IrinaR Опубликовано 26 марта Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта Здравствуйте, ув. участники форума. Муж работает водителем. Поцарапал бампер, в чем не отказывается. Машина застрахована. Ущерб, по словам тех, кто его оценивал, около 14000 р. Муж предложил сам купить бампер и установить его, уже нашёл нужный. На работе ни в какую, типо сами купим и установим, с тебя вычтем. Естественно, страховая им тоже всё покроет, ещё и муж почему-то должен. Плюс вешают на него какую-то царапину на машине, с чем он не согласен, утверждает, что её сделал напарник. Знаю, что в случае, если муж подписал бы полную материальную ответственность, то страховая платит его работодателю, а потом может взыскать с него. Но дело в том, что работодатель, по своей же халатности, договор о материальной ответственности мужу подписать не давал вообще. Потом там поставила поддельную подпись бухгалтер, когда кипиш с этой машиной начался. В итоге, с зарплаты мужа вычли 14000 р за бампер и царапину, подсовывали ему какую-то бумагу подписать, но он не стал. В итоге, сам начальник за него подписал. В общем, чудесная контора, как вы уже поняли. И тут как бы понятно, что они не правы, но непонятно, как это доказать, если зп он получает только часть официально, остальное в "конверте" . И официальную часть он тоже получает наличкой в кассе. Придёшь в суд, ну докажешь даже если, что подписи везде не его, работодатель скажет, что работник, условно, получает свои 15 тыщ официально, и всю официалку ему выплатили. Тем более, они говорят, что неофициальная часть - это премия и ничего не вычиталось с него, а, якобы, это было лишение премии за что-то. Хотя до этого всегда всё оплачивалось в полном размере. Бампер, кстати, никто ставить не собирается и по словам мужа, не поставят. Просто деньги поимели и со страховой и с него. Скажите, пожалуйста, что-то можно в этом случае в суде доказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 26 марта Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта Глава 39 Трудового кодекса РФ посвящена материальной ответственности работника. В ней содержатся статьи, регулирующие, в том числе: материальную ответственность работника за ущерб, причинённый работодателю; обстоятельства, исключающие материальную ответственность работника; право работодателя на отказ от взыскания ущерба с работника; пределы материальной ответственности работника; определение размера причиненного ущерба; обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения; порядок взыскания ущерба и др. Обращаю внимание, что в соответствии со ст. 247 ТК РФ до принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причинённого ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов. Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. Отсутствие договора о полной материальной ответственности с работником не препятствует возложению на него материальной ответственности в полном размере причинённого ущерба в случае причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом (п. 6 части 1 ст. 243 ТК РФ). Непонятно, при каких обстоятельствах был повреждён бампер, были ли вызваны полицейские, установлена ли вина Вашего супруга. В соответствии со ст. 240 ТК РФ работодатель имеет право с учётом конкретных обстоятельств, при которых был причинён ущерб, полностью или частично отказаться от его взыскания с виновного работника. Очевидно, если автомобиль был "заКАСКОван" и ущерб возмещён страховщиком, это - те самые обстоятельства, которые указаны в законе. Но иметь право и быть обязанным - разные вещи... 2 часа назад, IrinaR сказал: непонятно, как это доказать, если зп он получает только часть официально, остальное в "конверте" . И официальную часть он тоже получает наличкой в кассе. Придёшь в суд, ну докажешь даже если, что подписи везде не его, работодатель скажет, что работник, условно, получает свои 15 тыщ официально, и всю официалку ему выплатили. Тем более, они говорят, что неофициальная часть - это премия и ничего не вычиталось с него, а, якобы, это было лишение премии за что-то. Так и есть. Следует отдавать себе отчёт, соглашаясь на "серые" зарплатные схемы в обход государственного налогообложения, что государство не защищает права граждан в части невыплаты "чёрной" зарплаты. Поэтому если указанная в трудовом договоре заработная плата выплачена в полном объёме, все размышления на тему 2 часа назад, IrinaR сказал: что-то можно в этом случае в суде доказать? бессмысленны. А вот потерять работу - можно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IrinaR Опубликовано 26 марта Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта 15 минут назад, *Аннушка* сказал: Непонятно, при каких обстоятельствах был повреждён бампер, были ли вызваны полицейские, установлена ли вина Вашего супруга. ГАИ не вызывали, муж и второй участник ДТП сами поехали в ГАИ, предварительно сфотографировав аварию. Муж ехал впереди, водитель сзади в него врезался. Второй водитель утверждает, что они стояли в пробке и муж начал двигаться назад. По фото видно, что товарищ сзади начал обгонять машину мужа справа, колеса у него повернуты, бампер машины мужа он зацепил с правой стороны. В ГАИ сказали, что, если вы не можете договориться, кто прав, кто виноват, то платите ущерб 50/50. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 26 марта Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 26 марта 5 часов назад, IrinaR сказал: В ГАИ сказали, что... Там должны были оформить постановление, которое следует получить и увидеть. Если это не случай 6 часов назад, *Аннушка* сказал: причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом (п. 6 части 1 ст. 243 ТК РФ) то за причиненный ущерб работник несёт материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка. На удержания из "чёрной" зарплаты все вышеуказанные нормы закона не распространяются. Схема вне закона! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IrinaR Опубликовано 27 марта Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 марта Поняла, спасибо за пояснения! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.