Претензия кредиторов нотариусу после закрытия наследственного дела

[Kabluchkoff]

Добрый день! Может ли кредитор наследодателя направить нотариусу претензию в порядке ст. 63 Основы законодательства Российской Федерации о нотариате через год после открытия и принятия наследства? То есть наследники вступили в наследство, наследственное дело закрыто и передано в архив, а кредитор присылает претензию.

[Малыгин Олег]

4 часа назад, Kabluchkoff сказал:

Может ли кредитор наследодателя направить

таки он ужо направил: 

4 часа назад, Kabluchkoff сказал:

кредитор присылает претензию

уточните вопрос

[Kabluchkoff]

22 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

таки он ужо направил: 

уточните вопрос

Нет, ещё не направил. Я как раз спрашиваю можно ли так сделать - направить претензию нотариусу через год или, скажем через 5 лет, после открытия наследства? Или для направления такой претензии есть какой-то срок? 

[Малыгин Олег]

21 минуту назад, Kabluchkoff сказал:

можно ли так сделать - направить претензию нотариусу через год или, скажем через 5 лет, после открытия наследства? Или для направления такой претензии есть какой-то срок? 

чтобы что то кому то направить, нужно иметь бумагу, ручку (комп, принтер), уметь читать и писать. 

и всё ! 

[Kabluchkoff]

3 часа назад, Малыгин Олег сказал:

чтобы что то кому то направить, нужно иметь бумагу, ручку (комп, принтер), уметь читать и писать. 

и всё ! 

а как по закону нотариус должен отреагировать на такую претензию? Сообщит о ней наследникам или откажется реагировать из-за того, что наследственное дело уже закрыто? 

[Малыгин Олег]

37 минут назад, Kabluchkoff сказал:

как по закону нотариус должен отреагировать на такую претензию?

в зависимости от обстоятельств, чего хочет кредитор. 

 

38 минут назад, Kabluchkoff сказал:

Сообщит о ней наследникам или откажется реагировать

Ув. участник, вы с какой целью интересуетесь? 

Содержание пункта 3 статьи 1175 ГК РФ вам знакомо?

[Kabluchkoff]

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

в зависимости от обстоятельств, чего хочет кредитор. 

 

Ув. участник, вы с какой целью интересуетесь? 

Содержание пункта 3 статьи 1175 ГК РФ вам знакомо?

Знакомо, но срок исковой давности применяется при обращении в суд по заявлению ответчика. Этот срок не может препятствовать обращению с претензией к нотариусу. А вот закрытие наследственного дела теоретически может. Ведь если дело закрыто, то как нотариус примет претензию и уведомит наследников? По смыслу этого института он должен применяться в период открытия наследства и до закрытия наследственного дела, или я не прав? 

Изменено 18 октября, 2022 пользователем Kabluchkoff

[AlexeySPb]

наследственное дело отправляется в архив после ОКОНЧАНИЯ. И может быть оттуда вынуто и возобновлено, если появились новые наследники, имущество или еще что-то

[minos66]

 Конечно может, если понадобится скажем выдача дополнительного свидетельства на вновь выявленное наследство. По поводу новых наследников - они пропустили срок принятия наследства. Но, если все принявшие наследство наследники не возражают, то нотариус может аннулировать уже выданные свидетельства и перераспределить наследство. Иначе в суд за возобновлением сроков принятия наследства.

[Kabluchkoff]

10 минут назад, minos66 сказал:

 Конечно может, если понадобится скажем выдача дополнительного свидетельства на вновь выявленное наследство. По поводу новых наследников - они пропустили срок принятия наследства. Но, если все принявшие наследство наследники не возражают, то нотариус может аннулировать уже выданные свидетельства и перераспределить наследство. Иначе в суд за возобновлением сроков принятия наследства.

Спасибо! Я тоже так думаю. Смутил материал по взысканию дебеторки, в котором было указано, что претензию можно направить в течении 6 месяцев после открытия наследства и в течении 6 месяцев после его принятия наследниками. Но видимо авторы этого материала ошибаются. 

[minos66]

19 часов назад, Kabluchkoff сказал:

Может ли кредитор наследодателя направить нотариусу претензию в порядке ст. 63 Основы законодательства Российской Федерации о нотариате через год после открытия и принятия наследства?

Нет. Все претензии к наследникам. Найдите 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА

ПИСЬМО
от 23 мая 2013 г. N 1164/06-09

О СВЕДЕНИЯХ, КОТОРЫЕ ВОЗМОЖНО СООБЩАТЬ КРЕДИТОРАМ

там весьма ясно сказано, что Гражданским кодексом Российской Федерации нотариус, ведущий наследственное дело к имуществу наследодателя - должника перед кредитором, не отнесен к лицам, которым кредиторы могут предъявлять свои требования. Поскольку Гражданский кодекс Российской Федерации является специальным законом, регулирующим наследственные отношения, в рассматриваемом случае должны применяться приведенные выше нормы кодекса, а не Основ законодательства Российской Федерации о нотариате (статья 63), о которых упоминается в обращении. Применение такого подхода предопределяется позицией Конституционного Суда Российской Федерации о том, что независимо от времени принятия приоритетными признаются нормы того закона, который специально предназначен для регулирования соответствующих отношений (постановление от 29.06.2004 N 13-П).

 

Изменено 18 октября, 2022 пользователем minos66

[Kabluchkoff]

42 минуты назад, minos66 сказал:

Нет. Все претензии к наследникам. Найдите 

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА

ПИСЬМО
от 23 мая 2013 г. N 1164/06-09

О СВЕДЕНИЯХ, КОТОРЫЕ ВОЗМОЖНО СООБЩАТЬ КРЕДИТОРАМ

там весьма ясно сказано, что Гражданским кодексом Российской Федерации нотариус, ведущий наследственное дело к имуществу наследодателя - должника перед кредитором, не отнесен к лицам, которым кредиторы могут предъявлять свои требования. Поскольку Гражданский кодекс Российской Федерации является специальным законом, регулирующим наследственные отношения, в рассматриваемом случае должны применяться приведенные выше нормы кодекса, а не Основ законодательства Российской Федерации о нотариате (статья 63), о которых упоминается в обращении. Применение такого подхода предопределяется позицией Конституционного Суда Российской Федерации о том, что независимо от времени принятия приоритетными признаются нормы того закона, который специально предназначен для регулирования соответствующих отношений (постановление от 29.06.2004 N 13-П).

 

В этом письме нотариальная палата говорит о том, что получивший претензию нотариус не должен сообщать кредитору сведения о наследниках. Это понятно. А вот о том, что нельзя направлять нотариусу претензию по истечении длительного времени после закрытия наследственного дела в этом письме ничего не указано. 

[minos66]

 нотариус, ведущий наследственное дело к имуществу наследодателя - должника перед кредитором, не отнесен к лицам, которым кредиторы могут предъявлять свои требования. 

И по фигу ст. 63 Основ.🤪 И написано почему.

Все вопросы к наследникам.

[Kabluchkoff]

47 минут назад, minos66 сказал:

 нотариус, ведущий наследственное дело к имуществу наследодателя - должника перед кредитором, не отнесен к лицам, которым кредиторы могут предъявлять свои требования. 

И по фигу ст. 63 Основ.🤪 И написано почему.

Все вопросы к наследникам.

Нет. Там написано, что претензию направлять можно и эта претензию возлагает на нотариуса обязанность совершить определенные действия во исполнение ст. 63 Основ:

По мнению Федеральной нотариальной палаты, кредитор может быть проинформирован нотариусом о том, что его обращение о долгах наследодателя получено, в производстве нотариуса имеется наследственное дело к имуществу данного наследодателя, что надлежащий круг наследников (без указания кредитору идентификационных данных наследников) будет извещен о претензии кредитора или о том, что круг наследников к имуществу наследодателя на момент поступления нотариусу претензии кредитора неизвестен. 

[minos66]

1 час назад, Kabluchkoff сказал:

что надлежащий круг наследников (без указания кредитору идентификационных данных наследников) будет извещен о претензии кредитора

Претензия кредитора к кому? К нотариусу? По поводу чего? Как я понимаю откуда растут у ст. 63 Основ - из ГК РСФСР от 1964 года - Статья 554. Порядок предъявления претензий кредиторами | ГАРАНТ (garant.ru) Да и в ней речь идет о 6 месяцах после принятия наследства. С принятием нового ГК (ст. 1175) нотариус ничем кредиторам не обязан. Растолкуйте о какой претензии кредитора идет речь и в ЧЕМ ЕЕ СМЫСЛ? Узнать открыто ли наследственное дело - так это сейчас из реестра узнать может любой гражданин. Сообщить наследникам о долгах (сообщить наследникам о ставших известными долгах наследодателя нотариус наверное обязан, так как долги включаются в наследственную массу)? Возможно имеет смысл, но только в пределах 6 месяцев, когда наследники еще могут отказаться от наследства, а не через год, года уже ничего не изменить. О какой претензии вы ведете разговор и какой практический смысл преследуется?   

[Kabluchkoff]

12 минут назад, minos66 сказал:

Претензия кредитора к кому? К нотариусу? По поводу чего? Как я понимаю откуда растут у ст. 63 Основ - из ГК РСФСР от 1964 года - Статья 554. Порядок предъявления претензий кредиторами | ГАРАНТ (garant.ru) Да и в ней речь идет о 6 месяцах после принятия наследства. С принятием нового ГК (ст. 1175) нотариус ничем кредиторам не обязан. Растолкуйте о какой претензии кредитора идет речь и в ЧЕМ ЕЕ СМЫСЛ? Узнать открыто ли наследственное дело - так это сейчас из реестра узнать может любой гражданин. Сообщить наследникам о долгах (сообщить наследникам о ставших известными долгах наследодателя нотариус наверное обязан, так как долги включаются в наследственную массу)? Возможно имеет смысл, но только в пределах 6 месяцев, когда наследники еще могут отказаться от наследства, а не через год, года уже ничего не изменить. О какой претензии вы ведете разговор и какой практический смысл преследуется?   

Это претензия так называется "претензия нотариусу", по факту это уведомление наследников о наличии долгов наследодателя через нотариуса. Клиенты сказали, что нотариус через длительное время после принятия наследства  сообщил, что его уведомили о долгах. Сейчас с нотариусом связаться не получается, вот я и пытаюсь понять, что это за сообщение. Судя по обстоятельствам дела подходит та самая претензия нотариусу, но странно, что её направили по истечении длительного времени. На связь с кредиторами выходить не хочется 

Изменено 18 октября, 2022 пользователем Kabluchkoff

[minos66]

6 минут назад, Kabluchkoff сказал:

Клиенты сказали, что нотариус через длительное время после принятия наследства  сообщил, что его уведомили о долгах.

Ну и всё. 

 

11 минут назад, minos66 сказал:

сообщить наследникам о ставших известными долгах наследодателя нотариус наверное обязан, так как долги включаются в наследственную массу

Чего вы еще от нотариуса желаете? Приобщит ли нотариус претензию к материалам наследсвенного дела? Должен приобщить. Можете ли вы с претезией как наследники ознакомится? Можете.

[AlexeySPb]

55 минут назад, Kabluchkoff сказал:

Судя по обстоятельствам дела подходит та самая претензия нотариусу, но странно, что её направили по истечении длительного времени.

насколько понимаю, кредитор должен обратиться в суд за взысканием долга, к наследникам умершего, либо сначала  иск к умершему( кредитор может и не знать о его смерти ( в общем случае)  и потом замена ответчика.

   Но если срок обращения кредитора о возврате задолженности не истек, то наследникам придется долг выплачивать - в пределах стоимости полученного по наследству

[Kabluchkoff]

38 минут назад, AlexeySPb сказал:

насколько понимаю, кредитор должен обратиться в суд за взысканием долга, к наследникам умершего, либо сначала  иск к умершему( кредитор может и не знать о его смерти ( в общем случае)  и потом замена ответчика.

   Но если срок обращения кредитора о возврате задолженности не истек, то наследникам придется долг выплачивать - в пределах стоимости полученного по наследству

Тогда зачем кредитор направил претензию нотариусу? 

[AlexeySPb]

Только что, Kabluchkoff сказал:

Тогда зачем кредитор направил претензию нотариусу? 

возможно, не знал о дате смерти должника

[Kabluchkoff]

1 час назад, minos66 сказал:

Ну и всё. 

 

Чего вы еще от нотариуса желаете? Приобщит ли нотариус претензию к материалам наследсвенного дела? Должен приобщить. Можете ли вы с претезией как наследники ознакомится? Можете.

Ясно, спасибо! 

13 минут назад, AlexeySPb сказал:

возможно, не знал о дате смерти должника

Спасибо!