Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Сделка, совершенная не под своим именем. Какая это сделка: оспоримая или ничтожная ?


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано

Дееспособное совершеннолетнее лицо совершило нотариально удостоверяемую сделку. Сделка была нотариусом удостоверена.

Впоследствии выяснилось, что лицо совершило эту сделку не под своим именем. Так, за несколько лет до совершения сделки лицо в судебном порядке расторгло свой брак и по тому же решению суда изменило свое имя. Решение суда вступило в законную силу и было исполнено органом ЗАГС. Лицо (также за несколько лет до совершения сделки) получило на руки в органе ЗАГС свидетельство о расторжении брака со своим новым именем, но продолжило проживать и приобретать права под своим старым именем (в браке), то есть не под своим именем, пользуясь паспортом не на свое нынешнее имя и представляясь не своим нынешним именем.

Сделка, которую лицо совершило не под своим именем, предъявив нотариусу паспорт на имя, которое лицо не носит уже несколько лет, ничтожная или оспоримая ?

Срок исковой давности отсчитывается с даты начала совершения сделки или с даты, когда другая сторона сделки (или иное заинтересованное лицо) узнало о своем нарушенном праве ?

Опубликовано
1 час назад, Хариус Тунгузский сказал:

Сделка, которую лицо совершило не под своим именем, предъявив нотариусу паспорт на имя, которое лицо не носит уже несколько лет, ничтожная или оспоримая ? 

У меня большие сомнения, что сделка вообще может быть признана недействительной или ничтожной только на том основании, что совершена по недействительному паспорту. Вряд ли дееспособность гражданина зависит от паспорта. Смена ФИО тоже не влечет смену личности. Коль будет установлено, что гражданин не выдавал себя за другого человека и это одна и та же личность, то вряд ли сделку расторгнут.

Опубликовано (изменено)
48 минут назад, minos66 сказал:

У меня большие сомнения, что сделка вообще может быть признана недействительной или ничтожной только на том основании, что совершена по недействительному паспорту. Вряд ли дееспособность гражданина зависит от паспорта. Смена ФИО тоже не влечет смену личности. Коль будет установлено, что гражданин не выдавал себя за другого человека и это одна и та же личность, то вряд ли сделку расторгнут.

Сделка, совершенная по недействительному паспорту, не является недействительной только на основании предъявления стороной  этой сделки недействительного паспорта. С этим все понятно.

Вопрос исключительно в имени стороны сделки, которым сторона сделки незаконно представилась сторонам и нотариусу при ее совершении. 

 

ГК РФ Статья 19. Имя гражданина

1. Гражданин приобретает и осуществляет права и обязанности под своим именем, включающим фамилию и собственно имя, а также отчество, если иное не вытекает из закона или национального обычая.

Из этого на мой взгляд следует, что права и обязанности не могут быть приобретены лицом не под своим именем.

Сде́лка — действия дееспособных граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.

Гражданин, совершивший сделку не под своим именем, на мой взгляд нарушил ч. 1 ст. 19 ГК РФ, потому что не имел права приобретать права и обязанности не под своим именем.

Изменено пользователем Хариус Тунгузский
Опубликовано
42 минуты назад, Хариус Тунгузский сказал:

права и обязанности не могут быть приобретены лицом не под своим именем.

ФИО в старом паспорте принадлtжали этой личности? Этой. Тогда как то сомнительно, что гражданин провел сделку не от имени СВОЙ личности. "Не под своим именем" это года выдал себя за другую личность. А у нас личность одна и 

 

1 час назад, minos66 сказал:

Смена ФИО тоже не влечет смену личности.

А так, если выдал себя за другого человека, то сделка ничтожна. СИД - п.1 ст. 181 ГК....

Опубликовано (изменено)
52 минуты назад, minos66 сказал:

ФИО в старом паспорте принадлtжали этой личности? Этой. Тогда как то сомнительно, что гражданин провел сделку не от имени СВОЙ личности. "Не под своим именем" это года выдал себя за другую личность.

Сомнительно - да. 

 

Тем не менее ст. 19 ГК РФ на мой взгляд нарушена.

Но вопрос в другом. 

Если предпринимать попытку признать сделку недействительной, то по какому основанию ? Ничтожная или оспоримая ? От этого отсчет сроков исковой давности по-разному ведется.

Изменено пользователем Хариус Тунгузский
  • Модераторы
Опубликовано
7 часов назад, Хариус Тунгузский сказал:

когда другая сторона сделки (или иное заинтересованное лицо) узнало о своем нарушенном праве ?

А право тут какое нарушено? 

 

4 часа назад, Хариус Тунгузский сказал:

Если предпринимать попытку признать сделку недействительной

Кому и зачем это нужно?

Опубликовано (изменено)
11 часов назад, gleb сказал:

1] А право тут какое нарушено? 

 

2) Кому и зачем это нужно?

1. Совершенная сделка повлекла неблагоприятные последствия для заинтересованного лица.

 

2. Заинтересованному лицу, для которого совершенная с нарушением закона сделка повлекла наступление неблагоприятных последствий. Чтобы устранить неблагоприятные последствия.

Ч. 2 Ст. 168 гк.

Изменено пользователем Хариус Тунгузский
Опубликовано
1 час назад, Хариус Тунгузский сказал:

повлекла неблагоприятные последствия для заинтересованного лица.

Какие конкретно последствия?  Эти последствия наступили именно по причине того, что в договоре была указана другая фамилия стороны сделки?

Опубликовано (изменено)
18 минут назад, Ватсон сказал:

Какие конкретно последствия?

Приобретение права на долю имущества, другая доля которого принадлежит заинтересованному лицу.

 

18 минут назад, Ватсон сказал:

Эти последствия наступили именно по причине того, что в договоре была указана другая фамилия стороны сделки?

Нет, самим фактом совершения сделки ответчиком не под своим именем в нарушение ст. 19 ГК РФ.

 

ГК РФ Статья 166. Оспоримые и ничтожные сделки

Оспоримая сделка может быть признана недействительной, если она нарушает права или охраняемые законом интересы лица, оспаривающего сделку, в том числе повлекла неблагоприятные для него последствия.

 

 

Я уже понял, что обсуждаемая сделка не является ничтожной, а является оспоримой. В этом сомнений не осталось.

Осталось дождаться решения суда, потому что исковое заявление уже подано и по итогам предварительного судебного заседания назначена дата рассмотрения дела по существу.

Срок исковой давности отсчитывается от даты, когда заинтересованное лицо "узнало или должно было узнать..." , а не от даты начала совершения сделки (в случае, если бы она была ничтожной). В этом наступила определенность.

Изменено пользователем Хариус Тунгузский
  • Модераторы
Опубликовано

Всё это крайне сомнительно, если

В 26.04.2024 в 11:48, Хариус Тунгузский сказал:

Сделка была нотариусом удостоверена

В 27.04.2024 в 09:31, Хариус Тунгузский сказал:

Осталось дождаться решения суда, потому что исковое заявление уже подано

Подано кем?

Опубликовано (изменено)
10 минут назад, *Аннушка* сказал:

Подано кем?

Заинтересованным лицом (не являющимся участником сделки), для которого сделка повлекла наступление неблагоприятных последствий.

 

10 минут назад, *Аннушка* сказал:

Всё это крайне сомнительно, если

В 26.04.2024 в 11:48, Хариус Тунгузский сказал:

Сделка была нотариусом удостоверена

Уже документально доказано, что на день удостоверения сделки нотариусом участник сделки представился не своим именем и предъявил заведомо для него недействительный паспорт не на свое нынешнее имя. Нотариус заявил, что проверял паспорт по базе недействительных паспортов и его там не значилось. Недействительность паспорта по закону о паспорте наступила более чем за 3 года до дня совершения нотариально удостоверяемой сделки. Причем известно, что в этот 3-летний период ответчик совершил еще множество юридически значимых действий, в том числе нотариально удостоверяемых, поэтому сомневаться в словах нотариуса трудно. Вероятно, какое-то должностное лицо не исполнило свою обязанность по включению паспорта ответчика в БД недействительных паспортов.

Сомнения, впрочем, конечно же остаются.

Изменено пользователем Хариус Тунгузский
  • Модераторы
Опубликовано
3 минуты назад, Хариус Тунгузский сказал:

сделка повлекла наступление неблагоприятных последствий

Каких?

Где конкретика?

4 минуты назад, Хариус Тунгузский сказал:

Нотариус заявил, что проверял паспорт по базе недействительных паспортов и его там не значилось

Кому и при каких обстоятельствах он это заявил?

К участию в деле привлечён?

Опубликовано (изменено)
11 минут назад, *Аннушка* сказал:

Каких?

Ответчик вступил в права наследования по закону, заполучив микродолю в объекте недвижимости, в остальной части принадлежащем истцу.

 

11 минут назад, *Аннушка* сказал:

Кому и при каких обстоятельствах он это заявил?

На руках есть ответ от президента субъектовой нотариальной палаты на этот счет.  В этом документе отсылка к объяснениям нотариуса.

 

11 минут назад, *Аннушка* сказал:

К участию в деле привлечён?

Да, в качестве третьего лица. Никаких претензий к нему истцом не заявлено в первоначальном исковом заявлении и судом процессуальный статус нотариуса не изменен по итогам предварительного судебного заседания. В судебное заседание нотариус не явился - представил ходатайство о рассмотрении в его отсутствие.

Изменено пользователем Хариус Тунгузский
Опубликовано (изменено)
39 минут назад, *Аннушка* сказал:

то при чём здесь совершение какой-то сделки?

Принятие наследства (без чего невозможно последующее вступление в права наследования) путем подачи заявления нотариусу - это односторонняя сделка.

 

39 минут назад, *Аннушка* сказал:

Истец - Вы?

Нет.

Изменено пользователем Хариус Тунгузский

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...