можно ли получить страховку???

[Skin]

кто прав, ВВК или руководитель МСЭ?

по представленной информации ответить невозможно: нет всех данных. Предложенный алгоритм действий в сообщении № 2 - верный. Вам необходимо получить разъяснение по своей проблеме в МСЭ, а затем обратиться в ВВК округа. При условии, что Вы прходили ВВК в госпитале, ВВК округа имеет право пересмотра принятого решения. Напишите заявление о пересмотре, приложив ответ МСЭ. Найдите в интернете приказ МО РФ от 20.08.2003г. № 200 "О порядке проведения военно-врачебной экспертизы в ВС РФ" (с изменениями от 02.08.2004г., 11.01.2008г., 06.08.2009г.) - это основание. Нарушение имеет место быть, исходя из

...в заключении ВВК ни слова не было сказано о полученном ранее ранении...

, поэтому в любом случае действовать необходимо.

[Investigator]

Страховая компания отказала в ЕП по ПрМО 1999г.55-с кем судиться?

Военкомат направил в страховую компанию "Макс" документы на выплату мне ЕП в связи с досрочным увольнением с военной службы в связи с признанием негодным к военной службе вследствие заболевания, полученного при исполнении обязанностей военной службы.

Компания написала военкому отказ, ссылаясь на то, что Минобороны определили им действовать по Инструкции к Приказу 1999г №55. А эта инструкция в моём случае противоречит ст.18 п.3 Закона 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", Постановлениям Правительства РФ от 26.01.2007 г. №46 и от 25.02.2003 г. №123.

Хочу подавать исковое заявление в суд о признании права на выплату мне ЕП. Ответчик ЗАО МАКС. Прошу высказать мнение:

1) Какому суду подсудно это дело - районному, городскому или военной коллегии Верховного суда?

2) заявление подавать по месту нахождения компании, моему месту жительства или в гарнизонный военный суд г.Москвы (военный пенсионер в Москве, инвалид 3 гр. с правами инвалида ВОВ по военной травме)?

3) Нужно ли указывать 3 лицо и кого - Городской военный комиссариат или Департамент социальных гарантий МО РФ?

Буду очень признателен за пояснения! Иванов Иван Васильевич

[Гость]

"Д" - не годен

Здравствуйте!Хотела бы обратиться к Вам за разъяснениями по такому вопросу. Мой муж - военнослужащий, выслуга 29,5 календарных лет... Контракт заканчивается в конце июня 2010 года. В настоящий момент находится на ВВК, где ему согласно комиссии устанавливают группу "Д" -не годен к военной службе, в связи пренесенным инфарктом, в следствии чего была произведена операция по стентированию. Насколько я поняла ВСК выплачивает ВП в размере 60 окладов, только при формулировке "Военна травма".... Подходит ли наше заболевание под эту категорию? А если комиссия напишет в заключении "Заболевание полученное в период службы"? Значит мы терям право на получение страховки? Заранее благодарна!

[илья1968]

Подходит ли наше заболевание под эту категорию?

tori, подходит...полУчите........

[akex56]

Значит мы терям право на получение страховки?

60 окладов - это не страховка, а компенсационная выплата. Страховка это ФЗ "О страховании военнослужащих ...."

А если комиссия напишет в заключении "Заболевание полученное в период службы"

с такой записью не получите. Должна быть запись "Военная травма" либо "Заболевание получено при исполнении обязанностей военной службы", но с последней формулировкой учтите, что есть приказ МО РФ № 55 от 2.2.99 с инструкцией по данной выплате, там это так записано:

1

10. Право на получение единовременного пособия, установленного пунктом 3 статьи 18 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", приобретают военнослужащие при определении причинной связи увечья (ранения, травмы, контузии) или заболевания с исполнением обязанностей военной службы в формулировках "Военная травма" или "Заболевание получено при исполнении обязанностей военной службы в связи с аварией на Чернобыльской АЭС". Указанная причинная связь и категория годности военнослужащих к военной службе определяются военно - врачебными комиссиями (далее именуются - ВВК) в соответствии с Положением о военно - врачебной экспертизе <*>.

, что идет в расхождение с ФЗ "О статусе военносужащего"

3. При досрочном увольнении военнослужащих с военной службы (отчислении с военных сборов граждан, призванных на военные сборы) в связи с признанием их негодными к военной службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы, им выплачивается единовременное пособие в размере:

Но по мимо этого при установлении инвалидности во время прохождения военной службы (это тоже разрешено) либо в течение одного года с даты увольнения, Ваш муж имеет право на получение страховки: за 1 гр. - 75 окладов, за 2 гр. - 50 окладов и за 3 гр. - 25 окладов денежного содержания.

[Гость]

Спасибо за уточнение... мы люди не сведущие в таких вопросах, еще путаемся в понятиях, что страховка, а что компенсационная выплата! Еще раз спасибо! Из Вашего сообщения выходит, что добиваться компенсационной выплаты в размере 60 окладов придется через суд? Раз ФЗ "О статусе военнослужащего" вступает в противоречие с Инструкцией МО РФ № 55 от 2.2.99 по данной выплате, из-за формулировки. И почему Инструкция предподчтительнее ФЗ?

[akex56]

Раз ФЗ "О статусе военнослужащего" вступает в противоречие с Инструкцией МО РФ № 55 от 2.2.99 по данной выплате, из-за формулировки. И почему Инструкция предподчтительнее ФЗ?

посмотритрите сообщение

Компания написала военкому отказ, ссылаясь на то, что Минобороны определили им действовать по Инструкции к Приказу 1999г №55. А эта инструкция в моём случае противоречит ст.18 п.3 Закона 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", Постановлениям Правительства РФ от 26.01.2007 г. №46 и от 25.02.2003 г. №123.

там страховой компанией было отказано в выплатах на основании инструкции. ФЗ имеет большую силу и приказ МО РФ не может вводить дополнительные ограничения по формулировкам. Но похоже без суда не обойтись. Вы отследите формулировку о заболевании в справке о болезни, выдаваемой госпиталем. А то они штампуют "Заболевание полученное в период военной службы", а по этой формулировке, отказ в 60 окладах будет 100% и через суд не добьетесь.

Переговорите с начальником отделения, где находится ваш муж, само заключение будут они писать.

[Investigator]

..там страховой компанией было отказано в выплатах на основании инструкции. ФЗ имеет большую силу и приказ МО РФ не может вводить дополнительные ограничения по формулировкам. Но похоже без суда не обойтись.

А как Вы думаете - кого делать ответчиком по Иску - страховую компанию МАКС или МИНОБОРОНЫ (Департамент соцзащиты военнослужащих)? А третьим лицом?

[akex56]

А как Вы думаете - кого делать ответчиком по Иску - страховую компанию МАКС или МИНОБОРОНЫ (Департамент соцзащиты военнослужащих)? А третьим лицом?

на одном из форумов нашел: первым п. заявления просить суд определить ответчика по вашему иску, вторым п. просить выплатить определенным судом ответчиком сумму

и еще: по Договору между МО РФ и СК МАКС о страховании на 2010 год от 18.02.2010 ЕП выплачивает МАКС

уволенным в 2009 г. ЕП выплачивает МО РФ

Если Вы были уволены в 2009 году, то независимо, когда получили инвалидность в 2009 или 2010 г., МАКС тоже не платит... В данном случае выплата будет произведена Росгосстрахом

[Гость]

Благодарю Вас за информацию... переговорить, конечно, с начальником отделения не смогу, т.к. ВВК муж проходит в окружном госпитале, но обязательно ему передам, чтобы он уточнил какую запись комиссия собирается написать в заключении и настоял на нужной формулировке! Кто бы мог подумать....что между фразами "Заболевание получено при исполнении обязанностей военной службы" и "Заболевание полученное в период военной службы" есть такая большая разница... как-будто период военной службы НИКАК не связан с исполнением обязанностей военной службы!!!

[akex56]

приказ МО РФ № 55 от 1999 г. Инструкция пункт 6

6. Военнослужащий считается исполняющим обязанности военной службы в случаях:

а) участия в боевых действиях, выполнения задач в условиях чрезвычайного положения и военного положения, а также в условиях вооруженных конфликтов;

б) исполнения должностных обязанностей;

в) несения боевого дежурства, боевой службы, службы в гарнизонном наряде, исполнения обязанностей в составе суточного наряда;

г) участия в учениях или походах кораблей;

д) выполнения приказа или распоряжения, отданных командиром (начальником);

е) нахождения на территории воинской части в течение установленного распорядком дня служебного времени или в другое время, если это вызвано служебной необходимостью;

ж) нахождения в служебной командировке;

з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;

и) следования к месту военной службы и обратно;

к) прохождения военных сборов;

л) нахождения в плену (за исключением случаев добровольной сдачи в плен), в положении заложника или интернированного;

м) безвестного отсутствия - до признания военнослужащего в установленном законом порядке безвестно отсутствующим или объявления его умершим;

н) защиты жизни, здоровья, чести и достоинства личности;

о) оказания помощи органам внутренних дел по защите прав и свобод человека и гражданина, охране правопорядка и обеспечению общественной безопасности;

п) участия в предотвращении и ликвидации последствий стихийных бедствий, аварий и катастроф;

р) совершения иных действий, признанных судом совершенными в интересах личности, общества и государства.

Но в любом случае после выхода из госпиталя Ваш муж должен получить направление в гражданской поликлиннике и пройти освидетельствование на предмет получения инвалидности, не дожидаясь увольнения с военной службы.

[Гость]

Спасибо... за ликбез.... Просто за годы "кочевания" по ЗАТО и не только, я настолько привыкла к понятию "ненормированный рабочий день", что меня как жену военного, еще раз потрясает насколько ... "Велик и могуч русский язык"! Но еще более потрясает... как его трактуют юристы....причем каждый раз, как в русской пословице... "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло"!...Хотя .... госпитализация моего мужа с инфарктом произошла непосредственно в середине рабочего дня и с территории войсковой части, коей в то время он был командиром.... и соответственно исходя из приказа МО РФ № 55 от 1999 г. Инструкции пункта 6...он был при исполнении должностных обязанностей! Насколько я понимаю....осталось дело за "малым".... найти подтверждение этого факта в медицинской книжке....

[Investigator]

Кто бы мог подумать....что между фразами "Заболевание получено при исполнении обязанностей военной службы" и "Заболевание полученное в период военной службы" есть такая большая разница... как-будто период военной службы НИКАК не связан с исполнением обязанностей военной службы!!!

Изучите хорошо п.41 Положения о ВВЭ, там всё подробно объяснено. И Постановление Пленума Верховного Суда от 14 февраля 2000г. №9, пункт 20!!!

[Малыгин Олег]

1) Какому суду подсудно это дело - районному, городскому или военной коллегии Верховного суда?

2) заявление подавать по месту нахождения компании, моему месту жительства или в гарнизонный военный суд г.Москвы (военный пенсионер в Москве, инвалид 3 гр. с правами инвалида ВОВ по военной травме)?

подавайте иск в районный суд по месту своего жительства (ч.5 ст.29 гпк)

3) Нужно ли указывать 3 лицо и кого - Городской военный комиссариат или Департамент социальных гарантий МО РФ?

во всяком случае военкомат и департамент привлекать третьими лицами не нужно (ч.1 ст.43 гпк)

Компания написала военкому отказ, ссылаясь на то, что Минобороны определили им действовать по Инструкции к Приказу 1999г №55. А эта инструкция в моём случае противоречит ст.18 п.3 Закона 76-ФЗ "О статусе военнослужащих", Постановлениям Правительства РФ от 26.01.2007 г. №46 и от 25.02.2003 г. №123.

в чем состоит противоречие?

Насколько я поняла ВСК выплачивает ВП в размере 60 окладов, только при формулировке "Военна травма".... Подходит ли наше заболевание под эту категорию?

это должна определить ввк

А если комиссия напишет в заключении "Заболевание полученное в период службы"?

должна быть формулировка "военная травма"; в случае несогласия вы можете подать жалобу в цввк (санкт-петербург) о пересмотре заключения ввк или оспорить заключение в судебном порядке

А как Вы думаете - кого делать ответчиком по Иску - страховую компанию МАКС или МИНОБОРОНЫ (Департамент соцзащиты военнослужащих)?

ответчик - страховая компания, принявшая обязательства страховщика за период наступления страхового случая (дата увольнения)

на одном из форумов нашел: первым п. заявления просить суд определить ответчика..

бред: ответчика определяет не суд, а истец!

уволенным в 2009 г. ЕП выплачивает МО РФ

на каком основании мо? ведь в тот период страховщиком являлся росгосстрах..

В данном случае выплата будет произведена Росгосстрахом

ргс - страховщик в 2009 году, макс - с 2010-го..

как-будто период военной службы НИКАК не связан с исполнением обязанностей военной службы!!!

эти термины являются экспертными, т.е. юридическими и не морочте себе голову почему так а не иначе..

..он был при исполнении должностных обязанностей!

причинную связь должна установить (или не установить) ввк на основании соответствующих документов (справка - приложение № 11 к инструкции, утв. приказом минобороны от 20.08.2003 г. № 200)

[Делегат]

Военная травма

В период службы в Таджикистане переболел гиппотитом, в мединской книжке и личном деле была запись и справка, как на моём пенсионном обеспечении это должно отразиться, тоесь какая либо надбавка полагается?

[Dragun]

Делегат, если по результату заболевания в отношении Вас была проведена ВВК и Вы признаны ограничено годным или не годным к несению военной службы в этом случае Вам полагается увольнение по состоянию здоровья и единовременное пособие и ежемесячное пособие + если срок службы позволяет обеспечение жильем по сертификату.

[akex56]

бред: ответчика определяет не суд, а истец!

согласен, но не совсем, если указано несколько ответчиков (а это сейчас в период перехода обязанностей по страхованию от одной страховой компании к другой актуально), то первым пунктом и будет отпределить ответчика.

на каком основании мо? ведь в тот период страховщиком являлся росгосстрах..

да но только на форумах прочитал, что контракт с росгострахом был заключен так, что за многие выплаты страховщик не отвечал. И по ЕП был совет обращаться к МО РФ.

ргс - страховщик в 2009 году, макс - с 2010-го..

опять же если уволен в 2009 г., а страховой случай наступил в 2010 г. отвечает росгострах, Макс начинает работать с теми кто уволен в 2010 г.

Контрактов со страховыми компаниями не видим.

[Малыгин Олег]

если указано несколько ответчиков (а это сейчас в период перехода обязанностей по страхованию от одной страховой компании к другой актуально), то первым пунктом и будет отпределить ответчика.

не нужно просить суд определить ответчика

на худой конец, если не разобрались кто отвечает по обязательствам страховщика, нужно просить суд взыскать денежную сумму со страхователя, т.е. с минобороны, а это ведомство уже само в ходе рассмотрения дела судом заявит ходатайство о привлечении к участию в деле конкретного страховщика

[Гость ИринаC]

Единовременное пособие.

Мой муж, подполковник, военный стаж 25 лет, проходивший службу по контракту, заболел онкологическим заболеванием. Был прооперирован и лечился в военном госпитале им. Бурденко в Москве. В течение года было проведено 6 курсов химиотерапии. В перерывах между ними выполнял свои служебные обязанности. В октябре 2009 г. его состояние ухудшилось, он был госпитализирован в Москву , в госпиталь им. Бурденко, где 26 ноября умер до истечения срока контракта( август 2010г.)

Имеет ли право семья на получение единовременного пособия 120 окладов? ВВК не проводилась. Какая формулировка в данном случае должна быть в приказе об исключении из списков части: смерть при исполнении обязанностей военной службы или смерть от заболевания , полученного во время прохождения военной службы?

[Yuriy83]

Согласно п.2 ст.18 ФЗ "О статусе военнослужащих" в случае гибели (смерти) военнослужащих или граждан, призванных на военные сборы, наступившей при исполнении ими обязанностей военной службы (на военных сборах), либо их смерти, наступившей вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы до истечения одного года со дня увольнения с военной службы (отчисления с военных сборов или окончания военных сборов), выплачивается в равных долях единовременное пособие в размере:

членам семей погибших (умерших) военнослужащих, проходивших военную службу по контракту, в том числе офицеров, призванных на военную службу в соответствии с указом Президента Российской Федерации, граждан, призванных на военные сборы в качестве офицеров, прапорщиков и мичманов, - 120 окладов денежного содержания, установленных на день выплаты пособия.

пп."з" п.1 ст.37 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе"

1. Военнослужащий, а также гражданин, проходящий военные сборы, считаются исполняющими обязанности военной службы в случаях:

з) нахождения на лечении, следования к месту лечения и обратно;

[Investigator]

либо их смерти, наступившей вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы до истечения одного года со дня увольнения с военной службы

По возможности нужно связать через ВВК это онкологическое заболевание с военной травмой (радиационным или токсикологическим поражением), Чернобылем!

Малыгин Олег;

Подавайте иск в районный суд по месту своего жительства (ч.5 ст.29 гпк)

А чем это для меня лучше, по сравнению с иском по месту регистрации ответчика? (Если в одном городе?)

во всяком случае военкомат и департамент привлекать третьими лицами не нужно (ч.1 ст.43 гпк)

Департамент, по Вашему ходу мыслей тогда нужно привлекать в качестве ответчика, а МАКС и Горвоенкомат - третьими лицами!!!

в чем состоит противоречие?

В МАКСе отказали на том основании, что по условиям Госконтрака с МО строго руководствуются Инструкцией к 55 Приказу 1999 г. Там в п. 10 такого заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы нет, есть только с аварией на ЧАЭС. Эта инструкция подзаконный акт, вместе с Госконтрактом они противоречат п.3. ст. 18 Закона РФ от 27.05.1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих»:

"При досрочном увольнении военнослужащих с военной службы (отчислении с военных сборов граждан, призванных на военные сборы) в связи с признанием их негодными к военной службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы, им выплачивается единовременное пособие в размере: (в ред. Федерального закона от 04.12.2006 № 203-ФЗ)... 60 окладов денежного содержания, установленных на день выплаты пособия.

Постановлением от 26.01.2007 г. №46 пункт3а внесены изменения в Положении о военно-врачебной экспертизе, утвержденном Постановлением Правительства Российской Федерации от 25 февраля 2003 г. N 123 "Об утверждении Положения о военно-врачебной экспертизе":

а) пункт 41 дополнить подпунктом "е" следующего содержания:

"е) "заболевание радиационно обусловленное получено при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей) в связи с непосредственным участием в действиях подразделений особого риска" - если заболевание получено освидетельствуемым в результате радиационного воздействия при исполнении обязанностей военной службы (служебных обязанностей), связанных с непосредственным участием в действиях подразделений особого риска.".

ответчик - страховая компания, принявшая обязательства страховщика за период наступления страхового случая (дата увольнения)

по Единовременному пособию нет понятий "Страховщик" и "Страховой случай". Выплата ЕП через МАКС определена условиями Госкотракта

на каком основании МО? ведь в тот период страховщиком являлся росгосстрах..ргс - страховщик в 2009 году, макс - с 2010-го..

По условиям Госконтракта 18.02.2010 г. выплата именно ЕП начиная с 2010 г. независимо от сроков увольнения и т.д. проводится через "МАКС"!!!

[Yuriy83]

По возможности нужно связать через ВВК это онкологическое заболевание с военной травмой (радиационным или токсикологическим поражением), Чернобылем!

Об этом в законе ни слова!!

[akex56]

ВВК не проводилась.

Перечень всех необходимых документов определен приказом МО РФ № 55 от 2.2.99 г.

По условиям Госконтракта 18.02.2010 г. выплата именно ЕП начиная с 2010 г. независимо от сроков увольнения и т.д. проводится через "МАКС"!!!

Я рад если это так, т.к. на форумах прочитал другое.

А бороться надо. Очень рьяно взялись за армию (проводить реформы надо, но и о людях заботиться тоже надо), вот и надо показывать, что не с теми связались.

[Малыгин Олег]

А чем это для меня лучше, по сравнению с иском по месту регистрации ответчика? (Если в одном городе?)

чем лучше - решайте сами, вам предоставляется право выбора

Департамент, по Вашему ходу мыслей тогда нужно привлекать в качестве ответчика

укажите ответчиком не департамент, а министерство обороны рф

департамент может быть лишь представителем юридического лица, т.к. страхователем является ведомство, а не его структурное подразделение

В МАКСе отказали на том основании, что по условиям Госконтрака с МО строго руководствуются Инструкцией к 55 Приказу 1999 г. Там в п. 10 такого заболевания, связанного с исполнением обязанностей военной службы нет, есть только с аварией на ЧАЭС. Эта инструкция подзаконный акт, вместе с Госконтрактом они противоречат п.3. ст. 18 Закона РФ от 27.05.1998 г. № 76-ФЗ «О статусе военнослужащих»:

"При досрочном увольнении военнослужащих с военной службы (отчислении с военных сборов граждан, призванных на военные сборы) в связи с признанием их негодными к военной службе вследствие увечья (ранения, травмы, контузии) либо заболевания, полученных ими при исполнении обязанностей военной службы..

нелепая отписка: большую юридическую силу имеет федеральный закон, а не инструкция (ч.2 ст.11 гпк)

по Единовременному пособию нет понятий "Страховщик" и "Страховой случай"

эти и другие понятия и правила определены в статьях 927, 935-939, 942-943, 957 ГК

По условиям Госконтракта 18.02.2010 г. выплата именно ЕП начиная с 2010 г. независимо от сроков увольнения и т.д. проводится через "МАКС"!

вам виднее..

[Гость Антонов А]

Вопрос о страховке по 855 приказу

Здравствуйте!!! Я курсант контрактник. Мною во время исполнения служебных обязанностей была получена травма: ЗАКРЫТЫЙ ПЕРЕЛОМ СЕСАМОВИДНОЙ КОСТИ ЛЕВОЙ СТОПЫ. Согласно приказу от 29 сентября 1998 года №855 имею ли я право,получить страховку?в военной поликлинике хирург сказал это не страховой случай,не желая объяснять... Прав ли он?