Права бывшего акционера

[Redsea2022]

Добрый день.
Коллеги, помогите правильно выбрать стратегию. Я начинающий юрист. Это мое можно сказать первое дело..... (вынужденно, т.к. с такого начинать, - так себе удовольствие)
Ситуация такая: ЗАО, 2 акционера 50/50.
1.В 2014 г один из акционеров подделывает подпись второго на собрании акционеров по вопросу об отчуждения крупной сделки по отчуждению имущества.
2. Через полгода продаёт квартиру (с баланса ЗАО) по заниженной стоимости. В кассу вносит денег в 2 раза меньше (договор соответственно тоже на заниженную сумму составлен) .
3. Узнает об этом 2-й инвестор. Начинаются тёрки. Подаются заявления в прокуратуру, в арбитр суд, но все закрывается из-за недоказанности фактов подделки подписи (ооочень простая подпись, крайне легко подделать. Экспертиза подписи не назначалась)
4. В результате, Продают бизнес. Делят деньги и вроде все успокаивается.
5. Но есть ещё один фигурант, который по документам никак не проходил, но знал об этой ситуации. И якобы помогал  2 (пострадавшему) акционеру судится и добиваться правды... Более того за свою помощь получил  50% от доли 2 акционера при продаже бизнеса...
6. На данный момент вот этот "друг" выкупает бизнес (который производил сделку по подделанной подписи), реорганизует ЗАО в ООО, делает ООО правоприемником ЗАО и подаёт иск в гр суд на 1-го акционера и на покупателя с требованиями признать недействительным протокол собрания акционеров (2014 г) об отчуждению квартиры, соответственно признать недействительным договор купли-продажи (2015) и истрабовать квартиру обратно на баланс фирмы (которой теперь он является учредителем)
7. Естественно, все доказательство недействительности основывается на экспертизе (ходатайствует о назначении) подлинности подписи 2 акционера. 2-го акционера  он привлекает в качестве 3 лица не заявляющего самост требований.
8. 2 акционер узнает об этом только из повестки. Он уже вроде и не хочет в это все лезть, но... И не хочет чтоб сейчас этот якобы "друг" (который и так стряс с акционера 50% за свою помощь) за его счёт (тк в принципе обманут 2 акционер) сейчас поимел себе квартиру.
9. Дело уже давнишнее, но вот почему то ответчики в суд не приходят... И естественно пропущенный срок исковой давности не заявляют, поэтому при положительной экспертизе, шансы у "друга"  отжать себе полностью квартиру достаточно велики.
Вопрос в следующем :
 Если все таки встать на сторону истца - "друга" и помочь ему признать с помощью экспертизы недействительным сделку купли - продажи со всеми последствиями, то как в этом случае грамотно оформить с истцом финансовую заинтересованность 2-го акционера (пострадавшего)?
Или может лучше заявить свои исковые требования в качестве 3-го лица?
Как лучше поступить и что можно просить в исковых требованиях в данной ситуации?
Заранее спасибо 😊

[*Аннушка*]

Не видя ни одного документа, материалов дела, включая исковое заявление, причин неявки (и факта уведомления) ответчиков и т.д. вникать в столь сложную правовую конструкцию и что-то выдумывать на бесплатном форуме нет возможности, извините.

9 часов назад, Redsea2022 сказал:

как в этом случае грамотно оформить с истцом финансовую заинтересованность 2-го акционера (пострадавшего)?

Мировым соглашением.

9 часов назад, Redsea2022 сказал:

Я начинающий юрист. Это мое можно сказать первое дело.....

Вы юрисконсульт организации? Частное лицо-представитель? Сотрудник какого-то консалтингового агентства?

[Redsea2022]

13 часов назад, *Аннушка* сказал:

Вы юрисконсульт организации? Частное лицо-представитель? Сотрудник какого-то консалтингового агентства?

Я в этом деле простой представитель -ЧЛ. Знакомая слезно попросила выручить, т.к. у самой маленький ребенок и ей та ситуация (с 2014г) уже просто поперек горла. Я только в апреле получила диплом юриста. И то это не моя основная профессия. Поэтому для меня это довольно сложно. И именно поэтому решила проконсультироваться на форуме

13 часов назад, *Аннушка* сказал:

Не видя ни одного документа, материалов дела, включая исковое заявление, причин неявки (и факта уведомления) ответчиков и т.д. вникать в столь сложную правовую конструкцию и что-то выдумывать на бесплатном форуме нет возможности, извините.

 

Исковое.pdf

[*Аннушка*]

3 часа назад, Redsea2022 сказал:

для меня это довольно сложно

Разумеется. Это целая отрасль права - корпоративное.

3 часа назад, Redsea2022 сказал:

Я в этом деле простой представитель -ЧЛ. Знакомая слезно попросила выручить, т.к. у самой маленький ребенок и ей та ситуация (с 2014г) уже просто поперек горла.

Она ответчик № 2 по делу?

[Redsea2022]

53 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Она ответчик № 2 по делу?

Нет. Она 3 лицо. 

[Coldplay]

4 часа назад, Redsea2022 сказал:

И именно поэтому решила проконсультироваться на форуме

Да никто вам бесплатно реальную юридическую помощь в этом деле оказывать не будет, что вы как маленький ребенок...

[nebrit]

А как Боционов собирается доказывать, что квартира продана за цену не меньше, чем 25% балансовой стоимости активов общества, определённой по данным его бухгалтерской отчётности на последнюю отчётную дату (перед сделкой продажи квартиры)? Или суд ему должен поверить на слово?
Среди приложений бухгалтерского отчёта за 2014 год нет. Собрание "опоздало" с продажей квартиры. Надо было успеть продать до конца 2014 года

Цитата

Отчетным периодом для годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности (отчетным годом) является календарный год - с 1 января по 31 декабря включительно, за исключением случаев создания, реорганизации и ликвидации юридического лица.

Фальсификация протокола августовского 2014 года собрания к продаже квартиры никакого отношения не имеет, поскольку сам протокол никакого отношения не имеет. Ибо какова будет стоимость активов к концу отчётного периода за 2014 год, собрание узнать не могло. А к моменту продажи квартиры этот период успел закончиться, и если квартира была оценена в не менее 25% от стоимости активов на конец 2014 года, требовалось созывать новое собрание либо созывать совет директоров.

Ну, было в августе 2014 года собрание, не было в августе 2014 года собрания... Без разницы! На законность или незаконность отчуждения квартиры в середине 2015 г. это собрание не влияет, если отчётный период закончился 31 декабря 2014 года.

___________________________

А почему истребовать именно у Фроловой? А если она эту квартиру уже продала? На выписку из ЕГРН 820 руб. уже не хватило?  Всё ушло на госпошлину и гонорар Стрельникову?

===================================

Листаю исковое дальше и офигеваю от хотелок Стрельникова:

требования 5, 6, 7 - это исковые требования? Стрельников В.В. - он, собственно, кто? У него с головушкой всё хорошо?

Изменено 6 июня, 2022 пользователем nebrit

[Redsea2022]

мне тоже это показалось немного прелестнным. 

2 часа назад, nebrit сказал:

А как Боционов собирается доказывать, что квартира продана за цену не меньше, чем 25% балансовой стоимости активов общества, определённой по данным его бухгалтерской отчётности на последнюю отчётную дату (перед сделкой продажи квартиры)? Или суд ему должен поверить на слово?
Среди приложений бухгалтерского отчёта за 2014 год нет. Собрание "опоздало" с продажей квартиры. Надо было успеть продать до конца 2014 года

Фальсификация протокола августовского 2014 года собрания к продаже квартиры никакого отношения не имеет, поскольку сам протокол никакого отношения не имеет. Ибо какова будет стоимость активов к концу отчётного периода за 2014 год, собрание узнать не могло. А к моменту продажи квартиры этот период успел закончиться, и если квартира была оценена в не менее 25% от стоимости активов на конец 2014 года, требовалось созывать новое собрание либо созывать совет директоров.

Ну, было в августе 2014 года собрание, не было в августе 2014 года собрания... Без разницы! На законность или незаконность отчуждения квартиры в середине 2015 г. это собрание не влияет, если отчётный период закончился 31 декабря 2014 года.

___________________________

А почему истребовать именно у Фроловой? А если она эту квартиру уже продала? На выписку из ЕГРН 820 руб. уже не хватило?  Всё ушло на госпошлину и гонорар Стрельникову?

===================================

Листаю исковое дальше и офигеваю от хотелок Стрельникова:

требования 5, 6, 7 - это исковые требования? Стрельников В.В. - он, собственно, кто? У него с головушкой всё хорошо?

Спасибо за Ваши комментарии . На сколько я понимаю перспектива возврата квартира на баланс ООО очень призрачная?

А вот если все эти вопросы задаст 3 лицо истцу. Они будут иметь силу для суда или в принципе на 3 лицо суд внимания не особо обращает?

И может ли в рамках данного дела 3 лицо предъявить свои требования?

[nebrit]

Я не вижу в шапке иска ни одного третьего лица.

Третьи лица в судебном заседании делают то же самое что истец и ответчик, просто не предъявляют исковых требований. В законе написано, что третье лицо, не заявляющее самостоятельных требований, должно стать либо на сторону истца, либо на сторону ответчика, но часто третьи лица бывают сами по себе. Участие третьих лиц нужно ля того, чтобы суд ненароком не ущемил принятым решением права третьего лица.

Третье лицо может предъявить требования в любой момент и к любому из тяжущихся - надо только успеть это сделать до ухода суда в совещательную комнату. Тогда это лицо становится истцом, а дело рассматривается с самого начала.

16 минут назад, Redsea2022 сказал:

перспектива возврата квартира на баланс ООО очень призрачная?

А она была на балансе-то? была ли квартира вообще в собственности Общества?

Договор вот купли-продажи... Ну, подписали... И чо? А был ли он исполнен? Перешло ли право собственности? Где выписка о переходе прав?

Автор иска начал с того, что квартира стоит более 25% активов, а поэтому... А с чего он решил, что больше 25%? А если меньше? Тогда никакого разрешения совета директоров или общего собрания акционеров спрашивать не нужно. Ну, допустим, судья стоимость квартиры узнает из договора купли-продажи. Или кадастровую стоимость из выписки из ЕГРН, которую кто-нибудь принесёт в суд. Это хорошо, если суммы будут сопоставимые. А если они отличаются на порядок - от которой плясать? А с какой суммой активов сравнивать, если бухгалтерский отчёт за 2014 год может представить только истец, а он его не представил? Может быть там активов было в 2014 году на миллиард?

Если истец отчёт не представит, то его основание иска никакое. А если у него отчёт есть и спрятан в рукаве, а там активов всего-то  на 10 млн., а квартира стоит 5 млн? Но ему всё равно надо доказать, что совет директоров не одобрил, и собрание не проголосовало. Он же именно это утверждает. Пусть доказывает.

Не будет финансового отчёта за 2014 год в суде - вообще разговаривать не о чем.

[Redsea2022]

26 минут назад, nebrit сказал:

Я не вижу в шапке иска ни одного третьего лица.

Истец потом в Ходатайстве просил привлечь 3 лицо.

 

27 минут назад, nebrit сказал:

Третье лицо может предъявить требования в любой момент и к любому из тяжущихся

А на что может в рамках данного иска претендовать 3 лицо (бывший акционер)? 

Мне кажется, что вот если будет доказано, что подпись подделали, (а ее реально подделали), стоимость квартиры была более 25%, и действительно кадастровая стоимость (реальная цена продажи)на момент продажи намного больше цены по договору, - то в данном случае можно требовать возврата недополученной части у ответчика.... А в противном случае на что может рассчитывать 3 лицо? Может ли оно при условии, что истец все вышеперечисленное докажет и предоставит все документы просить суд присудить ему 50% стоимости квартиры?

35 минут назад, nebrit сказал:

Если истец отчёт не представит, то его основание иска никакое. А если у него отчёт есть и спрятан в рукаве, а там активов всего-то  на 10 млн., а квартира стоит 5 млн? Но ему всё равно надо доказать, что совет директоров не одобрил, и собрание не проголосовало. Он же именно это утверждает. Пусть доказывает.

стоит ли 3 лицу обращать внимание суда на это? Просто ответчики по непонятным причинам не приходят. Возможно уже и адреса сменили.... Кстати можно ли ходатайствовать о том, чтобы суд как-то пробил хотя бы реальный адрес ответчиков? По-видимому они и не в курсе вообще всего происходящего.... Ведь адреса предоставил истец......

[nebrit]

44 минуты назад, Redsea2022 сказал:

Мне кажется, что вот если будет доказано, что подпись подделали, (а ее реально подделали),

Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
18 февраля 2019 года Дело № А56-33805/2018
Соловей Елена Вячеславовна (далее – Истец) обратилась в арбитражный суд с исковым заявлением, уточненным в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса РФ, к ООО "ЭКСПРЕССМОРТРАНС" (далее – Общество, Ответчик № 1), Фроловой Евгении Александровне (далее – Ответчик № 2) о признании недействительным решения внеочередного общего собрания акционеров Общества от 29.08.2014 по одобрению крупной сделки по отчуждению недвижимого имущества в виде жилого помещения общей площадью 142,1 кв.м., расположенного по адресу: г. Санкт-Петербург, ул. Колокольная, дом 2/18, квартира 11, кадастровый номер: 78:31:0001223:2145; о признании недействительным договора купли-продажи жилого помещения от 05.06.2015 общей площадью 142,1 кв.м., расположенного по адресу: г. Санкт-Петербург, ул. Колокольная, дом 2/18, квартира 11, кадастровый номер: 78:31:0001223:2145 и о применении последствий недействительности сделки, а именно, аннулировать запись в ЕГРН за 78-78/042-78/088/017/2015-464/2 от 17.06.2015г, вернуть Обществу жилое помещение общей площадью 142,1 кв., расположенное по адресу: г. Санкт-Петербург, ул. Колокольная, дом 2/18, квартира 11, кадастровый номер: 78:31:0001223:2145.
В обоснование своих требований истица ссылается на то, что не принимала участия в спорном собрании по одобрению крупной сделки. Кроме того, имущество было продано по заниженной цене в ущерб интересам Общества.

Как установлено судом и не оспаривается сторонами на дату вынесения судебного акта, Соловей уже не является учредителем ООО «ЭКСПРЕССМОРТРАНС».
По мнению суда, истица, утратив статус участника общества, одновременно лишилась не только права обжаловать собрания, но и право обжаловать сделку в ущерб интересам Общества в силу части 2 статьи 174 ГК РФ.
В силу вышеизложенного, и принимая во внимание, что Соловей Е.В. не является участником Общества, спорное собрание и сделка совершены юридическим лицом, которое прекратило свою деятельность и не указала, каким образом удовлетворение данного иска приведет к восстановлению ее нарушенных прав, не находит оснований для удовлетворения заявленных требований.

[Redsea2022]

21 минуту назад, nebrit сказал:

Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области
18 февраля 2019 года Дело № А56-33805/2018
Соловей Елена Вячеславовна (далее – Истец) обратилась в арбитражный суд с исковым заявлением, уточненным в порядке статьи 49 Арбитражного процессуального кодекса РФ, к ООО "ЭКСПРЕССМОРТРАНС" (далее – Общество, Ответчик № 1), Фроловой Евгении Александровне (далее – Ответчик № 2) о признании недействительным решения внеочередного общего собрания акционеров Общества от 29.08.2014 по одобрению крупной сделки по отчуждению недвижимого имущества в виде жилого помещения общей площадью 142,1 кв.м., расположенного по адресу: г. Санкт-Петербург, ул. Колокольная, дом 2/18, квартира 11, кадастровый номер: 78:31:0001223:2145; о признании недействительным договора купли-продажи жилого помещения от 05.06.2015 общей площадью 142,1 кв.м., расположенного по адресу: г. Санкт-Петербург, ул. Колокольная, дом 2/18, квартира 11, кадастровый номер: 78:31:0001223:2145 и о применении последствий недействительности сделки, а именно, аннулировать запись в ЕГРН за 78-78/042-78/088/017/2015-464/2 от 17.06.2015г, вернуть Обществу жилое помещение общей площадью 142,1 кв., расположенное по адресу: г. Санкт-Петербург, ул. Колокольная, дом 2/18, квартира 11, кадастровый номер: 78:31:0001223:2145.
В обоснование своих требований истица ссылается на то, что не принимала участия в спорном собрании по одобрению крупной сделки. Кроме того, имущество было продано по заниженной цене в ущерб интересам Общества.

Как установлено судом и не оспаривается сторонами на дату вынесения судебного акта, Соловей уже не является учредителем ООО «ЭКСПРЕССМОРТРАНС».
По мнению суда, истица, утратив статус участника общества, одновременно лишилась не только права обжаловать собрания, но и право обжаловать сделку в ущерб интересам Общества в силу части 2 статьи 174 ГК РФ.
В силу вышеизложенного, и принимая во внимание, что Соловей Е.В. не является участником Общества, спорное собрание и сделка совершены юридическим лицом, которое прекратило свою деятельность и не указала, каким образом удовлетворение данного иска приведет к восстановлению ее нарушенных прав, не находит оснований для удовлетворения заявленных требований.

Да, я читала Решение арбитража. И понимаю, что требовать от Юр лица бывший акционер уже ничего не вправе.

А как на счет требований обманутого акционера к первому акционеру - ФЛ, который подделал подпись и продал квартиру по заниженной стоимости? 

[nebrit]

3 минуты назад, Redsea2022 сказал:

А как на счет требований обманутого акционера к первому акционеру - ФЛ, который подделал подпись

Это в полицию. Но срок для привлечения истёк. Не будет приговора - не будет пересмотра.

А чисто по-житейски: акционер мог бы хотя бы раз в год интересоваться бумагами фирмы, а не только пенки снимать. Однако с середины 2014 по середину 2015 этот акционер не удосужился ознакомиться даже с протоколами собраний.

____________________________

Вот чего я не понимаю: почему суды не обратили внимание на то, что решение того странного собрания относится к финансовому периоду за 2013 год, но не к периоду за 2014 год?

Ну, было собрание, ну, одобрили отчуждение... Не успели продать в 2014 году - будьте любезны после очередного финансового отчёта - который был составлен в начале 2015 года, созвать новое собрание и одобрить ещё раз.

Так что я полагаю, что одобрение, сделанное в 2014 году, не имеет отношения к отчуждению, состоявшемуся в середине 2015 года. Это единственное, за что можно было бы зацепиться. Но тут покупатель возразит о пропуске исковой давности для применения последствий недействительности сделки.

К тому же суд может отказать Обществу и по мотивам недобросовестности - то одобряю, то не одобряю. То подписываю договор, то  прошу признать его недействительным спустя много лет. Говорю, что денег от покупателя не получил, но все годы помалкивал и истребовать плату по договору с покупателя не пытался. Всё это нехорошо. Нечисто.

Истребовать плату по договору и просить признать договор недействительным - это требования взаимоисключающие.

[Redsea2022]

1 час назад, nebrit сказал:

Это в полицию. Но срок для привлечения истёк. Не будет приговора - не будет пересмотра.

А чисто по-житейски: акционер мог бы хотя бы раз в год интересоваться бумагами фирмы, а не только пенки снимать. Однако с середины 2014 по середину 2015 этот акционер не удосужился ознакомиться даже с протоколами собраний.

____________________________

Вот чего я не понимаю: почему суды не обратили внимание на то, что решение того странного собрания относится к финансовому периоду за 2013 год, но не к периоду за 2014 год?

Ну, было собрание, ну, одобрили отчуждение... Не успели продать в 2014 году - будьте любезны после очередного финансового отчёта - который был составлен в начале 2015 года, созвать новое собрание и одобрить ещё раз.

Так что я полагаю, что одобрение, сделанное в 2014 году, не имеет отношения к отчуждению, состоявшемуся в середине 2015 года. Это единственное, за что можно было бы зацепиться. Но тут покупатель возразит о пропуске исковой давности для применения последствий недействительности сделки.

К тому же суд может отказать Обществу и по мотивам недобросовестности - то одобряю, то не одобряю. То подписываю договор, то  прошу признать его недействительным спустя много лет. Говорю, что денег от покупателя не получил, но все годы помалкивал и истребовать плату по договору с покупателя не пытался. Всё это нехорошо. Нечисто.

Истребовать плату по договору и просить признать договор недействительным - это требования взаимоисключающие.

Т.е. получается, что обманутый акционер на данный момент вообще ничего не имеет права требовать (получить)?

Но при этом Юр лицо на горбу обманутого акционера сейчас может собрать сливки (хоть и призрачна эта перспектива)... Но т.к. ответчики не являются и не заявляют о пропуске срока исковой давности, то шансы на это есть...

По жизни реалии таковы, что обманутый акционер, - молодая девушка, на ней чисто формально числилось 50% АО. На самом деле делами занимался папа. А второй акционер и Боционов (сегодняшний учредитель) его друзья. Когда произошел этот конфликт (по продаже квартиры) У папы случился сердечный приступ с летальным исходом. И вот уже эта девушка на протяжении почти 10 лет разгребает то, что наворотили якобы друзья папы. Поэтому то и не участвовала в собраниях и проверке документов.

1 час назад, nebrit сказал:

Это в полицию. Но срок для привлечения истёк.

а если сейчас будет экспертиза и установит, что подпись подделана? по вновь открывшимся обстоятельствам разве нельзя?

1 час назад, nebrit сказал:

Так что я полагаю, что одобрение, сделанное в 2014 году, не имеет отношения к отчуждению, состоявшемуся в середине 2015 года. Это единственное, за что можно было бы зацепиться.

Так может обратить внимание суда сейчас на это? Чтобы квартира не перешла фирме? Стоит это делать?

1 час назад, nebrit сказал:

Истребовать плату по договору и просить признать договор недействительным - это требования взаимоисключающие.

Признать недействительным договор и сделку просит ООО.

А 3 лицо не вправе требовать у ФЛ - акционера недополученную стоимость квартиры? Или это более грамотно вынести в отдельный иск уже после этого?

[nebrit]

11 часов назад, Redsea2022 сказал:

3 лицо не вправе требовать у ФЛ - акционера недополученную стоимость квартиры?

И на каких  правах оно будет требовать? 3-е лицо в своё время отказалось от своих акций в пользу других лиц. Акции - это бумажки. Отказываясь от акций, лицо отказалось от ВСЕХ прав, которые прилагаются к этим бумажкам.

11 часов назад, Redsea2022 сказал:

Чтобы квартира не перешла фирме?

А какая польза или какой вред от этого третьим лицам?

11 часов назад, Redsea2022 сказал:

по вновь открывшимся обстоятельствам разве нельзя?

В данном случае вновь открывшимся обстоятельством будет приговор по уголовной статье. Что за давностью лет нереально.

11 часов назад, Redsea2022 сказал:

получается, что обманутый акционер на данный момент вообще ничего не имеет права требовать (получить)?

Если обманутый, то пусть доказывает мошенничество в полиции. Но за давностью лет бесперспективно. Ну и какие же у бывшего акционера могут быть права?

 

12 часов назад, Redsea2022 сказал:

недополученную стоимость квартиры?

Если речь о недополученной сумме по договору купли-продажи, то это иск к покупателю вместе с доказательствами недополучения той суммы, что указана в договоре. Продали за десять копеек - требовать одиннадцатую копейку нельзя. (Даже дети знают, что договор дороже денег).

Если про дела Общества, то мимо. Пример: я вчера купил ботинки за 6000. Сегодня они стали стоить 5000. Мне обидно? Обидно.И чо? Ничего. Или я продал вам вчера скворечник за 100 рублей. А сегодня вы его перепродали за 1000.  Так сколько стоит скворечник и не обманули ли меня вчера?

[Redsea2022]

В 07.06.2022 в 12:26, nebrit сказал:

А какая польза или какой вред от этого третьим лицам?

Да документально никакой. просто в свое время новый учредитель ООО уже поимел некую сумму сумму с обманутого дольщика якобы за свою помощь, хотя реально ничем не помог. Вот поэтому сейчас чисто принципиально не хочется, чтобы он ни с чего поимел еще полностью эту квартиру.

А вот не подскажете, еще такой момент. Если договариваться сейчас с ООО, чтобы не вставлять палки в колеса в гражданском процессе и предоставить нормальную подпись (документы с прошлой подписью и прочее для положительной экспертизы)и показания , - то как эту договоренность более грамотно оформить? На честное слово таким людям не очень хочется верить....

В 07.06.2022 в 12:26, nebrit сказал:

Если про дела Общества, то мимо.

а если предположить, что решение будет положительным(доказана фальсификация подписи и нанесен серьезный ущерб для бизнеса и прочее..) и квартира вернется на баланс уже новой фирмы, то покупатель этой квартиры Фролова ведь будет требовать от акционеров вернуть ей деньги по договору купли-продажи 2015 года? К кому она может подать иск? В этой то ситуации не придется ли 3му лицу потом вернуть половину стоимости? Или в данной ситуации можно будет ходатайствовать, что 3 лицо - ненадлежащий ответчик в связи с фальсификацией?

[nebrit]

Рассуждая опять же чисто житейски - предлагаю аналогию с наследством - принимаешь наследство, принимаешь и долги наследодателя.

3-е лицо в лохматом 2016 что ли году ОТКАЗАЛОСЬ от всех своих прав и обязанностей в отношении ЗАО, путём отчуждения своих акций. Приобретатель этих акций взял на себя все права и обязанности этого самого ЗАО. После реорганизации эти права и эти обязанности перешли к акционерам ООО.

На сегодняшний день у этого 3-его лица нет ни прав, ни обязанностей в отношении сделок как действующего ООО, так и прекратившего существование ЗАО.

Смотрите: Иванов покупает билет на поезд. Но потом сдаёт его в кассу ж/д вокзала. Этот билет покупает Петров. Никаких правоотношений между ж/д компанией и Ивановым уже не существует.

1 час назад, Redsea2022 сказал:

Фролова ведь будет требовать от акционеров

Тогда Фролова проиграет.

Цитата

 

Акционеры не отвечают по обязательствам общества и несут риск убытков, связанных с его деятельностью, в пределах стоимости принадлежащих им акций... (ст. 2 Федерального закона "Об акционерных обществах" от 26.12.1995 N 208-ФЗ)

Обществом с ограниченной ответственностью (далее - общество) признается созданное одним или несколькими лицами хозяйственное общество, уставный капитал которого разделен на доли; участники общества не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих им долей в уставном капитале общества.... (ст. 2 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" от 8.02.1998 N 14-ФЗ)

1. Юридическое лицо отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
...
2. Учредитель (участник) юридического лица или собственник его имущества не отвечает по обязательствам юридического лица, а юридическое лицо не отвечает по обязательствам учредителя (участника) или собственника, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом или другим законом (ст. 56 ГК РФ).

 

 

[*Аннушка*]

В 06.06.2022 в 20:45, Redsea2022 сказал:

Истец потом в Ходатайстве просил привлечь 3 лицо

И есть определение суда о привлечении? Вы его видели?

В 07.06.2022 в 20:40, nebrit сказал:

предлагаю аналогию с наследством

Здесь это не работает. Хватит людей в заблуждение вводить!

В 07.06.2022 в 18:38, Redsea2022 сказал:

А вот не подскажете, еще такой момент

Вы должны понимать, что nebrit - не юрист. От слова совсем.

[nebrit]

В 07.06.2022 в 20:40, nebrit сказал:

лицо в лохматом 2016 что ли году ОТКАЗАЛОСЬ от всех своих прав и обязанностей в отношении ЗАО, путём отчуждения своих акций. Приобретатель этих акций взял на себя все права и обязанности этого самого ЗАО.

Это не работает именно так, как я написал выше? А как же оно работает?

[Redsea2022]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

И есть определение суда о привлечении? Вы его видели?

Добрый день. Определение не видела. Ходатайство видела. Но 3му лицу пришла повестка. Разве может прийти повести в суд без определения?

[*Аннушка*]

3 часа назад, Redsea2022 сказал:

Определение не видела. Ходатайство видела.

Если дело рассматривается арбитражным судом - зайдите на портал КАД, найдите карточку дела и внимательно ознакомьтесь со всеми судебными актами.

3 часа назад, Redsea2022 сказал:

3му лицу пришла повестка. Разве может прийти повести в суд без определения?

Я эту повестку не видела.

Тем более, что арбитражные суды их не рассылают.

Или дело в СОЮ?

[Redsea2022]

31 минуту назад, *Аннушка* сказал:

 

Или дело в СОЮ?

Да. Дело в общей юрисдикции. От ООО к физ лицам

[*Аннушка*]

Понятно.

В 02.06.2022 в 22:48, *Аннушка* сказал:

Не видя материалов дела, ... вникать в столь сложную правовую конструкцию и что-то выдумывать на бесплатном форуме нет возможности, извините.

Начните с ознакомления с материалами дела и составления описи документов, получив доверенность на представление интересов подруги, коли вызвались помочь ей.

Сделайте фотокопии важных документов.

И изучайте судебную практику. Она в открытом доступе.

Обзоры Пленумов ВС РФ посмотрите на сайте.

Практику райсудов СПб: https://sudrf.cntd.ru/rospravo/departments/669407303