Раздел квартиры

[moto_alex]

Добрый день.  Ситуация такая. Квартира. 2/3 принадлежит бабушке жены, 1/3 её дочке (маме жены-теще). Требуется из этих 2/3 половину всей квартиры переписать брату тёщи (то есть второму ребёнку бабушки). Чтобы в итоге Квартира была по 1/2 у двух детей. 

Я так понимаю можно оформить дарственную от бабушки с указанием правильных долей. То есть тёще (дочке) отходит 1/4 части, принадлежащей  бабушке (или 1/6 части всей квартиры), а сыну 3/4 части, принадлежащей бабушке (или 1/2 части всей квартиры). Какие части указывать в дарственной, чтобы оказалось поровну и в мфц всё поняли?

Изменено 2 августа, 2022 пользователем moto_alex

[Малыгин Олег]

24 минуты назад, moto_alex сказал:

Требуется из этих 2/3 половину всей квартиры переписать брату тёщи (то есть второму ребёнку бабушки). Чтобы в итоге Квартира была по 1/2 у двух детей. 

Автор, этим занимаются нотариусы. Ответственно и за плату. Мимо никак не пройти. Не мучайте форум техническими задачками.

 

[moto_alex]

Интересно. Год назад по дарственной разделили квартиру мамы. Без всяких нотариусов. Всё совершеннолетние,  зачем нотариус?

[AlexeySPb]

5 минут назад, moto_alex сказал:

Год назад по дарственной разделили квартиру мамы.

она была единственным собственником?

 а тут долевая собственность

[moto_alex]

А тогда двойная дарственаая не подойдёт? Оформить сперва всю квартиру на тёщу (одного ребенка), потом она подарит половину своему брату?

[AlexeySPb]

сделки с долевой собственностью - только через нотариуса

Изменено 2 августа, 2022 пользователем AlexeySPb

[minos66]

20 минут назад, moto_alex сказал:

Оформить сперва всю квартиру на тёщу (одного ребенка), потом она подарит половину своему брату?

Так можно и без нотариуса. Ибо есть исключение - если при отчуждении долей образуется один собственник, то можно и без нотариуса. Это в ст. 42 218-ФЗ  прописано. Ну а брат уже одаряться будет не от долевой собственности.

[Малыгин Олег]

1 час назад, minos66 сказал:

Это в ст. 42 218-ФЗ  прописано

Это: 

Цитата

1.1. Сделки по отчуждению или договоры ипотеки долей в праве общей собственности на недвижимое имущество подлежат нотариальному удостоверению

+ п.3 статьи 8.1, п.2 ст. 163 ГК РФ . 

[moto_alex]

 А мой вариант с двойным переоформлением?

[minos66]

43 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

Это: 

Цитата

1.1. Сделки по отчуждению или договоры ипотеки долей в праве общей собственности на недвижимое имущество подлежат нотариальному удостоверению

Нет не это. Это:

Цитата

 

1.1. Сделки по отчуждению или договоры ипотеки долей в праве общей собственности на недвижимое имущество подлежат нотариальному удостоверению, за исключением:

1) сделок при отчуждении или ипотеке всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке;

 

Если не пройдет мама дочке дарит, то пройдет мама и дочка дарят свои доли сыну-брату по одной сделке. Ну а брат потом дарит сестре 1/2.  Блин, ну кто там кому кем приходится.... Короче, нынешние собственники брату дарят свои доли, а брат затем там кому надо. Ну, если брату доверяют.😁

43 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

+ п.3 статьи 8.1, п.2 ст. 163 ГК РФ . 

 Там

Цитата

1) в случаях, указанных в законе;

У нас закон не предусматривает нот. удост. в указанном случае.

Изменено 2 августа, 2022 пользователем minos66

[Малыгин Олег]

29 минут назад, minos66 сказал:

У нас закон не предусматривает нот. удост. в указанном случае.

в этом - 

4 часа назад, moto_alex сказал:

можно оформить дарственную от бабушки с указанием правильных долей. То есть тёще (дочке) отходит 1/4 части, принадлежащей  бабушке (или 1/6 части всей квартиры), а сыну 3/4 части, принадлежащей бабушке (или 1/2 части всей квартиры).

в чем совпадение с указанным в законе - 

30 минут назад, minos66 сказал:

сделок при отчуждении или ипотеке всеми участниками долевой собственности своих долей по одной сделке;

?? 

50 минут назад, moto_alex сказал:

А мой вариант с двойным переоформлением?

проще на Камчатку слетать через Южный полюс и обратно вернуться )))

[moto_alex]

7 минут назад, Малыгин Олег сказал:

в этом - 

в чем совпадение с указанным в законе - 

?? 

проще на Камчатку слетать через Южный полюс и обратно вернуться )))

Интересно чем же? В чем прикол нотариусу платить? 

[minos66]

50 минут назад, Малыгин Олег сказал:

в этом - 

4 часа назад, moto_alex сказал:

можно оформить дарственную от бабушки с указанием правильных долей. То есть тёще (дочке) отходит 1/4 части, принадлежащей  бабушке (или 1/6 части всей квартиры), а сыну 3/4 части, принадлежащей бабушке (или 1/2 части всей квартиры).

Нет. Вот в этом. 

 

3 часа назад, minos66 сказал:

3 часа назад, moto_alex сказал:

Оформить сперва всю квартиру на тёщу (одного ребенка), потом она подарит половину своему брату?

Так можно и без нотариуса. Ибо есть исключение - если при отчуждении долей образуется один собственник, то можно и без нотариуса. Это в ст. 42 218-ФЗ  прописано. Ну а брат уже одаряться будет не от долевой собственности.

Вы что, не видите на какой вопрос я отвечаю? Я всегда ответ цитатой предваряю. 

46 минут назад, moto_alex сказал:

В чем прикол нотариусу платить? 

... когда это не обязательно.🤪

[Малыгин Олег]

17 часов назад, moto_alex сказал:

Интересно чем же? В чем прикол нотариусу платить? 

Возможно вы правы и 2х ходовая комбинация повлечёт меньше затрат (даже с учетом налогов), чем за один заход через нотариуса, у которого, кстати, для пожилых людей с определенного возраста есть льготы (уточните на местном уровне). 

[minos66]

46 минут назад, Малыгин Олег сказал:

даже с учетом налогов

Дарение между матерью и сыном и сестрой и братом (первая сделка) налогом не облагается. Дарение от брата сестре (вторая сделка) тоже.😛

[Малыгин Олег]

какой же все-таки план? 

1. 

22 часа назад, moto_alex сказал:

Оформить сперва всю квартиру на тёщу (одного ребенка), потом она подарит половину своему брату?

или 

2. 

20 часов назад, minos66 сказал:

нынешние собственники брату дарят свои доли, а брат затем там кому надо.

 

[moto_alex]

План не определен. Вся информация доведена до тещи))) И теперь решение за ней и ее мамой) 

За информацию о льготах для пенсионеров спасибо))

[minos66]

10 часов назад, moto_alex сказал:

И теперь решение за ней и ее мамой) 

Планы не равноценны. Первый - дарение от матери дочери, которая тоже собственница, Росреестр может завернуть. Но это не точно. Может и не завернуть. Как по мне критерий должен быть один - долевая собственность в результате сделки перестает быть долевой, тогда можно без нотариуса, ибо закон был принят для защиты интересов не участвующих в сделке участников долевой собственности (ну так декларировали). Но в законе написано, что ВСЕ собственники должны от долей избавиться. А сестра вроде свою долю не отчуждает. С другой стороны нет у нее доли после сделки - у нее не долевая сробственность получилась. Но могут придраться.... можно в принципе отказ обжаловать, но тоже точно не скажу, что там суд решит. Но даже и завернут, что вы теряете кроме пошлины? Пойдете по второму варианту. 

Второй, где нынешние собственники дарят доли "на сторону" одному человеку буквально соответствует букве закона и юридически безупречен.

10 часов назад, moto_alex сказал:

За информацию о льготах для пенсионеров спасибо))

 Он же написал - узнавайте на месте. Ибо на федеральном уровне предусмотрены только льготы участникам ВОВ  и инвалидам. В Москве, например, никаких льгот пенсионерам нет.

Изменено 4 августа, 2022 пользователем minos66

[moto_alex]

13 часов назад, minos66 сказал:

Планы не равноценны. Первый - дарение от матери дочери, которая тоже собственница, Росреестр может завернуть. Но это не точно. Может и не завернуть. Как по мне критерий должен быть один - долевая собственность в результате сделки перестает быть долевой, тогда можно без нотариуса, ибо закон был принят для защиты интересов не участвующих в сделке участников долевой собственности (ну так декларировали). Но в законе написано, что ВСЕ собственники должны от долей избавиться. А сестра вроде свою долю не отчуждает. С другой стороны нет у нее доли после сделки - у нее не долевая сробственность получилась. Но могут придраться.... можно в принципе отказ обжаловать, но тоже точно не скажу, что там суд решит. Но даже и завернут, что вы теряете кроме пошлины? Пойдете по второму варианту. 

Второй, где нынешние собственники дарят доли "на сторону" одному человеку буквально соответствует букве закона и юридически безупречен.

 Он же написал - узнавайте на месте. Ибо на федеральном уровне предусмотрены только льготы участникам ВОВ  и инвалидам. В Москве, например, никаких льгот пенсионерам нет.

спасибо за разъяснения)))