Как доказать что люди не проживают в квартире и выписать жильцов?

[TSVET]

*ПОБЕДА*, А на моей территории супруг будет находиться законно?

(Не я живу на птичьих правах, муж мои права будет отстаивать всегда, а ситуация в том что родители почему то взяли на себя право решать будет он там жить или нет). Если я все правильно понимаю эта квартира вообще не их, а нашего муниципального образования. Они не собственники, а квартиросъемщики.

У Них есть дом, который они получили поставив ультиматум своим родителям или они будут помогать им там взамен на то что унаследуют его или вообще не будут приезжать. Пожилые родители естественно согласились.

NeSpec, У нас двухкомнатная квартира.

То есть если они переехали на другое место жительства которое находится у них в собственности и которое они оплачивают и в котором постоянно проживают, Это дает им право просто быть прописанными в квартире, и закрываться в квартире по вечерам чтоб муж не мог иуда попасть?

NeSpec, Было бы здорово если бы он заменил дверь и замок, участковый сказал, что в свете всех произошедших событий это будет еще одним доказательством препятствия проживания.

А то что он яко бы потерял ключи, так они у его жены есть тоже.

[NeSpec]

NeSpec, У нас двухкомнатная квартира.

Не у Вас , а у муниципалитета. Замечательно, и Вы наверное проживаете в обеих комнатах. И "не чините" препятствий в пользовании родителям мужа?

То есть если они переехали на другое место жительства которое находится у них в собственности и которое они оплачивают и в котором постоянно проживают, Это дает им право просто быть прописанными в квартире?

Конечно. ч. 3 ст. 60 ЖК РФ "Изменение оснований и условий, дающих право на получение жилого помещения по договору социального найма, не является основанием расторжения договора социального найма жилого помещения."

Интернет у Вас есть зайдитевот сюда (например) http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=78763;div=LAW

и прочитайте главу 8. Многие вопросы будут сняты.

[TSVET]

NeSpec, Нет до рождения ребенка мы занимали и будем занимать одну комнату, когда ребенок родиться будет решать что делать с пустующей комнатой.

Я поняла что Вы настроены против моего мнения. Ответе по существу, мой муж имеет равные права с родителями в этом муниципальном жилье?

Какие санкции могут быть за чинение препятствий к проживанию зарегистрированного лица проживающего в данном ЖП?

[*ПОБЕДА*]

мой муж имеет равные права с родителями в этом муниципальном жилье?

Абсолютно верно.

Какие санкции могут быть за чинение препятствий к проживанию зарегистрированного лица проживающего в данном ЖП?

Пусть муж подает иск о чинении препятствий, имея на руках веские доводы и основания.

Я поняла что Вы настроены против моего мнения

Ну если брать из расчета, что есть два мнения: мое и неправильное, то...

[NeSpec]

NeSpec, Было бы здорово если бы он заменил дверь и замок, участковый сказал, что в свете всех произошедших событий это будет еще одним доказательством препятствия проживания.

А у Вас эти вопросы участковый решает? Вы его поменьше слушайте.

Какие санкции могут быть за чинение препятствий к проживанию зарегистрированного лица проживающего в данном ЖП?

NeSpec, Нет до рождения ребенка мы занимали и будем занимать одну комнату, когда ребенок родиться будет решать что делать с пустующей комнатой.

Я так и не понял какие препятствия чинят Вашему мужу? Видимо то, чт имеющие равные права родители муа, один раз в месяц имеют наглость зайти в вартиру очеь нарушает права Вашего мужа? Про Ваши права не уточняем, так каких просто нет в данной квартире.

NeSpec, Нет до рождения ребенка мы занимали и будем занимать одну комнату, когда ребенок родиться будет решать что делать с пустующей комнатой.

Хорошая у Вас логика. Родится ребенок, муж его пропишет и полйчится, чт в 2-ух комнатной квартире зарегистрировано и включено в договор соцнайма 4 человека, но Вы уж сейчас считаете, что 2-ое из них (Ваш муж и ребенок) буду иметь право на всю квартиру.

[TSVET]

NeSpec, Нет они могут приходить когда хотят, нам без разницы приезжают они или нет мы все равно не общаемся. Он нарушает права мужа когда закрывается в квартире вечером и муж не может ночевать дома.

Нет муж и ребенок так же будут иметь право на часть квартиры, просто сейчас ситуация в том что муж не может попасть в свою квартируу, а потом муж и ребенок будут стоять с милицией на проге квартиры вместе с милицией вот и все.

NeSpec, Кстати проанализировав все Ваши слова, если я правильно все поняла то что отец не пускает в квартиру мужа - это не правонарушение, если он поменяет замки в квартире и никого не пустит это тоже не правонарушение, то что он посылает всех на три буквы и доводит людей до приступа тоже нормально. Если Вы все это написали с правовой точки зрения и данные действия вполне законны так как он там прописан, а следовательно имеет полное право на то, что делает.

Значит и мой супруг так же на основании своей регистрации может сделать все тоже самое, а именно закрыть и никого не пускать и ему за это так же ничего не будет?

Если это действительно так, тогда можно считать, что у нас вообще никаких проблем. Надо по Вашим словам просто потерять ключ, вызвать мчс и поменять замки?

[Eriska]

Вы не обижайтесь ни на кого и не кипятитесь. К сожалению, у нас в стране вообще никаких прав нет для жителей муниципальных квартир. Знаю это по собственному опыту. Юристы также в основном знают все права жильцов приватизированных квартир, а с муниципалами сложнее. То что Вы описываете мы проходили. У нас ещё похлеще будет. То что Вы пишете " и нам ничего не будут", это точно. Никто заниматься семейными разборками не хочет. Но учтите такой реально испытанный факт, что у нас в суде интересы и права пенсионера (даже если он стал таковым накануне заседания в силу своего возраста), а уж тем более инвалида ставят выше интересов молодого поколения, дающего жизнь и будущее этой страны. В моём случае интересы трёх людей, включая двух малолетних детей, поставили ниже интересов одной пенсионерки одного дня. Диктофоны вообще ерунда, их всё равно никто даже не слушает, а уж тем более не учитывает. Постарайтесь всё же договориться, хотя у нас не получается. А на мнение людей не обращайте внимание. Просто у всех (практически у всех) людей отношения между родителями и детьми более менее нормальные, и они не могут понять как это такое может быть. А такое может быть, я это знаю по себе. Удачи Вам и надеюсь на Ваше перемирие или хотя бы на конструктивный диалог между Вашей стороной и старшим поколением.

[TSVET]

Eriska, Спасибо за поддержку)) Я никогда ни на кого не обижаюсь, прото хочется услышать профессиональный совет, а не глупости тех кто берет на себя право оценивать действия людей с моральной точки зрения толком не зная ситуации. И на самом деле у самой отношения с родителями нормальные, поэтому тоже когда то не думала что такое может быть, а сейчас являюсь наблюдателем данной ситуации. Я понимаю что он пенсионер и его интересы будут учитываться выше, именно поэтому мы с супругом ведем себя нейтрально, то есть стараемся вообще не контактировать. В прокуратуре мне четко поясняют, что так будет до тех пор пока он не совершить какое либо общественно опасное деяние.

По поводу моих прав тут все понятно, учитывать нечего, Но я думаю что инвалидность и пенсионный возраст не дают ему никаких прав при чинении препятствий или выселении моего мужа.

[NeSpec]

если я правильно все поняла то что отец не пускает в квартиру мужа - это не правонарушение, если он поменяет замки в квартире и никого не пустит это тоже не правонарушение, то что он посылает всех на три буквы и доводит людей до приступа тоже нормально.

Пока из всех Вших постов я так и не увидел, что Вашему мужу чмнят препятствия в пользовании. Это же Вы писали, что отец мужа приезжает раз в месяц и начинает ломиться в дверь? Зачем ему в нее ломиться если Вы и Ваш муж не препятствуете его доступу в квартиру? Насчет замков, ну подумайте сами: человекпотерял ключи, вызвал специалистов, которые замок сломали, разве не логично замок сменить, а не продолжать жить со сломанным замком?

К сожалению, у нас в стране вообще никаких прав нет для жителей муниципальных квартир. Знаю это по собственному опыту. Юристы также в основном знают все права жильцов приватизированных квартир, а с муниципалами сложнее. То что Вы описываете мы проходили.

Права нанимателей и членов их семей прописаны в главе 8 ЖК РФ.

TSVET почему то упорно не хочет понимать, что она не является сторонойпо договору соцнайма и поэтому никаких прав на спорную квартиру у нее нет. Что самое интересное TSVET в других темах дает аналогичные ответы, утверждая что непрописанная жена или муж не имеет прав на пользование муниципальной квартирой. Но вот почему то в этой ьеме, созданной ей самой, она придерживается другой точки зрения, утверждая что имеет равные права, т.к. является женой нанимтеля (или члена семьи нанимателя скорее)

[TSVET]

NeSpec, Вы не правильно понимаете или не внимательно читаете. Отец мужа не пускал его в квартиру закрывшись изнутри на ключ, приходил участковый но его тоже послали и муж не мог ночевать в своей квартире

А Ломился отец не в квартиру( у него есть ключи), а в Нашу в спальню когда мужа нет дома. Это доже зафиксированный факт.

И не надо драматических постов я в курсе что в этой квартире права у моего мужа, и нарушаются права моего мужа. У меня права в другой квартире по месту моей регистрации и там они не нарушаются. Да я живу с мужем к квартире в качестве члена его семьи с его согласия и по его личному желанию. Если бы он был против я бы жила у себя дома, так права на данную ЖП приобретены мужем до регистрации Нашего брака и я в любом случае к его квартире никакого отношения не имею.

Родители хотят выселить мужа, а конкретно хотят выписать его из квартиры через суд, вот и все.

В этой квартире они как сами говорят все равно жить не будет, потому что привыкли жить в загородном доме. И как то странно объясняли что если они не будут использовать по назначению земли которые им принадлежат, то их заберут. В общем в их ситуации я ничего толком не понимаю, но жить в квартире они не хотят, если бы хотели то давно бы переехали. Ключи у них есть,комната пустует. Мы домой приходим только вечером после работы, поэтому мешать им не кому. Муж давно им говорит, хотите переезжайте. Но почему то приезжает или мама на трехдневный запой вся в синяках когда папа ее из того дома выгоняет, либо папа поскандалить.

Поэтому нам с мужем совершенно все равно где они живут, мы все равно не разговариваем, так что совместное проживание никому не помешает. Пусть живут где хотят только муж не трогают и не общаются с ним. Единственное что муж против запоев себя дома, а все остальное пожалуйста.

NeSpec, Если Вы юрист дайте дельный совет, если нет то с Вами все понятно, Вы 15 лет не жили в квартире, наверное не платили за нее , а потом заявили свои права)) Где то я все это уже проходила)))Поэтому с Вами все ясно)

[нетто]

TSVET, У Вас (вашего мужа) есть возможность доказать, что его родители выехали в другое место жительства, тем самым признать их утратившими право пользования данной квартирой. Только после этого (если суд удовлетворит иск) он сможет своим решением вселить Вас. А до этого времени он не имеет право единолично решать вопросы вселения. Не путайте проживать и приходить в гости. Каковы Ваши шансы на признание родителей утратившими право собственности??? Думаю, не маленькие, но необходимо глубоко изучить ситуацию.

Желаю успеха!!!

[TSVET]

нетто, У меня к Вам вопрос, если муж не брал с родителей расписку в том что деньги они ежемесячно получали в полном объеме, но есть свидетели. В суде это будет доказательством того что он оплачивал платежи?

Ситуация заключается в том что отец моего мужа много лет назад получил в наследство большой загородный дом, после чего они с матерью переехали жить туда. Мой супруг несколько лет жил в квартире один, а после того как мы поженились, отремонтировали одну комнату (так как ремонт в квартире не производился в течение 30 лет). До Нашего брака все было нормально родители жили в доме, а муж в квартире. У них есть ключи от квартиры, но они по своей воле живут по другому адресу и оплачивают ком. платежи. Но после того как мы поженились выяснилось что они против Нашего брака и решили выселить моего мужа.

Получилось так что мать мужа под предлогом того что дает не верные показания по счетчикам уговорила мужа отдавать деньги за ком. платежи по квартире ей на руки. Когда я объяснила мужу что ему лучше оплачивать услуги самостоятельно за своей подписью они подговорили соседку забирать квитки и стали приезжать раз в месяц за квитками и оставляли записки с угрозами(10 записок датированные и подписанные отцом), в содержании которых говорилось что, так как квартиру дали отцу муж должен добровольно выехать, а иначе он манипулирую тем, что напишет заявление в прокуратуру, в котором укажет, что муж довел его до инвалидности.

Инвалидность он получил еще когда работал, и муж может найти врача который подтвердит что после инсульта именно мой супруг благодаря своим знакомствам договорился чтоб отцу сделали дорогостоящую операцию на сердце благодаря которой он сейчас в нормальном состоянии.

Далее что касается платежей. Соседка подтвердила факт того, что отец и мать намеренно попросили ее забирать квитки на оплату и ежемесячно отдавать им в руки, чтоб мой муж не имел возможности видеть счета.

Дошло до того, что отец закрылся в квартире и не пустил мужа ночевать, а потом приехал когда мужа не было дома и пытался выбить дверь в Нашу спальню. Теперь говорит что у него в прокуратуре знакомый прокурор, и если муж добровольно квартиру не покинет он поможет ему возбудить, простив нас с мужем уголовное дело, и это будет основанием выписать мужа из квартиры.

По факту записок, угроз, соседки, чинения препятствий, и угроз сговора с прокурором у нас написаны заявления участковому и в данный момент находятся на рассмотрении.

Из объяснений отца следует, что не отрицает своих намерений и действительно не пускал мужа домой и в дальнейшем планирует мешать его проживанию в квартире. На основании того что он ответственный квартиросъемщик и поэтому как с его слов ему объяснил прокурор он может единолично решать кого выписать, а кого нет.

На вопросы мужа, почему они не переезжают жить в квартиру они отвечают, что планируют жить в доме, и хотят, чтоб квартира пустовала, то есть заселяться в квартиру не собираются.

Не знаю какие у нас шансы, потому что вещи их в квартире остались, в квитанциях на оплату стоит подпись матери. Надо доказывать что они давно и добровольны выехали на другое место жительства, которые находится у них в собственности.

[*ПОБЕДА*]

TSVET,

1. Первый вопрос, который задаст судья:" Есть ли задолженность по ком. платежам?"

Если ответ "НЕТ", то суду неважно, кто платил. На возгласы вашего отца типа "Он не платил....." суд скажет:" У вас есть право подать иск с требованием оплатить часть платежей."

Но тогда отец уже будет доказывать, кто оплачивал ком. платежи. Этот вопрос может вас не беспокоить.

2. Теперь по поводу загородного дома.

У родителей есть право иметь недвижимость. Сколько угодно. Собственность сама по себе не явл. основанием для снятия с учета в вашей квартире.

[TSVET]

*ПОБЕДА*, Спасибо большое, а то тут некоторые говорят, что если у мужа нет расписки от отца или матери в том что они ежемесячно получали сумму на оплату ком. плат. в полном объеме суд взыщет с него эту часть суммы на последние три года.

Радует что это нет так, потому что платить всю жизнь за всех, а потом за себя по второму кругу только потому что не догадался с родственников брать расписки по меньшей мере странно

Квартира в которой проживает супруг пустует давно. До Нашего знакомства он 7 лет жил с женщиной (их отношения не были зарегистрированы), на съемной квартире потому что родителям та девушка не нравилась еще больше чем я, а у нее был ребенок от первого брака, и естественно проживание ребенка с приездами алкоголиков и скандалистов просто не представлялось возможным. После расставания с ней муж переехал к себе домой и жил там один,приблизительно 2 или три года, после чего мы поженились и так как квартира уже много лет пустует мы решили что раз он имеет право там проживать, сделаем ремонт и переедем туда. До Нашей свадьбы (до официальной регистрации наших отношений мы встречались 2 месяца и подали заявление в ЗАГС),родители не предъявляли никаких претензий.

Как потом выяснилось из моего разговора с матерью, она специально заняла выжидательную позицию так как знала что ее сын женится на мне в любом случае,и уже знала что после того как мы поженимся они начнут активные действия по выселению мужа в расчете на то, что как только он лишиться прав на квартиру я незамедлительно подам на развод. Так как ее ожидания не оправдались и своими действиями в мой адрес и в адрес моих родителей они только испортили отношения с сыном, то есть он практически прекратил с ними общение. В данный момент с их стороны дело идет на принцип так как они звонят моим родителям и говорят "Пусть Ваша дочь забирает своего мужа и идет жить к Вам". Так же мне и моему мужу говорила гадости, мне про него, склоняя меня к разводу, а ему про меня. Когда до Нас дошло что дело все лишь в Наших отношениях которые не дают им покоя, а это совершенно не причина для такого поведения, муж решил что будет отстаивать свое право на жилье до последнего. Особенно после того как они стали наговаривать мне и участковому про его несуществующие судимости и вести себя агрессивно. Именно поэтому участковый в данный момент разделяет Нашу позицию, потому что видит что люди совершенно не адекватно себя ведут, выдумывают все что угодно и о том что муж не платил за квартиру в том числе, лишь бы сделать так чтоб в квартире никто не жил.

[Мис.Морган]

Подскажите пожалуйста,я собственник жилья, прописала одного приятеля в квартиру(как он мне на тот момент обьяснил, что без прописки не купить машину . это был1996год)чере 2 недели его посадили, а в 2001 году я его выписала. и мне в ЖКО сказали , что выписываем его т.к он сидит, он выдит и пропишиться . Так ли это на самом деле? И сможет ли он без моего согласия прописаться? Он к моей квартире ни какого отношения не имеет

[TSVET]

Подскажите пожалуйста,я собственник жилья, прописала одного приятеля в квартиру(как он мне на тот момент обьяснил, что без прописки не купить машину . это был1996год)чере 2 недели его посадили, а в 2001 году я его выписала. и мне в ЖКО сказали , что выписываем его т.к он сидит, он выдит и пропишиться . Так ли это на самом деле? И сможет ли он без моего согласия прописаться? Он к моей квартире ни какого отношения не имеет

Мис.Морган, Не слушайте то что Вам сказали вы, он выйдет но оснований прописаться к вам без Вашего согласия у него нет. И создайте свою тему для обсуждения, в данной я планирую обсуждать свой вопрос.

Спасибо за понимание!

[NeSpec]

NeSpec, Если Вы юрист дайте дельный совет, если нет то с Вами все понятно, Вы 15 лет не жили в квартире, наверное не платили за нее , а потом заявили свои права)) Где то я все это уже проходила)))Поэтому с Вами все ясно)

TSVET, я просто оказался в ситуации той же как и Ваш муж, мя жена не понравилась родителям и нас вынудили уйти жить на съемную квартиру. А потом подали иск в суд с требованием признать утатившим право на жилое помещение. Суд иск удовлетворил, правда "забыл" уведомить меня о том, что есть иск. Я о решении суда узнал совершенно случайно, через год после суда, сал загран паспорт получать, а мне говорят, что я по указанному адресу уже не прописан. Восстановил, срок подачи кассации, кассация решение отменила. Подал иск о признании приватизации без меня недействительной, в ходе судебного разбирательства заключили мировое соглашение (кстати собственником квартиры уже являлась моя сестра, которая тоже давным давно уехала в Москву, где вышла замуж, а в спорной кватире тольк оставалась прописанной, но в отношении ее иск о признании утратившей право на жилое помещение не подавался, т.к. это моя жена с которой мы уже 20 лет живем родителям не нравится, а не муж сестры ). Так что как говорится "Не судите и не судимы будете".

отите признать родителей утратившими право на жилое помещени, можете подать иск сославшись на ч. 3 статьи 83 ЖК РФ. Но если честно, то шансов очень мало. Ну если только как мои родители "заинтересуете" судью. Но есть еще кассация и надзор.

Почему шансов мало? Привожу сволю точку зрения основанною на изучении судебной практики, я ведь долго готовился к своему делу:

1. Отсутствую родители временно, сами говорите, чт они приезжают переодически, так что сли соседи это подтвердят в суде, то на основании ст. 71 ЖК РФ, догово соцнайма с родителями не расторгнут.

2. Само по себ наличие в собственности другой квартиры, дома или даже того и другого не служит основанием для расторжения договора соцнайма ч. 3 ст. 60 ЖК РФ.

3. Как я понял из Ваших постов это Вы сомневаетесь, что сможете подтвердить факт оплаты коммуналки, у родителей с этим проблем нет. Ну тогда попробуйте доказать судье, что не отказавшись от обязанностей нанимателя и регулярно оплачивая кварплату родители отказались от прав нанимателя. Не находите противоречия в логике?

Eriska, Спасибо за поддержку)) Я никогда ни на кого не обижаюсь, прото хочется услышать профессиональный совет, а не глупости тех кто берет на себя право оценивать действия людей с моральной точки зрения толком не зная ситуации.

TSVET, дело в том, что Вы в самом деле хотите услышать профессиональный совет, но только совет как выиграть заведомо проигрышное дело. И советы, тех кто говорит, что не стоит затеваться, так как суд иск не удовлетворит, воспринимаются Вами как "не профессиональные"

[TSVET]

NeSpec, Я Вас не сужу, это просто сарказм в ответ на Ваши постоянные пререкания. Ясно, ну чтож тогда Вы должны понять моего мужа, потому что он не должен расплачиваться своей собственностью, из того что его родители считают что я будучи моложе его на 11 лет, явилась первой женщиной отношения с которой он решил узаконить, непонятным образом затуманив его мозги ради его доли в квартире.

Это при всем при том, что сейчас мы живем в обычной пятиэтажке, а переехала я в нему из элитного дома со 150 квадратных метров, и мое отношения в жилью где я прописана никто не оспаривает.Поэтому

Ну если только как мои родители "заинтересуете" судью. Но есть еще кассация и надзор.

Это возможно, но я хочу чтоб все было по честному и что бы родители ответили за все свои действия по отношению к моим родителям и моему мужу, перед судом и законом.

Как я понял из Ваших постов это Вы сомневаетесь, что сможете подтвердить факт оплаты коммуналки, у родителей с этим проблем нет. Ну тогда попробуйте доказать судье, что не отказавшись от обязанностей нанимателя и регулярно оплачивая квартплату родители отказались от прав нанимателя. Не находите противоречия в логике?

У Нас есть только "навранные матерью" показания счетчиков(заполненные рукой матери), это и был предлогом брать деньги на руки, показания соседки что ее подговаривали забирать квитки и скрывать их от мужа, и свидетельские показания о передаче суммы на руки матери.

мы это объясним, а они пусть объяснять почему длительное время платили за безответственного сына ком. платежи и за 4 года не разу не заявили иск или претензию о том что сын за квартиру не платит. Почему из так долго устраивал этот факт, а теперь перестал, и зачем соседка скрывала от мужа и отдавала им квитки. Когда еще выяснится сумма которая по квиткам, не удивлюсь если она больше чем та, которая по счетам. Пусть объяснят свои махинации

дело в том, что Вы в самом деле хотите услышать профессиональный совет, но только совет как выиграть заведомо проигрышное дело. И советы, тех кто говорит, что не стоит затеваться, так как суд иск не удовлетворит, воспринимаются Вами как "не профессиональные"

Я понимаю что дело сложное и практически недоказуемое, но я по натуре борец, и все таки считаю что попробовать нужно, пусть не получиться, но мы с мужем будем знать что сделали все возможное и что использовали пусть даже малейший шанс призвать к ответственности людей которые готовы на любые подлости ради того чтоб разрушить наши отношения.

Когда еще выяснится сумма которая по квиткам, не удивлюсь если она больше чем та, которая по счетам. Пусть объяснят свои махинации

Я имела ввиду что узнавала сколько приблизительно составляет платеж за аналогичное жилье, с аналогичными жильцами и это оказалось в два раза меньше чем они требовали и брали на руки от мужа. Не удивлюсь если лишняя сумма шла на выпивку.

Ну вот кажется Наше дело начинает принимать оборот. Сегодня мужу позвонил прокурор и сообщил что вызывает его в связи в тем что отец написал заявление в прокуратуру, о том что сын не пускает его жить в квартиру.

Завтра отксерокопирую все их записки с угрозами. и постановления которые пришли нам в ответ на Наши заявления о реальных чинения препятствий со стороны отца в отношении мужа. Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела, по статье 330 УК Самоуправство , в котором сказано что отец будет привлечен к административной ответственности, при установлении его места нахождения ввиду отсутствия состава преступления. Данное постановление мы получили уже по истечению срока обжалования в связи с тем что по просьбе родителей почту забирала соседка. Так же в постановлении сказано что опросить отца по данному факту опросить не удалось так как по адресу прописки его участковый ни разу не застал.

В общем я решила что в связи с тем что отец сам признается что состоит в сговоре с прокурором, нужно написать жалобу в областную прокуратору с просьбой проверить факт взаимосвязи отца и прокурора и каким то образом обжаловать постановление о привлечении к административной ответственности, так как там искажены факты в первой части написано что отец закрылся в квартире не пустил сына и ругался матом, а ниже что мы сами уходим дабы избежать конфликтов. В любом случае нужно доказать, что действия отца имели преднамеренный характер и подлежал квалификации по Уголовной статье , а не административной. Он к данному поступку готовился, угрожал, планировал, писал записки поэтому присутствует умысел, сам факт правонарушения и мотив.

[Gella]

Радует что это нет так

Давайте не будем делать скорополительных выводов.Если у Вас получится выиграть подобное дело, надеюсь, что Вы расскажите как это Вам удалось,что бы в дальнейшем "некоторые" не давали сомнительных советов.У свекра есть неоспоримое док-во- оплаченые квитанции с его подписью, а у Вас, всего лишь показания соседки,но пойдет ли она в суд?

а они пусть объяснять почему длительное время платили за безответственного сына ком. платежи

Про солидарную ответственность нанимателей по оплате и содержанию ж.п. слышали?

за 4 года не разу не заявили иск или претензию о том что сын за квартиру не платит. Почему из так долго устраивал этот факт, а теперь перестал

Обращение в суд есть право, а не обязанность гражданина.Если не прошел срок исковой давности, то почему бы не сделать это в любой удобный для истца период ?

зачем соседка скрывала от мужа и отдавала им квитки

А кто сказал, что она скрывала? Просто передавала квитки родителям для оплаты,Вы же не отрицаете, что оплату производили они...Вопрос в другом, что мешало Вашему мужу сходить в расчетный центр (или как он у Вас называется) и взять копии платежных документов и узнать сумму, которая оплачивалась? Или за права семьи боретесть только Вы?

он не должен расплачиваться своей собственностью

Нет у него никакой собственности в этой квартире он просто наниматель с правами и обязанностями..

[TSVET]

У свекра есть неоспоримое док-во- оплаченые квитанции с его подписью, а у Вас, всего лишь показания соседки,но пойдет ли она в суд?

Не знаю пойдет ли она в суд, но мы написали на нее заявление участковому , и в своем объяснении она пояснила что родители действительно просили ее забирать почту и передавать квитки только им на руки, родители этого факта так же не отрицают. Поэтому в постановлении нам указали что в привлечении соседки к административной ответственности нам отказано в связи с тем что она без умысла лазила по чужим почтовым ящикам. Поэтому в суд мы предоставим объяснение соседки по факту Нашего заявления.

Вопрос в другом, что мешало Вашему мужу сходить в расчетный центр (или как он у Вас называется) и взять копии платежных документов и узнать сумму, которая оплачивалась?

Ничего не мешала кроме того что мать уговорила его этого не делать, потому что она мухлюет с показаниями по счетчикам на воду и газ. Мужу один раз все таки удалось забрать квитки раньше соседки и он увидел полное несоответствие исходным и конечным цифрам. Так что вызовем специалистов и зафиксируем сокрытие матерь реальных показаний по счетчикам.

Нет у него никакой собственности в этой квартире он просто наниматель с правами и обязанностями.

Ну да, я это и имела ввиду, и никто не вправе нарушать его права и препятствовать осуществлению обязанностей.

Получается что муж так же может взыскать с родителей половину суммы за текущий ремонт, чеки у него, а расписки в том что они деньги на него давали у них нет.

Если у мужа получиться доказать, что у суда нет оснований сомневаться в том что он за свой счет оплачивал ком. платежи, я расскажу как нам это удалось))

Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения

3. В случае выезда нанимателя и членов его семьи в другое место жительства договор социального найма жилого помещения считается расторгнутым со дня выезда. (Я понимаю что доказать этот факт сложно)

А вот что нужно чтоб доказать к примеру вот этот пункт?

3) систематического нарушения прав и законных интересов соседей, которое делает невозможным совместное проживание в одном жилом помещении;

Мать мужа приезжает только для того чтоб раз в полгода на три дня уйти в запой, отец угрожает, скандалит и не пускает домой.

Возможно ли доказать невозможность совместного проживания или это еще труднее чем доказать выезд на другое место жительства?

Статья 83. Расторжение и прекращение договора социального найма жилого помещения

4) использования жилого помещения не по назначению.

В Нашем случае вообще нет никакого использования, люди не только не проживают, но и не проводят текущий ремонт, например при неоднократном затоплении от соседей сверху они не изъявили инициативы отремонтировать все за свой счет или оплатить половину стоимости.

А кто сказал, что она скрывала? Просто передавала квитки родителям для оплаты

А на каком основании она открывала и доставала почту из соседнего ящика? По моему для этих целей у нее есть свой предназначенный для получения корреспонденции приходящей в ее адрес, а из-за ее действий мы с мужем ни одного постановления по нашим заявлениям не получили в срок, все в момент когда срок обжалования уже прошел.

Поэтому тут на лицо что она именно содействовала сокрытию корреспонденции, то есть вступив в сговор с родителями она нарушила гарантированные Конституцией права мужа на получение информации и тайну переписки, а прокуратура почему то посчитала что она была введена в заблуждение и делала это без умысла

[Gella]

Поэтому в постановлении нам указали что в привлечении соседки к административной ответственности нам отказано в связи с тем что она без умысла лазила по чужим почтовым ящикам

А Вы кровожадная , и соседку уже хотели к административной ответственности привлечь

Так что вызовем специалистов и зафиксируем сокрытие матерь реальных показаний по счетчикам.

Ответственность ляжет на всех нанимателей, на мужа тоже.

Мужу один раз все таки удалось забрать квитки раньше соседки и он увидел полное несоответствие исходным и конечным цифрам.

Его эти цифры устроили?

Мать мужа приезжает только для того чтоб раз в полгода на три дня уйти в запой, отец угрожает, скандалит и не пускает домой.

Возможно ли доказать невозможность совместного проживания или это еще труднее чем доказать выезд на другое место жительства?

Уйти в запой или нет, это личное дело матери, ее состояние как нибудь отражается на жилом помещении?

Получается что муж так же может взыскать с родителей половину суммы за текущий ремонт, чеки у него, а расписки в том что они деньги на него давали у них нет.

Спорный вопрос.Муж был обязан согласовать с родителями расходы на ремонт.

при неоднократном затоплении от соседей сверху они не изъявили инициативы отремонтировать все за свой счет или оплатить половину стоимости.

А это уже Ваше упущение,нужно было с соседей взыскивать затраты на ремонт, а не упрекать родителей, что они не хотят оплачивать ущерб причиненный посторонними лицами.

[TSVET]

Уйти в запой или нет, это личное дело матери, ее состояние как нибудь отражается на жилом помещении?

На жилом помещении нет, но ее состояние и поведение в момент данного состояние мешает другому жильцу проживающему в квартире. Обычно после 23х часов люди не допускают шум потому что другим жильцам нужно спокойно отдыхать, у кого то второй день запоя, а кому то в 7 вставать на работу.

Где сказано что жилец имеет полное право устраивать пьяные дебоши только потому что он где либо прописан?

А это уже Ваше упущение,нужно было с соседей взыскивать затраты на ремонт, а не упрекать родителей, что они не хотят оплачивать ущерб причиненный посторонними лицами.

Мы их пока ни в чем не упрекаем, но если в суде они будут врать что им денег не давалось на руки, будем разбирать каждый возможный факт.

Спорный вопрос.Муж был обязан согласовать с родителями расходы на ремонт.

Это не возможно потому что люди проживают по другому адресу. Их участковый и прокуратура дома застать не может, а когда они приезжают на грандиозные скандал не дают вставить слово, поэтому согласовать с ними что либо кроме добровольной выписки мужа из квартиры не возможно.

А Вы кровожадная , и соседку уже хотели к административной ответственности привлечь

Мы несколько раз нормально просили ее не ползать в ящике, она сказала что все равно будет это делать. Или муж всю жизнь должен не получать почту или получать через месяц после того как она пришла?

При чем тут кровожадность? Меня с детства научили не брать чужое и по моему это элементарно.

Ответственность ляжет на всех нанимателей, на мужа тоже.

Ну и что, мы готовы доплатить по счету соразмерно недостоверности показаний счетчика, не думаю что там сумма больше чем он несколько лет уже за них за всех платит.

а не упрекать родителей, что они не хотят оплачивать ущерб причиненный посторонними лицами.

Они если что ничего кроме водки не хотят оплачивать, так что это для нас не новость.

Его эти цифры устроили?

Он их вообще не понял, просто тогда вопрос не стоял о выселении. Они как то запили и проэферили квитки, они попали к нему в руки, он их оплатил, правда там не все были только за телефон и за газ по моему, поэтому сколько всего надо платить и насколько это соответствует тому что они брали. За что соседке потом был вставлен такой втык от родителей, что было слышно у нас дома (дом панельный за стеной каждое слово слышно). Еще бы думали наверное что раз сам заплатит денег не даст...В общем голова кругом

[Ptica]

Если это действительно так, тогда можно считать, что у нас вообще никаких проблем. Надо по Вашим словам просто потерять ключ, вызвать мчс и поменять замки?

именно. Но можно и себя немного изменить, чтоб не доводить до этого.

Ломился отец не в квартиру( у него есть ключи), а в Нашу в спальню когда мужа нет дома. Это доже зафиксированный факт.

а кто Вам сказал, что он туда ломился? Вы же находитесь в квартире только вместе с мужем? Или Вы камеру поставили?

Или за права семьи боретесть только Вы?

действительно, пусть Ваш муж откроет свою тему и вымкажет, как он это видит. К женщинам доверия меньше, тем более Вас ( и меня) некоторые считают захватчицей. Обижаться не надо. Кто в этой шкуре не был, понять не может. Вы же не обидетесь на первоклашку за то, что он не знает материала 10 класса?

[Соника]

TSVET , чем больше читаешь вашу тему , тем больше убеждаешься , что затеяли вы совершенно бесполезное дело . Или вы как-то не так объясняете . или что-то утаиваете .

На основании чего родители мужа собираются его выселить ? Если он проживает в квартире , не пьянствует , не дебоширит , ведёт себя тихо-мирно , выписать его невозможно . Угрозы родителей это только слова , и лишь от вас зависит , как на них реагировать . Лично вас ведь никто не выгоняет , хотя и имеет полное право . Налицо некоторое несоответсвие - если б вашего мужа действительно хотели выселить , то начали бы с вас .

О том , что отец мужа выбил дверь в спальню , можете вообще забыть - человек пришёл домой , а в квартире находится лицо , которое не имеет права там находится . Какова должна быть реакция по-вашему ? скажите спасибо , что в краже не обвинили .

Они как то запил

TSVET , вы так упираете на алкоголизм родителей вашего мужа ... невольно возникает вопрос - а не страдает ли и ваш муж от той же болезни ? Наследственную предрасположенность ведь никто не отменял .

[Gella]

именно. Но можно и себя немного изменить, чтоб не доводить до этого.

Они если что ничего кроме водки не хотят оплачивать, так что это для нас не новость.

Простите, а Вы разве не знали заранее, что придется жить в семье алкоголиков? Хотя, конечно, за 2 месяца знакомства этого можно было и не заметить...

Честно говоря, я Вас не понимаю. Зачем тратить свою жизнь и нервы на войну с РОДИТЕЛЯМИ Вашего мужа? Какими бы они не были, но они родители и большой минус мужу, что он не смог (наверное, в силу своего характера) уладить отношения между женой и родителями. Вот у Птицы действительно безвыходное положение, ни у нее, ни у ее мужа нет другого жилья, им деваться некуда. У Вас же есть элитная квартира. Подстрахуйтесь, что бы родители не выписали мужа и уводите его из этой квартиры! Незнаю как у других участников форума, а у меня складывается мнение (читая Ваши посты),что Вам некого винить в сложившейся ситуации кроме самой себя. Вы пришли в чужую семью, переругались с родственниками, настроили мужа против его родителей и тут началась цепная реакция-пострадали уже Ваши родители. Ставьте почаще мысленно себя на место свекра и свекрови, думаю, что Вы бы действовали на их месте покруче, чем они.

Кто в этой шкуре не был, понять не может

Думаю, что на форуме большинство тех, кто побывал в шкуре родителей автора темы, и испытал все "прелести" жизни с такими вот молодыми боевыми, поэтому и реакция такая.