же написала выше.

[gals]

Нет такого прямого мнения. Вы додумываете.

[ymymy]

А вообще забавно наблюдать за человеком, весьма далеким от права, но тем не менее, считающим, что Пленум Верхового Суда РФ не прав. Читайте 120 статью Конституции РФ и 56 статью Закона РСФСР О судоустройстве.

Ну и прочитайте

Это не мои доводы.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 2 июля 2009 г

11. Вопрос о признании лица ЧЛЕНОМ СЕМЬИ собственника жилого помещения судам следует разрешать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:

[ymymy]

Но это не значит, что я согласен с московскими мнениями.

ну а с

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 2 июля 2009 г

Вы согласитесь.

[ymymy]

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации № 14 от 2 июля 2009 г

Вопрос о признании лица бывшим ЧЛЕНОМ СЕМЬИ собственника жилого помещения при возникновении спора решается судом с учетом конкретных обстоятельств каждого дела.

При этом, учитывая положения части 1 статьи 31 ЖК РФ, следует иметь в виду, что поскольку ведение общего хозяйства между собственником жилого помещения и лицом, вселенным им в данное жилое помещение, не ЯВЛЯЕТСЯ обязательным условием признания его ЧЛЕНОМ СЕМЬИ собственника жилого помещения, то и отсутствие ведения общего хозяйства собственником жилого помещения с указанным лицом либо прекращение ими ведения общего хозяйства (например, по взаимному согласию) само по себе не может свидетельствовать о прекращении СЕМЕЙных отношений

и вот ищёДля признания названных лиц, вселенных собственником в жилое помещение, ЧЛЕНАМИ его СЕМЬИ достаточно установления только факта их совместного проживания с собственником в этом жилом помещении и не требуется установления фактов ведения ими общего хозяйства с собственником жилого помещения, оказания взаимной материальной и иной поддержки;

[ymymy]

Может есть хоть один который считает ,что Семейные отношения между родителями и детьми (как несовершеннолетними, так и совершеннолетними) регулируются семейным законодательством (ст. ст. 2 и 4 СК РФ), основаны на факте происхождения детей от конкретных родителей (гл. 10 СК), прекращаются по основаниям, предусмотренным семейным законодательством (лишение родительских прав, усыновление (удочерение), смерть). Вступление детей в брак, расторжение брака родителями и их вступление в новый брак, возникновение неприязненных отношений между родителями и детьми не прекращают соответствующие семейные правоотношения между ними. А?

[ymymy]

И может ест хоть один который считает ,что граждане проживающих совместно с собственником: относящиеся к членам семьи собственника (супруг, дети, родители, т.е. лица, состоящие с собственником в семейных отношениях, регулируемых семейным законодательством; при этом неважно, ведут ли они с собственником общее хозяйство, имеют ли общий бюджет и т.п

[Andrey9]

ymymy, как вы считаете, если сын в результате неприязненных отношений наносит тяжкие телесные повреждения отцу и подвергается уголовной ответсвтенности, продолжает ли он являться отцу членом его С Е М Ь И???

[gals]

Как видите, никто так не считает здесь, кроме Вас.

Пока Верховный Суд прямо не разъяснит, как про несовершеннолетних (не зря ведь он только прямо указал про них, опустив совершеннолетних), мнения будут расходиться.

И как показывает практика, очень радует, что довольно часто право собственности ставят выше.

Что не может не радовать, ушли от советских времен.

[Александр Круглов]

ч. 1 Статьи 54 СК РФ

Ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия).