Юридические последствия вступившего в силу решения суда о расторжении брака со сменой фамилии супруги.

[Хариус Тунгузский]

Добрый день!

 

Прошу помочь разобраться в ситуации.

Известно, что в мае 2017 г. было удовлетворено исковое заявление женщины о расторжении брака с присвоением ей после развода ее девичьей фамилии (в браке носила фамилию мужа). Копии решения суда на руках нет, но есть упоминание об этом решении в другом решении суда (об оспаривании отцовства дочерью этой женщины).

После развода женщина всем своим знакомым и родственникам с упоением говорила о том, что у нее наконец-то теперь снова ее девичья фамилия.

Со временем стало известно, что она пользуется паспортом со своей старой фамилией. В этот период она совершала широкий круг юридических действий: получала нотариальные доверенности, регистрировала на себя предприятие, вступала в права наследования с регистрацией на свое имя прав на недвижимое имущество и т. д.

Также известно, что в сентябре 2021 г эта женщина внезапно поменяла паспорт на паспорт с фамилией, которая ей была присвоена решением суда от 2017 г. Возраст женщины на дату замены паспорта не требовал его замены.

 

Могло ли быть так, что женщина на протяжении нескольких лет жила и совершала юридически значимые действия по паспорту, который стал недействительным в связи со сменой фамилии после расторжения брака ?

[Coldplay]

1 час назад, Хариус Тунгузский сказал:

который стал недействительным

И что? На действительность сделок это никак не влияет.

Шо за детские вопросы...

Изменено 24 февраля, 2023 пользователем Coldplay

[Хариус Тунгузский]

9 минут назад, Coldplay сказал:

И что? На действительность сделок это никак не влияет.

Шо за детские вопросы...

Вопрос был поставлен иначе.

Что за детское понимание текстов ?

 

Вопрос в том мог ли паспорт на старую фамилию женщины оставаться действительным с вступлением в законную силу решения суда по расторжению ею брака с изменением фамилии.

[Coldplay]

И какой же сакральный смысл в таком вопросе?

30 минут назад, Хариус Тунгузский сказал:

Что за детское понимание текстов ?

Потому что вопрос можно было понять только так. Вложение иного смысла в такой вопрос свидетельствует либо о самой бессмысленности этого вопроса либо об отсутствии мозга у его автора.

[Хариус Тунгузский]

34 минуты назад, Coldplay сказал:

И какой же сакральный смысл в таком вопросе?

получить на него ответ от знающего человека, а не треп и оскорбления от...

[Coldplay]

А зачем грамотному человеку отвечать на бессмысленные вопросы? Ведь вопрос, в том смысле, который вы ему якобы придаете, - бессмысленный, риторический.

Изменено 24 февраля, 2023 пользователем Coldplay

[Хариус Тунгузский]

Переформулирую вопрос: мог ли паспорт женщины на фамилию её бывшего мужа оставаться действительным на протяжении нескольких лет после вступления в законную силу решения суда о расторжении брака по ее заявлению включая смену фамилии (то есть в решении суда написано, что иск удовлетворен с присвоением после развода девичьей фамилии) ?

[Coldplay]

Какое-то непостижимое упрямство в постановке бессмысленных вопросов...

1. Допустим, паспорт являлся действительным, поскольку в Положении отсутствует прямое указание на срок его действия в таком случае и последствия пропуска сроков для его замены с связи с переменой имени.

Что дальше? Я так понимаю, ничего.

2. Допустим, паспорт являлся недействительным, поскольку, исходя из системной связи норм Положения и учитывая позиции судов

Цитата

Как следует из представленных материалов, отделом ЗАГС <данные изъяты> внесена запись акта о перемени имени N от ДД.ММ.ГГГГ года, согласно которой П., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, сменил фамилию, имя и отчество на ФИО2.
05 ноября 2020 года должностным лицом Межмуниципального отдела МВД России "Суксунский" установлено, что П., в нарушение пункта 15 Положения о паспорте, после смены фамилии, имени, отчества, документы для замены паспорта в отделение по вопросам миграции отдела не представил, в период с 30 августа 2012 года по 05 ноября 2020 года проживает по месту жительства: <адрес> не имея действительного паспорта РФ.

Постановление Седьмого кассационного суда общей юрисдикции от 05.07.2021 N 16-3529/2021 

Пунктом 12 Положения о паспорте установлено, что при изменении гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и / или месте рождения, производится замена паспорта.
В соответствии с пунктом 15 Положения о паспорте документы и личные фотографии для получения или замены паспорта должны быть сданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 данного Положения.
Как усматривается из материалов дела, 24 ноября 2018 года в помещении отдела по вопросам миграции (дислокация р.п. Ильиногорск) отдела МВД России по Володарскому району установлено, что гражданка Российской Федерации В. проживает на территории Российской Федерации по недействительному документу, удостоверяющему личность, поскольку с 19 сентября 2018 года не заменила паспорт в связи со сменой фамилии, о чем составлен протокол об административном правонарушении, отвечающий требованиям ст. 28.2 КоАП РФ.

Решение Нижегородского областного суда от 06.03.2019 по делу N 7-296/2019 

В ходе рассмотрения жалобы в Санкт-Петербургском городском суде У.В.Н. указал, что не проживал по недействительному паспорту, так как паспорт с прежней фамилией был действительным; свидетельство о смене фамилии У.В.Н. получил 29.05.2018, 06.06.2018 он оплатил государственную пошлину за замену паспорта и обратился в МФЦ, где у него документы не приняли, направив в отдел полиции на Мытнинской ул., однако у У.В.Н. отсутствовало свидетельство о рождении, в связи с чем, документы отказались принимать. Письменный отказ он не получал. Свидетельство о рождении осталось в ЗАГС, дату его получения назвать не смог. У.В.Н. полагает, что неподача заявления в тридцатидневный срок не свидетельствует о недействительности паспорта. Кроме того, в указанный период он проживал в <...>, паспорт получил <дата>.
Так, должностное лицо и судья районного суда пришли к правильному выводу о нарушении У.В.Н. требований п. п. 12, 15 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 08.07.1997 N 828, и п. 88 Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, утвержденного Приказом МВД России от 13.11.2017 N 851, согласно которым замена паспорта производится при изменении гражданином в установленном порядке фамилии, а заявление о выдаче (замене) паспорта, документы и личные фотографии, необходимые для выдачи или замены паспорта, должны быть поданы гражданином не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 1, 7 или 12 Положения.
Таким образом, законом предусмотрены определенные сроки для замены паспорта при наличии предусмотренных законом оснований, в связи с чем истечение такого срока делает данный документ недействительным, а проживание по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту) по месту жительства или месту пребывания образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 19.15 КоАП РФ.

Решение Санкт-Петербургского городского суда от 11.07.2019 N 7-1145/2019 по делу N 12-203/2019 

по истечении срока для замены паспорта удостоверять личность он не может.

Что дальше? Все-таки возвращаемся к последствиям совершения юридически значимых действий по такому паспорту или же не возвращаемся, и такой тупой вопрос был задан из праздного любопытства?

Изменено 26 февраля, 2023 пользователем Coldplay

[Хариус Тунгузский]

1 час назад, Coldplay сказал:

Какое-то непостижимое упрямство в постановке бессмысленных вопросов...

Но отчего-то продолжаете дискуссию 😁

Впрочем, спасибо за это.

1 час назад, Coldplay сказал:

1. Допустим, паспорт являлся действительным, поскольку в Положении отсутствует прямое указание на срок его действия в таком случае и последствия пропуска сроков для его замены с связи с переменой имени.

Что дальше? Я так понимаю, ничего.

Если являлся действительным, то, действительно ничего. Потому я и задал вопрос: мог ли паспорт являться действительным после вступления в законную силу решения суда о расторжении брака со сменой фамилии держателя паспорта. 

Четкого ответа на этот вопрос пока не вижу. При этом четкий ответ о том, что эта ситуация не урегулирована в Российском законодательстве - это тоже ответ. Но четкий.

1 час назад, Coldplay сказал:

2. Допустим, паспорт являлся недействительным, поскольку, исходя из системной связи норм Положения и учитывая позиции судов

по истечении срока для замены паспорта удостоверять личность он не может.

Что дальше? Все-таки возвращаемся к последствиям совершения юридически значимых действий по такому паспорту или же не возвращаемся, и такой тупой вопрос был задан из праздного любопытства?

И к юридически значимым действиям возвращаемся и к некомпетентности (граничащей с халатностью): как минимум двух нотариусов, МФЦ, ФНС, двух отделов полиции, следственного управления, ОЭБиПК, которые профукали недействительный паспорт, по которому выдавались нотариальные доверенности, регистрировалось предприятие, велись доследственные проверки и т. д.

Действительность выданных нотариальных доверенностей на недействительный паспорт, как я понимаю, очень сомнительна, как и другие нотариальные действия.

Да, о старом паспорте обсуждаемой женщины из первого поста при проверке в открытом сервисе ФМС выдается ответ: "недействителен (изъят, уничтожен)." Это просто штрих к портрету. В базе, конечно, может быть и ошибка. К примеру, при поиске старого паспорта моей супруги (до смены фамилии при замужестве) возвращается ответ: "недействителен (выдан с нарушением)". Хотя никаких нарушений не было - он заменен сразу после замужества.

Изменено 26 февраля, 2023 пользователем Хариус Тунгузский

[Coldplay]

2 часа назад, Хариус Тунгузский сказал:

И к юридически значимым действиям возвращаемся

ЧТД. По причине непонимания предмета или отсутствия мозгов первоначальный вопрос бессмыслен, поскольку сама по себе недействительность паспорта на действительность/заключенность договоров/доверенностей и т. д. никак не влияет.

2 часа назад, Хариус Тунгузский сказал:

Но отчего-то продолжаете дискуссию

Дабы в очередной раз некоторые особо одаренные модеры, ничем не отличающиеся от авторов тем, безосновательно не упрекнули меня в том, что мне нечего сказать. 

[Хариус Тунгузский]

9 минут назад, Coldplay сказал:

сама по себе недействительность паспорта на действительность/заключенность договоров/доверенностей и т. д. никак не влияет.

Разве нотариус имеет право выдавать доверенности лицу по недействительному паспорту ? Разве нотариус не обязан при совершении нотариальных действий удостоверить личность лица, в отношении которого они им совершаются ? А выше Вы же написали: 

3 часа назад, Coldplay сказал:

по истечении срока для замены паспорта удостоверять личность он не может.

 

[Малыгин Олег]

В 24.02.2023 в 17:24, Хариус Тунгузский сказал:

расторжении брака с присвоением ей после развода ее девичьей фамилии (в браке носила фамилию мужа). Копии решения суда на руках нет, но есть упоминание об этом решении в другом решении суда

Автор, чтобы огород меньше городить, напомните порядок перемены фамилии после расторжения брака. 

Неужели новую послебрачную фамилию определяет суд ?  

[Coldplay]

19 часов назад, Хариус Тунгузский сказал:

А выше Вы же написали: 

И? Я не могу понять, вы ... не в состоянии понять содержание ст. ст. 17, 19, 21 ГК РФ?

Вы ща как тот персонаж, который говорит: долг за квартирой.

Сделку совершает гражданин, а не паспорт. Так понятнее? 

19 часов назад, Хариус Тунгузский сказал:

Разве нотариус не обязан при совершении нотариальных действий удостоверить личность лица

Так он и устанавливает личность. Например, по паспорту. А проверять подлинность паспорта он обязан только в случае возникновения сомнений в таковой.

Но даже если нотариус, зная о недействительности паспорта, удостоверит доверенность, на ее действительность это не повлияет, поскольку действительность сделки ну никак не зависит ни от наличия паспорта, ни от его действительности.

Ес-но, я не говорю о случаях использования чужих паспортов, имен и т. д.

Изменено 27 февраля, 2023 пользователем Малыгин Олег
жалоба

[Хариус Тунгузский]

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Автор, чтобы огород меньше городить, напомните порядок перемены фамилии после расторжения брака. 

Вероятно, это зависит о того в каком порядке брак был расторгнут. В обсуждаемом случае в судебном. 

Суд удовлетворил исковое заявление женщины и в течение 3 дней со дня вступления решения суда в законную силу должен был направить выписку из решения суда в ЗАГС по месту регистрации расторгнутого брака для внесения соответствующей актовой записи о расторжении брака (ст. 25 СК РФ).

 

9 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Неужели новую послебрачную фамилию определяет суд ?  

Определяет заявитель в исковом заявлении о расторжении брака, а суд удовлетворяет исковые требования или нет.

В обсуждаемом случае суд удовлетворил исковое заявление женщины о расторжении брака с присвоением ей после расторжения брака "Петрова" (в браке была "Сидоровой").

[minos66]

В 24.02.2023 в 17:24, Хариус Тунгузский сказал:

Могло ли быть так, что женщина на протяжении нескольких лет жила и совершала юридически значимые действия по паспорту, который стал недействительным в связи со сменой фамилии после расторжения брака ?

Да, могло. Вам уже раз десять сказали, что  

14 часов назад, Coldplay сказал:

действительность сделки ну никак не зависит ни от наличия паспорта, ни от его действительности.

Цитата

+ Ст. 19 ГК Перемена гражданином имени не является основанием для прекращения или изменения его прав и обязанностей, приобретенных под прежним именем.

 

Ну а гражданке ст. 19.15 КоАП + риски возможного головняка с доказыванием (например наследниками), что умершая Петрова это Сидорова, которая завещание оформила.

[Малыгин Олег]

9 часов назад, Хариус Тунгузский сказал:

Определяет заявитель в исковом заявлении о расторжении брака

на юридический переведите требования к исковому заявлению о расторжении брака про изменение фамилии истца, вольное изложение не могу воспринять..  

 

9 часов назад, Хариус Тунгузский сказал:

суд удовлетворил исковое заявление женщины о расторжении брака с присвоением ей после расторжения брака "Петрова" (в браке была "Сидоровой")

На каком таком основании суд может удовлетворить требование истца о перемене  фамилии (на добрачную) в деле о расторжении брака ? 

Изменено 27 февраля, 2023 пользователем Малыгин Олег

[Хариус Тунгузский]

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

На каком таком основании суд может удовлетворить требование истца о перемене  фамилии (на добрачную) в деле о расторжении брака ? 

Понятия не имею.

Но в мотивировочной части решения суда по другому делу, в котором затрагивалось расторжения брака вышеописанной особой, написано:

Цитата

ДД.ММ.ГГГГ решением судьи по хх участку мировых судий брак между Сидоровым И. И. и Сидоровой Н.Н был расторгнут с присвоением последней фамилии Петрова.

 

Возможно, судья недостаточно точно написала.

[*Аннушка*]

В 24.02.2023 в 17:24, Хариус Тунгузский сказал:

в мае 2017 г. было удовлетворено исковое заявление женщины о расторжении брака с присвоением ей после развода ее девичьей фамилии (в браке носила фамилию мужа). Копии решения суда на руках нет

В суде подобные вопросы, насколько мне известно, вообще не являются предметом рассмотрения в бракоразводных процессах.

После вступления решения суда в силу нужно обратиться в орган ЗАГС и уже там при заполнении заявления в специальной форме указать желаемую фамилию.

[Хариус Тунгузский]

1 минуту назад, *Аннушка* сказал:

В суде подобные вопросы, насколько мне известно, вообще не являются предметом рассмотрения в бракоразводных процессах.

Я тоже так считал, но в мотивировочно-описательной части другого решения суда (городского, к слову) в отношении того же лица написано:

"в 2017 г. решением мирового судьи по хх участку мировых судий уездного городка N брак между Сидоровым и Сидоровой был расторгнут с присвоением последней фамилии Петрова".

 

[*Аннушка*]

В чём конкретно проблема, Хариус Тунгузский? И кем лично Вы являетесь той женщине?

[Хариус Тунгузский]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

В чём конкретно проблема, Хариус Тунгузский? И кем лично Вы являетесь той женщине?

Проблема в том, что эта женщина натворила много "дел".

187

173.1

159 ч.2

30, 159 ч. 3

и изюминка - 105 ч. 2. п.п в) ж) з)

 

Проверки идут годами. Выносятся ОВУДы. Прокуратурой ОВУДы достаточно стабильно отменяются, но ничего не меняется.

Создается впечатление, что органы ВД усиленно "отмазывают" эту даму, потому что за ее участием в 187 и 173.1 стоит ОПГ с миллиардными оборотами по нескольким десяткам фиктивных предприятий, зарегистрированных по одному адресу, но для избежания признаков массовости адреса по разным несуществующим кабинетам (адреса всех десятков контор признаны недостоверными). Эту ОПГ, возможно,  и крышуют органы ВД (вот тема про это:

Очевидные мотивы и характеристики личности дамы не изучаются и не вносятся в мотивировочные решения. А характеристики весьма специфические: образование среднее, работала вахтером (уволена за пьянку скорее всего), до вахтера работала сторожем, разведена (развод похоже фиктивный, так как продолжают сожительствовать и вести общее хозяйство), живет в муниципальной квартире, имеет ворох судебных задолженностей, давнюю алкогольную зависимость. И вот теперь еще возникло предположение, что несколько лет жила по недействительному паспорту, по которому в том числе и зарегистрировала фиктивную контору на себя, как на подставное лицо.

Кем я ей являюсь особого значения не имеет. 

Изменено 22 марта, 2023 пользователем Хариус Тунгузский

[*Аннушка*]

1 час назад, Хариус Тунгузский сказал:

Кем я ей являюсь особого значения не имеет. 

Имеет.