Подтверждение родства в налоговой при дарении имущества от матери к сыну

[Тая68]

Всем доброго дня!

возникла следующая ситуация при дарении земельного участка и квартиры от матери в дар сыну:

Мама подарила сыну (48 лет сыну,маме 78лет) в дар земельный участок и квартиру,где они оба прописаны,но проблема возникла в том,что у мамы и сына разные фамилии. Сказали предоставить свидетельство о рождении сына,где мама указана- это есть ,

но ещё потребовали предоставить свидетельство о браке мамы с отцом сына,в свидетельстве о рождении отец вписан тоже,но свидетельства о браке не было оформлено.Отец признал сына,отца вписали в свидетельство о рождении ребенка (родители прожили три года вместе без регистрации брака), отец в прошлом году умер и подтвердить совместное проживание не может. Вопрос:

правомерно ли требование налоговой о предоставлении свидетельства о браке родителей? Разве недостаточно свидетельства о рождении ребенка (где оба родителя указаны),

Как быть в данной ситуации:

опровергать требование налоговой через суд о предоставлении свидетельства о браке родителей через суд? 
в дар от матери к сыну - налога нет,а не выполнишь требование-предъявляют налог налог.

у нас,что свидетельство о рождении теперь не имеет юридической силы и надо подтвердить через тест ДНК родство?
или я что-то не понимаю?

[Малыгин Олег]

25 минут назад, Тая68 сказал:

правомерно ли требование налоговой о предоставлении свидетельства о браке родителей?

В рамках какой налоговой проверки предъявлены требования фискальным органом? 

Предъявлено ли требование об уплате налога одаряемым (сын)?

32 минуты назад, Тая68 сказал:

Мама подарила сыну (48 лет сыну,маме 78лет) в дар земельный участок и квартиру

В договоре дарения должно быть указано, что даритель - мать, а одаряемый - сын дарителя. 

Советуют и такое: 

Цитата

..на практике налоговый орган может направить человеку, получившему недвижимость в дар, требование о необходимости отчитаться о доходах. Ведь информация о получении подарка поступила в налоговую инспекцию от регистрирующего органа. В таком случае следует просто направить налоговикам ответное письмо с разъяснением, что квартира получена в дар от близкого родственника, в связи с чем обязанности подать декларацию и уплатить налог не возникло. Только не забудьте приложить документы, подтверждающие близкое родство дарителя и одариваемого (например, копию свидетельства о рождении).

-

[minos66]

1 час назад, Тая68 сказал:

Сказали предоставить свидетельство о рождении сына,где мама указана- это есть ,

Если в свидетельстве о рождении разные фамилии родителя и дитя, то всегда требовали справку из ЗАГС о смене фамилии. А не свидетельство о браке. Фамилия не только по браку меняться может или повторное Свидетельство о браке вам просто не дадут, если брак расторгнут. Данную справку можно дистанционно через Госуслуги заказать. Причем здесь отец вообще непонятно.

Кстати. В Госдуму поступил проект - обязательное удостоверение дарения нотариусом. Кабмин поддержал проект, более того, первоначально нотариус был нужен только при дарении между людьми, не являющимися близкими родственниками, кабмин настаивает - для всех.

[Тая68]

3 часа назад, Малыгин Олег сказал:

В рамках какой налоговой проверки предъявлены требования фискальным органом? 

Предъявлено ли требование об уплате налога одаряемым (сын)?

В договоре дарения должно быть указано, что даритель - мать, а одаряемый - сын дарителя. 

Советуют и такое: 

-

Да,выставили уведомление по уплате налога,позвонили в налоговую,сказали представить свидетельство о рождении,а так как разные фамилии у мамы и сына налоговая потребовала предоставить свидетельство о браке родителей,вот я это не пойму зачем документ о регистрации брака родителей одариваемого (их сына).Проблема в том,что родители не регистрировали свой брак,проживали вместе,отец сына признал и его вписали в свидетельство о рождении (сына).Сейчас отец подтвердить не может,умер в прошлом году.Не знаем как подтверждать ещё,хот ДНК мамы и сына знавай,но это же обсурд или я не права.

Я тоже не понимаю зачем требуют свидетельство о регистрации брака родителей,сын на фамилии отца.Договор дарения оформлен через МФЦ и в нем не сказано славами,что мать дарит сыну.

[Малыгин Олег]

4 часа назад, Тая68 сказал:

потребовали предоставить свидетельство о браке мамы с отцом сына

Здравый смысл подсказывает, что для определения родства между матерью и ребенком помимо свидетельства о рождении сведения об отце ребенка или о браке родителей не требуются 

24 минуты назад, Тая68 сказал:

его вписали в свидетельство о рождении (сына)

Запросите в отделе ЗАГС выписку из книги регистрации рождений из записи о родителях ребенка 

 

4 часа назад, Тая68 сказал:

правомерно ли требование налоговой о предоставлении свидетельства о браке родителей?

Попробуйте самостоятельно примерить к ситуации требования ст 88 Налогового кодекса

49 минут назад, Тая68 сказал:

Договор дарения оформлен через МФЦ и в нем не сказано славами,что мать дарит сыну.

а надо было бы упомянуть - 

4 часа назад, Малыгин Олег сказал:

что даритель - мать, а одаряемый - сын дарителя

тогда, глядишь, и вопросы бы лишние не возникли.. 

[Тая68]

11 минут назад, Малыгин Олег сказал:

Здравый смысл подсказывает, что для определения родства между матерью и ребенком помимо свидетельства о рождении сведения об отце ребенка или о браке родителей не требуются 

Запросите в отделе ЗАГС выписку из книги регистрации рождений из записи о родителях ребенка 

 

Попробуйте самостоятельно примерить к ситуации требования ст 88 Налогового кодекса

а надо было бы упомянуть - 

тогда, глядишь, и вопросы бы лишние не возникли.. 

Всем спасибо,кто ответил,запросим справку с закса.

Договор дарения составил юрист и соответственно думали вопросов не возникнет. 

Только что, Тая68 сказал:

Всем спасибо,кто ответил,запросим справку с закса.

Договор дарения составил юрист и соответственно думали вопросов не возникнет. 

Да,спасибо и за статью 88 Налогового кодекса,попробуем справится с вашими подсказками. Благодарю.

[*Аннушка*]

В 22.07.2024 в 21:54, Тая68 сказал:

попробуем справится

Решили вопрос?

[Тая68]

Нет,пока не решили,ждём уведомления.Но ,что странно опять позвонили из налоговой,у меня лично сомнения,ведь сотрудники налоговой не обзванивают налогоплательщиков?Или изменились методы работы у них или это мошенники?

Придёт  уведомление,приложим подтверждающие документы,посмотрим будут ли ещё вопросы.

[*Аннушка*]

В 29.07.2024 в 20:43, Тая68 сказал:

что странно опять позвонили из налоговой,у меня лично сомнения,ведь сотрудники налоговой не обзванивают налогоплательщиков?Или изменились методы работы у них или это мошенники?

Ваши сомнения в нынешних реалиях абсолютно оправданны.

У Вас есть личный кабинет налогоплательщика (ЛНК) на сайте Фнс России?

Если ещё раз позвонят - предложите им направить соответствующее уведомление через ЛНК либо по почте.

И ни в коем случае не переходите ни по каким присланным на телефон ссылкам и не называйте никаких полученных в SMS кодов.

В 29.07.2024 в 20:43, Тая68 сказал:

Придёт  уведомление,приложим подтверждающие документы,посмотрим будут ли ещё вопросы.

Отпишитесь потом в теме, пожалуйста.

[Ватсон]

В 22.07.2024 в 20:52, Тая68 сказал:

разные фамилии у мамы и сына

Т.е. в  свидетельстве о рождении указано, что: мать - Иванова, отец - Петров, сын - Петров? И при этом для налоговой это не является подтверждением родства матери и сына?

[minos66]

38 минут назад, Ватсон сказал:

Т.е. в  свидетельстве о рождении указано, что: мать - Иванова, отец - Петров, сын - Петров?

Я понимаю, что проблема в том, что у дарителя другая фамилия, чем у того, кто в свидетельстве матерью указан. А так, что странного, что у Ивановой сын Петров? Ничего. Здесь ничего подтверждать не надо. Написано же - родился Петров, мать Иванова.

[Тая68]

Нет, у дарителя (она его мать) и в свидетельстве о рождении указана фамилия матери.И в дарственной и в свидетельстве одинаковая фамилия матери,но отец другая фамилия в свидетельстве о рождении и у сына фамилия отца,как в свидетельстве о рождении.Но в браке отец и мать не были,жили вместе (сейчас отец умер),мать жива.И в налоговой заявили,что недостаточно свидетельства о рождении,нужно ещё свидетельство о браке родителей,консультировались в разных отделениях налоговой и едином контактном центре.Пока ещё ждем уведомление,затем подадим документы без свидетельства о браке родителей,пусть официально затребуют свидетельство о браке родителей.Вообщем история ещё не закончена.Напишу,как будет все происходить дальше.

В 04.08.2024 в 11:18, Ватсон сказал:

Т.е. в  свидетельстве о рождении указано, что: мать - Иванова, отец - Петров, сын - Петров? И при этом для налоговой это не является подтверждением родства матери и сына?

Да,имнно так : мать Иванова,отец Петров и сын-Петров. Даритель -мать,одариваемый -сын.

Как оказалось свидетельство о рождении недостаточно,требуют свидетельство о браке родителей.

[minos66]

1 час назад, Тая68 сказал:

Нет, у дарителя (она его мать) и в свидетельстве о рождении указана фамилия матери.И в дарственной и в свидетельстве одинаковая фамилия матери,но отец другая фамилия в свидетельстве о рождении и у сына фамилия отца,как в свидетельстве о рождении.Н

Так про то и толкую. Если в свидетельстве о рождении Петрова Василь Иваныча указана мать Иванова Татьяна Борисовна, а а дарственной даритель Иванова Татьяна Борисовна, а одаряемый Петров Василь Иваныч, то какие могут быть сомнения, что мать подарила сыну, И причем здесь отец? И зачем свидетельсво о браке? Ну понимаю, если бы потребовали справки из ЗаГСА, что ни даритель, ни одаряемый фамилий, имен и отчеств не меняли... ну мало ли... Петров раньше Абазом Фархутдиновым был, или наоборот Иванова и не Ивановой раньше была. Пошли и поменяли ФИО. Имеют право... Но признаться я с такой бдительностью не сталкивался... Уж на что нотариусы въедливы в наследственных делах, но им для подтверждения родственных связей свидетельства о рождении достаточно, коль там один гражданин с любым ФИО записан родственником другого гражданина с любым ФИО. Например, если у отца Льва ребенок записан не Львовичем, а Васильевичем, то никому дела нет, почему это так. И Петр Васильич Груздев вполне себе законный сын Льва Борисыча Михельсона., коль так в свидетельстве о рождении написано. С матерями тоже самое. Какой то нездоровый интерес у налоговиков к подробностям вашей личной жизни в вашем случае.

Изменено 12 августа, 2024 пользователем minos66

[Ватсон]

1 час назад, minos66 сказал:

И зачем свидетельсво о браке?

Тем более, его нет и никогда не было... 

1 час назад, minos66 сказал:

Какой то нездоровый интерес у налоговиков

Или имеются обстоятельства, о которых  не знает автор, но знает ИФНС...  

2 часа назад, Тая68 сказал:

Как оказалось свидетельство о рождении недостаточно,требуют свидетельство о браке родителей.

Свидетельство о рождении является достаточным документом, подтверждающим родство. Дополнительные документы, такие как: свидетельство о браке (или справка о заключении брака), свидетельство об установлении отцовства, свидетельство о перемене имени, свидетельство об усыновлении и проч., требуются для того, чтобы подтвердить перемену фамилии у родственников. Но, если и в свидетельстве о рождении, и в договоре дарения ФИО  матери и сына совпадают, то действительно непонятно, зачем налоговой потребовались какие-то дополнительные документы.

[Тая68]

Нам тоже непонятно,зачем свидетельство о браке родителей. Сложность ещё и в том,что просто прийти по месту постановки на учет в налоговой пока нет возможности, одариваемый проживает очень далеко,поэтому только телефонная связь и ждем уведомление по месту регистрации одариваемого.
К нему приложим свидетельство о рождении и вышлем по электронке. Посмотрим,что налоговая ответит и затребуют ли свидетельство о браке родителей официально,пока только на уровне звонков говорят,что должны представить свидетельство о браке родителей в пакете подтверждающих документов.
Мне это непонятно,но у меня лично был с этой налоговой казус,когда не приняли штамп о браке в паспорте и затребовали свидетельство о браке с моим мужем (на меня тоже был оформлен дар от мужа), пришлось срочно брать в заксе дубликат, так как оригинал был в другом городе. Это я для примера написала. А в данном случае мне непонятно, да вроде и нет подводных камней о которых мы не знаем,а налоговая знает-ерунда какая-то.

[minos66]

1 час назад, Тая68 сказал:

когда не приняли штамп о браке в паспорте

После отмены обязательности штампа о браке в паспорте он вроде стал как бы и неофициальным что ли. Здесь понять можно. Да и вряд ли он когда то заменял оф. документ из ЗАГС. Но свидетельство о рождении, выданное ЗАГС (вроде и гербовая печать на нем) куда уж официальней то! Меня другое недоумевает. Всеобщая цифровизация, межведомственное взаимодействие, наверняка ФНС оператор личных данных своих подопечных, все базы ЗАГС давно сведены в одну базу - на хрена эти бумажки от одной гоструктуре другой человек носить должен, а не нажать несколько клавиш на компе получить ответы на все вопросы. Вообще не беспокоя человека. Вот если нет данной инфы (человек в другом государстве скажем родился), то там другое дело. Да и наверняка налоговая проверит подлинность свидетельства запросом в ЗАГС.😉

Кстати, не к месту к ночи вспомнилось... о подлинности.  Помните судицу из Краснодарского края у которой то ли был диплом грузинского вуза, то ли не было. Ведь федеральные судьи перед назначением на должность проходят проверку ФСБ. неужели там подлинность диплома не могли проверить? Тем паче судья она давно, отношения с грузинами еще нормальные были... да просто найти рандомного сокурсника или препода и спросить приватно - такую помнишь? Все таки не дворника нанимают....

Изменено 14 августа, 2024 пользователем minos66

[*Аннушка*]

В 29.07.2024 в 20:43, Тая68 сказал:

Нет,пока не решили,ждём уведомления

Дождались?