Выморочное имущество

[Екатерина_Ш]

Здравствуйте уважаемые юристы.

Есть квартира, приобретенная в собственность. Прописан 1 человек, сын собственника. 

Прописан давно, больше 20 лет, проживает и исправно платит коммуналку. Несколько лет назад собственник умер. Завещания нет,

наследство не оформлялось. Возможно ли заключить договор социального найма на прописанного человека в такой ситуации? Насколько понимаю,

такие квартиры переходят в собственность государства, а человек рискует остаться без квартиры, фактически на улице, т.к. другого жилья нет. 

Выписку из ЕГРН получить не удалось. Госуслуги выдают "неправильный кадастровый номер", "объект не найден". 

Бумажные документы в наличии: договор купли-продажи (с собственником, который умер), передаточный акт, свидетельство о государственной регистрации права.

 

[Хариус Тунгузский]

Не очень понял причем тут вымороченное имущество и договор социального найма.

Если проживающий в квартире после смерти единственного собственника является его родным сыном, зарегистрирован по месту жительства в данной квартире и после смерти  отца продолжил оплачивать к/у за квартиру, то он является наследником, фактически принявшим наследство (ч. 2 ст. 1153 ГК РФ). Нужно лишь закрепить этот факт в судебном порядке.

 

1 час назад, Екатерина_Ш сказал:

Выписку из ЕГРН получить не удалось. Госуслуги выдают "неправильный кадастровый номер", "объект не найден". 

Вот здесь попробуйте в онлайн-режиме по адресу квартиры получить информацию (ограниченную): https://lk.rosreestr.ru/eservices/real-estate-objects-online 

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем Хариус Тунгузский

[Екатерина_Ш]

33 минуты назад, Хариус Тунгузский сказал:

Вот здесь попробуйте в онлайн-режиме по адресу квартиры получить информацию (ограниченную): https://lk.rosreestr.ru/eservices/real-estate-objects-online 

Благодарю Вас. Перешла по ссылке, пробовала искать по адресу, номеру регистрации, номеру объекта, но "Объект не найден". Может быть такое, что

этой квартиры нет в ЕГРН? Квартиру купили в 1998 году.

37 минут назад, Хариус Тунгузский сказал:

Не очень понял причем тут вымороченное имущество и договор социального найма.

Если проживающий в квартире после смерти единственного собственника является его родным сыном, зарегистрирован по месту жительства в данной квартире и после смерти  отца продолжил оплачивать к/у за квартиру, то он является наследником, фактически принявшим наследство (ч. 2 ст. 1153 ГК РФ). Нужно лишь закрепить этот факт в судебном порядке.

 

Благодарю, прояснили. 

 

[Хариус Тунгузский]

5 часов назад, Екатерина_Ш сказал:

этой квартиры нет в ЕГРН? Квартиру купили в 1998 году.

Если так давно, то может.

Берегите свидетельство о праве собственности

[Ватсон]

В 09.12.2024 в 16:33, Екатерина_Ш сказал:

свидетельство о государственной регистрации права.

Точно так и называется? Или например, "Свидетельство о праве на жилище"? Кем выдано  свидетельство?

23 часа назад, Екатерина_Ш сказал:

этой квартиры нет в ЕГРН?

На ДКП должен быть штамп о  регистрации. Если  регистрация производилась не в Росреестре, а квартира находится в Москве, то сведения по квартире нужно запрашивать в  Департаменте городского имущества г. Москвы.

А сыну умершего собственника для начала нужно обратиться к нотариусу с документами на квартиру, свидетельством о смерти отца,  своим свидетельством о рождении и выпиской из домовой книги. Может быть, получится оформить наследство на квартиру и без обращения в суд.   

[Екатерина_Ш]

18 часов назад, Ватсон сказал:

Точно так и называется? Или например, "Свидетельство о праве на жилище"? Кем выдано  свидетельство?

Свидетельство о государственной регистрации права. На гербовой бумаге. В шапке бланка напечатано - Российская Федерация. Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ними. Московская областная регистрационная палата.

Далее в тексте - основание : договор купли-продажи квартиры от....

На ДКП должен быть штамп о  регистрации. Если  регистрация производилась не в Росреестре, а квартира находится в Москве, то сведения по квартире нужно запрашивать в  Департаменте городского имущества г. Москвы.

Квартира в Московской области. Штамп о регистрации есть. " Московская областная регистрационная палата" И номер регистрации есть, но по нему ничего не находится.

А сыну умершего собственника для начала нужно обратиться к нотариусу с документами на квартиру, свидетельством о смерти отца,  своим свидетельством о рождении и выпиской из домовой книги. Может быть, получится оформить наследство на квартиру и без обращения в суд. 

Благодарю за развернутый ответ. У нас еще все осложняется тем, что брат (получатель наследства) имеет проблемы с выпивкой. Он работает, коммуналку платит.  Но есть вероятность, что кто-нибудь воспользуется его бедой и оставит его без квартиры. Поэтому и документы на квартиру все у меня. Может быть вообще все оставить как есть и не оформлять никакого наследства? Но тогда, наверное, в перспективе, квартира " уйдет из семьи", возможно ли будет ее наследовать если, не дай Бог, с братом что-то случится. В общем ума не приложу , как лучше.  

 

Изменено 11 декабря, 2024 пользователем Екатерина_Ш

[Ватсон]

6 часов назад, Екатерина_Ш сказал:

возможно ли будет ее наследовать если, не дай Бог, с братом что-то случится.

Возможно, но тогда уже наследникам вашего брата придётся только в суде доказывать  фактическое принятие им наследства. Его наследники первой очереди - жена, родители, дети. Если таковых на день его смерти не окажется, то наследником второй очереди являетесь вы (если вы родная сестра).

[Хариус Тунгузский]

23 часа назад, Екатерина_Ш сказал:

возможно ли будет ее наследовать если, не дай Бог, с братом что-то случится.

В конце жизни со всеми людьми случается одно и то же - наступает смерть. Тут любой бог бессилен. Так что не корите себя и не оправдывайтесь за свои прагматичные взгляды на жизнь.

У хорошо пьющих людей внезапное наступление смерти более вероятно, как более вероятны и действия этих людей под влиянием заблуждения и/или не совсем адекватного состояния.

[Екатерина_Ш]

1 час назад, Хариус Тунгузский сказал:

В конце жизни со всеми людьми случается одно и то же - наступает смерть. Тут любой бог бессилен. Так что не корите себя и не оправдывайтесь за свои прагматичные взгляды на жизнь.

У хорошо пьющих людей внезапное наступление смерти более вероятно, как более вероятны и действия этих людей под влиянием заблуждения и/или не совсем адекватного состояния.

У пьяницы мошенники могут легко отжать квартиру. Мы уже это проходили, были и «любимая женщина» и «лучший друг», которые испарялись после того, как отец заявлял, что дарственную на квартиру сыну никогда не оформит. А хотел. Конечно хотел, чтобы у него и семья была, и квартира, и нормальная жизнь, но брат упорно выбирал пьянство и пофигизм.

Я очень хочу, чтобы брат спокойно жил в своей квартире и чтобы не было никаких поползновений ни со стороны закона, ни со стороны мошенников.

Мне эта квартира не нужна, ни доля в наследстве. Если бы он был нормальным человеком, мы все бы сделали сразу, или дарственная при жизни отца, или наследство в установленный срок.

Но и мошенникам и проходимцам отдавать квартиру я тоже не хочу, что с большой долей вероятности может произойти, если мы сейчас оформим фактическое наследство.

Получается дилемма : оформишь наследство – потеряешь квартиру из-за мошенников. Не оформишь – есть вероятность не доказать наследство наследникам после смерти брата.

Такая петрушка.

[Iriza]

ну в наследство при отсутствии завещания может вступать не брат, а вы, чисто для того, чтоб обезопасить брата от всяких мошенников, более того, фактом проживания и оплаты коммуналки брат может считаться уже вступившим в наследство

 

[Ватсон]

3 часа назад, Iriza сказал:

может вступать не брат, а вы

Это маловероятно, т.к. с даты смерти отца прошло несколько лет и автор пропустила срок для принятия наследства, в отличие от брата.

Если только вы имеете ввиду, что брат не будет возражать против принятия наследства сестрой. Но, сам он уже не сможет отказаться от принятого наследства.

Изменено 12 декабря, 2024 пользователем Ватсон

[Iriza]

если срок прошел,то, конечно, проще признать брата вступившим в наследство по факту его проживания и оплаты счетов, а потом оформить дарственную или передать право собственности на квартиру сестре иным образом

Изменено 12 декабря, 2024 пользователем Iriza

[*Аннушка*]

В 12.12.2024 в 14:41, Екатерина_Ш сказал:

Мне эта квартира не нужна, ни доля в наследстве

18 часов назад, Iriza сказал:

в наследство при отсутствии завещания может вступать не брат, а вы, чисто для того, чтоб обезопасить брата от всяких мошенников

Соглашусь.

В 09.12.2024 в 18:47, Екатерина_Ш сказал:

Может быть такое, что этой квартиры нет в ЕГРН? Квартиру купили в 1998 году.

31.01.1998 вступил в силу ФЗ РФ от 21.12.1997 № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", в соответствии с п. 1 ст. 6 которого права на недвижимое имущество, возникшие до момента вступления в силу этого закона, признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации, введённой настоящим законом.

Когда умер отец?

Изменено 13 декабря, 2024 пользователем *Аннушка*

[Екатерина_Ш]

3 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Кем? Умершим отцом?

Он и Ваш отец тоже?

Укажите дату смерти.

Да. Он и мой тоже отец, мы родные брат и сестра.

Отец умер в августе 2020 года.

[Iriza]

При описанных обстоятельствах я бы предложила все-таки навести порядок с документами и передать право собственному кому-то надежному, потому что это все (оформление) может проделать кто-то недобросовестный. Для этого ему (и вам) достаточно получить доверенность от брата.

 

[*Аннушка*]

Электронный журнал "Азбука права" | Актуально на 12.12.2024

Как составить и подать исковое заявление о признании права собственности в порядке наследования?
Необходимость подать исковое заявление о признании права собственности на наследуемое имущество возникает при наличии спора о праве, в частности, в следующих случаях (п. 2 ст. 1131, ст. 1132, п. 11 ст. 1140.1, ст. 1149, п. 2 ст. 1153 ГК РФ; Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации от 16.11.2021 N 5-КГ21-144-К2):
1)    наследодатель подал заявление на приватизацию недвижимости и умер до оформления договора на передачу ее в собственность или до госрегистрации права собственности на нее;
2)    наследник в установленный срок не обратился к нотариусу с заявлением о принятии наследства, однако фактически принял его;
3)    право наследника на обязательную долю в наследстве оспаривается;
4)    после принятия наследства по закону обнаружено завещание;
5)    смысл завещания имеет неоднозначное толкование;
6)    имеются основания для признания завещания недействительным, в том числе если наследодатель не мог понимать значения своих действий;
7)    имеются основания для признания недействительным наследственного договора.
При составлении и подаче искового заявления о признании права собственности в порядке наследования рекомендуем придерживаться следующего алгоритма.

Шаг 1. Составьте исковое заявление
В исковом заявлении необходимо указать (ст. 91, ч. 2 ст. 131 ГПК РФ):
1.    Наименование суда, в который подается иск.
2.    Сведения об истце: фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, место жительства или пребывания, один из идентификаторов (СНИЛС, ИНН, серия и номер документа, удостоверяющего личность, или водительского удостоверения), а также по желанию - контактный телефон и адрес электронной почты. Если иск подается представителем, указываются также установленные сведения о нем, в частности для представителя-гражданина - его фамилия, имя, отчество (при наличии), адрес для направления корреспонденции и один из идентификаторов.
3.    Сведения об ответчике:
    •    в отношении гражданина - фамилию, имя, отчество (при наличии), дату и место рождения, место жительства или место пребывания, место работы (если известно) и один из его идентификаторов.
        Если дата и место рождения, один из идентификаторов ответчика-гражданина неизвестны, об этом нужно указать в исковом заявлении, суд запросит такую информацию в уполномоченных органах;
    •    в отношении организации - наименование, адрес, ИНН и ОГРН.
    По желанию можно указать телефон, факс и адрес электронной почты ответчика.
    Ответчиками по данному иску в зависимости от конкретных обстоятельств дела могут являться, в частности, другие наследники, орган власти, полномочный совершать те или иные действия в отношении наследуемого жилого помещения (например, Департамент городского имущества г. Москвы) (Апелляционное определение Московского городского суда от 26.02.2020 N 33-8367/2020).
4.    Информацию о том, в чем заключается нарушение ваших прав, и ваши требования.
5.    Обстоятельства, на которых вы основываете свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства.
6.    Цену иска, которая определяется по стоимости спорного имущества.
7.    Сведения о предпринятых стороной (сторонами) действиях, направленных на примирение, если такие действия предпринимались.
8.    Перечень прилагаемых к исковому заявлению документов.
При наличии в деле третьих лиц рекомендуем также указать сведения о них в исковом заявлении (например, о нотариусе, ведущем наследственное дело) (ст. ст. 34, 42, 43, ч. 2 ст. 131 ГПК РФ).
Исковое заявление необходимо распечатать и подписать. Вместо вас поставить подпись может ваш представитель, если полномочия на подписание заявления и подачу его в суд указаны в доверенности (ч. 4 ст. 131 ГПК РФ).
Исковое заявление и прилагаемые к нему документы можно подать в установленном порядке в электронном виде при наличии технической возможности для этого в суде. Особенности подачи документов через Интернет рекомендуем уточнить в суде и (или) в уполномоченном МФЦ (в случае оказания такой помощи) (ч. 1.1 ст. 3, ч. 1.1 ст. 35, ч. 1 ст. 131 ГПК РФ; ч. 2 ст. 7 Закона от 30.12.2021 N 440-ФЗ; ч. 4 ст. 12 Закона от 23.06.2016 N 220-ФЗ; п. 26(1) Правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 22.12.2012 N 1376).

Шаг 2. Подготовьте необходимые документы
К исковому заявлению необходимо приложить следующие документы (ст. 132 ГПК РФ):
1) документы, подтверждающие обстоятельства, на которых вы основываете свои требования (при наличии).
К таким документам, в частности, относятся:
•    свидетельство о смерти наследодателя или иной документ, подтверждающий открытие наследства;
•    документы, подтверждающие степень родства с наследодателем, или завещание;
•    выписка из Единого государственного реестра недвижимости (ЕГРН, до 01.01.2017 - ЕГРП);
•    заявление о приватизации недвижимости, завизированное сотрудником учреждения, принявшим указанное заявление;
•    документы, подтверждающие фактическое принятие вами наследства, например квитанции об оплате вами жилья и коммунальных услуг (п. 36 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9).
Если у вас нет документов, подтверждающих обстоятельства, на которых вы основываете свое требование, заявите ходатайство об оказании содействия в собирании и истребовании доказательств. В ходатайстве укажите, какие обстоятельства могут быть подтверждены или опровергнуты этим доказательством, причины, препятствующие получению доказательства, а также место нахождения доказательства. Суд выдаст вам запрос для получения доказательства или запросит доказательство самостоятельно (ч. 1, 2 ст. 57 ГПК РФ);
2) уведомление о вручении или иные документы, подтверждающие направление другим лицам, участвующим в деле, копий иска и приложенных к нему документов, которые у данных лиц отсутствуют;
3) доверенность или иной документ, удостоверяющий полномочия представителя (при наличии представителя);
4) документы, подтверждающие совершение стороной (сторонами) действий, направленных на примирение, если такие действия предпринимались и соответствующие документы имеются;
5) документ, подтверждающий уплату госпошлины или право на получение льготы по ее уплате, либо ходатайство о предоставлении отсрочки, рассрочки, об уменьшении размера госпошлины или об освобождении от ее уплаты.

Справка. Размер госпошлины
Размер госпошлины составляет при цене иска (пп. 1 п. 1 ст. 333.19 НК РФ):
•    до 100 000 руб. - 4 000 руб.;
•    от 100 001 руб. до 300 000 руб. - 4 000 руб. плюс 3% от суммы, превышающей 100 000 руб.;
•    от 300 001 руб. до 500 000 руб. - 10 000 руб. плюс 2,5% от суммы, превышающей 300 000 руб.;
•    от 500 001 руб. до 1 000 000 руб. - 15 000 руб. плюс 2% от суммы, превышающей 500 000 руб.;
•    от 1 000 001 руб. до 3 000 000 руб. - 25 000 руб. плюс 1% от суммы, превышающей 1 000 000 руб.;
•    от 3 000 001 руб. до 8 000 000 руб. - 45 000 руб. плюс 0,7% от суммы, превышающей 3 000 000 руб.;
•    от 8 000 001 руб. до 24 000 000 руб. - 80 000 руб. плюс 0,35% от суммы, превышающей 8 000 000 руб.;
•    от 24 000 001 руб. до 50 000 000 руб. - 136 000 руб. плюс 0,3% от суммы, превышающей 24 000 000 руб.;
•    от 50 000 001 руб. до 100 000 000 руб. - 214 000 руб. плюс 0,2% от суммы, превышающей 50 000 000 руб.;
•    свыше 100 000 000 руб. - 314 000 руб. плюс 0,15% от суммы, превышающей 100 000 000 руб., но не более 900 000 руб.

Шаг 3. Подайте исковое заявление в суд и дождитесь решения суда
Исковое заявление по данной категории дел подается в районный суд (ст. 24 ГПК РФ).
По общему правилу исковое заявление подается по месту жительства (адресу) ответчика. Если ответчиков несколько (например, когда имеется несколько наследников), то иск предъявляется по месту жительства (адресу) одного из них.
Иски о признании права собственности на вклады в порядке наследования рассматриваются по общим правилам подсудности - районными судами по месту жительства (адресу) ответчика.
Если предметом спора является недвижимость, исковое заявление подается в суд по месту ее нахождения (ст. ст. 24, 28, ч. 1 ст. 30, ч. 1 ст. 31 ГПК РФ; п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2012 N 9).

После вынесения решения суда дождитесь вступления его в законную силу - по истечении срока на апелляционное обжалование, если оно не было обжаловано. Срок для подачи апелляционной жалобы - месяц со дня принятия решения суда в окончательной форме (ч. 1 ст. 209, ч. 2 ст. 321 ГПК РФ).
В случае подачи апелляционной жалобы решение вступает в законную силу после рассмотрения судом жалобы, если обжалуемое решение не было отменено. Если решение суда первой инстанции было отменено или изменено и принято новое решение, оно вступает в законную силу немедленно (абз. 2 ч. 1 ст. 209 ГПК РФ).

[Хариус Тунгузский]

12 минут назад, *Аннушка* сказал:

Справка. Размер госпошлины
Размер госпошлины составляет при цене иска (пп. 1 п. 1 ст. 333.19 НК РФ):
•    до 100 000 руб. - 4 000 руб.;

По-моему исковое заявления о признании факта принятия наследства не относится к имущественным искам.

По результатам рассмотрения такого иска право на имущество не переходит от одного лица к другому.

Оно (право) уже перешло - тогда, когда сын наследодателя совершил конклюдентные действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства.

В суде лишь устанавливается факт того, что право на имущество наследодателя перешло к наследнику в результате совершенных наследником конклюдентных действий.

Изменено 13 декабря, 2024 пользователем Хариус Тунгузский

[*Аннушка*]

46 минут назад, Хариус Тунгузский сказал:

По-моему исковое заявления о признании факта принятия наследства не относится к имущественным искам.

На этот счёт уже много лет существуют разъяснения Минфина России. По его мнению размер государственной пошлины при подаче искового заявления, содержащего требование о признании факта принятия наследства, следует исчислять в соответствии с пп. 1 п. 1 ст. 333.19 НК РФ - как при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, в зависимости от цены иска.

 

48 минут назад, Хариус Тунгузский сказал:

конклюдентные действия

Не пугайте автора темы подобным умничаньем, пожалуйста.

[Хариус Тунгузский]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

На этот счёт уже много лет существуют разъяснения Минфина России.

Вы об этом ?

https://www.klerk.ru/doc/204591/ ,

 

Что касается уплаты государственной пошлины при подаче искового заявления, содержащего требование о признании факта принятия наследства, то, по мнению Департамента, размер государственной пошлины при подаче указанных исков следует исчислять в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 статьи 333.19 НК РФ - как при подаче искового заявления имущественного характера, подлежащего оценке, в зависимости от цены иска.

 

Если да, то такой себе документ...  Не НПА.

Изменено 13 декабря, 2024 пользователем Хариус Тунгузский

[Малыгин Олег]

Если нет спора о наследстве (в данном случае такой спор не усматривается), следует просить признать только факт принятия заявителем (не истцом!) наследства в порядке особого производства. Затем на основании решения суда получить у нотариуса свидетельство о праве на наследство. 

[*Аннушка*]

В 13.12.2024 в 17:58, Хариус Тунгузский сказал:

такой себе документ

Зря вы так думаете.

[Coldplay]

В 13.12.2024 в 15:23, Iriza сказал:

навести порядок с документами и передать право собственному кому-то надежному

Хм, а что следует понимать под "навести порядок с документами" и "передать ПС кому-то надежному"? 

[Екатерина_Ш]

Благодарю всех за полезные и содержательные ответы.

[*Аннушка*]

В 17.12.2024 в 14:24, Екатерина_Ш сказал:

Благодарю всех

Как обстоят Ваши дела спустя 1,5 месяца?