О возможности возбуждения уголовных дел против психиатров

[Недобрый]

Недобрый,

Я спросил сколько вы за рулём ?

Я не умею водить машину.

Это как-то влияет на признание дисциплинированных водителей, не совершающих ДТП "представляющими опасность для окружающих"?

[micstura]

Недобрый,

Влияет. Если бы вы были водителем обязаны были бы это знать.

Гражданский кодекс Российской Федерации

Статья 1079. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих

1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.

Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).

2. Владелец источника повышенной опасности не отвечает за вред, причиненный этим источником, если докажет, что источник выбыл из его обладания в результате противоправных действий других лиц. Ответственность за вред, причиненный источником повышенной опасности, в таких случаях несут лица, противоправно завладевшие источником. При наличии вины владельца источника повышенной опасности в противоправном изъятии этого источника из его обладания ответственность может быть возложена как на владельца, так и на лицо, противоправно завладевшее источником повышенной опасности.

3. Владельцы источников повышенной опасности солидарно несут ответственность за вред, причиненный в результате взаимодействия этих источников (столкновения транспортных средств и т.п.) третьим лицам по основаниям, предусмотренным пунктом 1 настоящей статьи.

Вред, причиненный в результате взаимодействия источников повышенной опасности их владельцам, возмещается на общих основаниях (статья 1064).

Недобрый,

Деятельность граждан связанная с повышенной опастностью для граждан.

Использование транспортных средств.И ни слова о соблюдении и не соблюдении ПДД. Так как вред можно нанести даже ни чего не нарушая.

[Недобрый]

Влияет. Если бы вы были водителем обязаны были бы это знать.

Можете не верить, но я это знаю.

Но, хорошо, что Вы процитировали эту норму. Теперь, если Вас не затруднит, выделите в данной норме положение, говорящее, что водители являются лицами, "представляющими опасность для окружающих".

[micstura]

TNG,

ГАИ надо разогнать. Конролировать водителей при помощи внешних и внутренних камер. Штрафы должны выписываться и приходить автоматически без участия человека. Несогласны в суд. Каждую машину надо штатно оборудовать алкотестерами нетрезв автомобиль не заводится. А если подключить систему позиционирования можно сделать чтобы автомобили на данном участке не двигались со скоростью выше положенной. В год гибнет 35 000. Более 200 000 получают увечия. Ущерб колосальный. Более 85 процентов аварий и наездов причина нетрезвое состояние или превышение скорости. А мы как в каменном веке продолжаем ставить дяденьку в фуражке с полосатой палочкой.

[micstura]

ВЫ батенька буквоед.

Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств.....Это тоже самое что и водители являются лицами, представляющими опасность для окружающих. Или как любят формулировать в суде и ГАИ водитель управляет средством повышенной опасности.

[Yanat]

Конролировать водителей при помощи внешних и внутренних камер. Штрафы должны выписываться и приходить автоматически без участия человека. Несогласны в суд. Каждую машину надо штатно оборудовать алкотестерами нетрезв автомобиль не заводится. А если подключить систему позиционирования можно сделать чтобы автомобили на данном участке не двигались со скоростью выше положенной. В год гибнет 35 000. Более 200 000 получают увечия. Ущерб колосальный. Более 85 процентов аварий и наездов причина нетрезвое состояние или превышение скорости.

Вот это точно... как вы это назвали... софистика.

А мы как в каменном веке продолжаем ставить дяденьку в фуражке с полосатой палочкой.

А чё дяденька в фуражке кушать будет?

[Недобрый]

.....Это тоже самое что и водители являются лицами, представляющими опасность для окружающих.

Голословный вывод.

Еще раз говорю, водитель, который соблюдае ПДД, не представляет опасность для окружающих. Государство должно обеспечивать безопасность своих граждан. Соответственно оно должно принимать меры уголовно-правового характера к лицам, представляющим опасность для окружающих. Или не должно?

[micstura]

Yanat,

Если у дяденьки в фуражке о вас голова не болит почему вы о нём так печётесь ?

Что именно в моих словах софистика ? Единственный способ избавиться от поборов на дорогах как и в борьбе с любым видом корупции исключение человеческого фактора.

[micstura]

Недобрый,

Водитель соблюдающий ПДД представляет опасность для окружающих так как даже при соблюдении ПДД может нанести вред.

Например.Водитель в летнее время двигается без превышения скорости.Увидев пешегода он начинает тормозить.Но разлитое на дороге масло увеличивает его тормозной путь в несколько раз.В результате чего он совершает наезд. И таких ситуаций на дороге когда даже соблюдая ПДД можно причинить вред тысячи.

[Недобрый]

Например.Водитель в летнее время двигается без превышения скорости.Увидев пешегода он начинает тормозить.Но разлитое на дороге масло увеличивает его тормозной путь в несколько раз.В результате чего он совершает наезд. И таких ситуаций на дороге когда даже соблюдая ПДД можно причинить вред тысячи.

У меня в доме в подъезде достаточно узкое и скользкое крыльцо. Особенно зимой. Входная дверь тяжелая, металлическая без глазка.

Было несколько случаев, когда открывая дверь сталкивали с крылечка старушек и детишек. Они падали, им причинялся вред.

Вывод: все живущие в моем подъезде представляют опасность для окружающих...

[Гость Доктор Михална]

Водитель соблюдающий ПДД представляет опасность для окружающих так как даже при соблюдении ПДД может нанести вред.

у водителя масса надзирающих органов - начиная от медкомиссии для получения прав, знаков на дорогах, ПДД, гайцев и пр.

а кто или что должно контролировать, ограничивать других потенциально опасных граждан? психбольных, например?

[micstura]

Доктор Михална,

Это вы лихо знаки в надзирающие органы записали.

[micstura]

Недобрый,

Если ваша дверь по закону будет признана средством повышенной опасности. То не только жильцы вашего подъезда но и ваши многоуважаемые гости будут представлять опасность для окружающих. При условии что открывание двери мы признаем деятельностью.

[Аброгация]

Это где Вы такую больницу видели ? В Израиле ? Уж точно не в России !!!

Короче - там и встречаемся..

Аброгация - адрес гони...

Да без проблем... есть следующие варианты :

1) в самом городе здесь ( на страничке есть очень хороший раздел - Законы ) и ещё есть городской психоневрологический диспансер, где есть взрослое,детское отделения и дневной стационар...

2) за городом...но не далеко, можно сказать в городской черте...на природе..на свежем воздухе...здесь где я посещала больных ...

[Yanat]

Что именно в моих словах софистика ?

micstura, софистика, в смысле - утопия. Никогда у нас такого не будет. Так же как и санаториев для душевнобольных... Слишком много дяденек в фуражках, и слишком хорошо они кушают...

[Недобрый]

Недобрый,

Если ваша дверь по закону будет признана средством повышенной опасности. То не только жильцы вашего подъезда но и ваши многоуважаемые гости будут представлять опасность для окружающих. При условии что открывание двери мы признаем деятельностью.

Стоп, стоп. При чем здесь источник повышенной опасности?!

Вы же рассматриваете опасность для окружающих, как возможность причинить им вред. Водитель потому по-Вашему является опасным для окружающих, потому, что может причинить им вред.

В моем примере, как и в Вашем причиняется вред, причинитель вреда - жилец, открывавший дверь. Значит и он и все остальные, открывающие дверь, представляет опасность для окружающих.

[Гость Доктор Михална]

micstura, а вы типа не поняли контекст......

моё имхо стабильно - когда нечего сказать по сути - начинают придираться к словам.......

[micstura]

Yanat,

Извените, но софистика это подмена понятий применение уловок маскирующихся формальной правильностью,применение характеристики событий одного рода к событиям другого. Приёмов там довольно много но утопия к ним не относится.

[Yanat]

micstura, т.е. против утопии Вы ничего не имеете.

[micstura]

Недобрый,

Потому что опасность можно представлять только осуществляя деятельность связанную с источником повышенной опасности.

[micstura]

Yanat,

Конечно это утопия то есть мне бы очень бы хотелось чтобы это было именно так. Но я прекрасно понимаю что есть система которая совершенно не заинтересована в сохранении наших жизней.

[micstura]

Доктор Михална,

В больном обществе не может быть здоровой психиатрии. Извените меня за каламбур. Система не работает. Как бы вы её изменили ?

[TNG]

Предлагаю почитать Карла Маркса, Фридриха Энгельса, В.И. Ульянова, И.В. Сталина и ещё Л.И. Брежнева - позновааааааааательно..

ЭЗОПА с ЛАФОНТЕНОМ - не читать

[Недобрый]

Недобрый,

Потому что опасность можно представлять только осуществляя деятельность связанную с источником повышенной опасности.

Абалдеть!

То есть, серийный убивец не представляет опасности для окружающих!?

Или, просто он занимается деятельностью,

связанную с источником повышенной опасности

.

Или может, самоубийца, который не нашел другого способа свести счеты с жизнью, кроме, как закрыть все окна и вентиляционные отверстия и открыть все вентили на газовой плите, тоже не представляет опасности для окружающих?!

Дались Вам эти источники повышенной опасности!

Смысл 1079 ГК очень прост. Если по общим правилам причиненный вред возмещается причинителем при наличии вины, то вред, причиненный в ходе эксплуатации источников повышенной опасности, может возмещаться причинителем и при отсутствии вины. Вот и весь смысл этой нормы. И она совершенно не означает, что лицо, эксплуатирующее источник повышенной опасности, представляет опасность для окружающих.

[Гость Доктор Михална]

В больном обществе не может быть здоровой психиатрии

а зачем больному обществу что-то здоровое? всё равно не оценит......