Моряк умер во время рейса

[Дженни]

Здравствуйте, уважаемые форумчане… и вновь обращаюсь за вашими компетентными советами…

У моего знакомого отец умер, находясь в морском рейсе.

Адвокат составила исковое заявление о взыскании с работодателя вреда в связи со смертью кормильца, компенсация морального вреда.

Суть дела такова: отец перед рейсом прошел мед. Комиссию и получил допуск к работе в море. Имеется справка о том, что он в течении последних 5 лет на учете в поликлинике не состоял, лечение не проходил.

Находясь в рейсе в период выполнения трудовых обязанностей в августе месяце он почувствовал себя плохо, сообщил ст. механику и был отпущен в каюту. На судне мед работник не предусмотрен. Журнал учета обращений за мед.помощью не заполнялся. Состояние ухудшалось в течении последующих двух дней, он просил руководство отправить его в больницу, но его просьбы оставались без удовлетворения. Отправили его в больницу только через 4 дня., где он впал в кому и умер.

Обосновывает адвокат иск только трудовым договором, в котором отражено, что работодатель обязан возместить вред причиненный работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, а так же компенсировать моральный вред в порядке и на условиях, предусмотренном ТК, а так же обеспечить бесплатное медицинское обслуживание работника во время пребывания его на судне……а так же работодатель несет материальную ответственность в случаях причинения работнику ущерба в результате увечья или иного повреждения здоровья, связанного с исполнением своих трудовых обязанностей.

То есть, своевременно не оказана мед.помощь. так же ссылается на статью 1092 ГК РФ, о взыскании с причинителя вреда платежей на будущее время за 3 года и ст.1089 ГК РФ .

Соответственно просит взыскать 720000 рублей возмещение вреда в связи с потерей кормильца и компенсацию морального вреда 4000000 руб.

Заявление подано от имени жены отца, так как ей 61 год, ее пенсия составляет 11000 руб. и она находилась на иждивении у мужа. Она ежемесячно снимала с его карты, которую он ей передал, деньги в сумме 20000 рублей.(не знаю, нужно ли об этом, но у нее остались еще  кредиты, взятые при жизни мужа)

Ответчик, естественно, ничего не признает и предоставил акт, где указано, что несчастный случай не связан с производством, так как причина смерти острая сердечно-легочная недостаточность ОНМК неуточненная, гипертоническая болезнь 3 стадии.

Подскажите, пожалуйста, наши действия, на что можно еще опереться в суде, понимаем, что дело проигрышное, но машина уже завертелась и мачеха очень верит, что поимеет деньги с компании.

Буду благодарна за ваши советы

[*Аннушка*]

2 часа назад, Дженни сказал:

на что можно еще опереться в суде

Чтобы обсуждать позицию в суде, следует как минимум ознакомиться с материалами дела.

Вопрос настолько серьёзный, что мне, честно говоря, даже странно его вынесение на бесплатный виртуальный форум....

2 часа назад, Дженни сказал:

Обосновывает адвокат иск...

То есть адвокат есть. Он и должен работать.

[nebrit]

4 часа назад, Дженни сказал:

Она ежемесячно снимала с его карты

Снятие денег в банкомате лицом, не являющимся держателем карты, называется кражей. Поэтому если деньги снимались не по доверенности в кассе банка, то лучше об этом помалкивать.

[Дженни]

материалов как таковых нет: св-во о браке, трудовой договор, мед. книжка, акт о несчастном случае...вот и все....адвоката нет. она составила только исковое заявление 1 лист за 15 000 руб, далее запросила баснословную цену, естественно денег нет, поэтому они остались сам на сам

 

[nebrit]

 

1.

6 часов назад, Дженни сказал:

мед. книжка

и

23 часа назад, Дженни сказал:

гипертоническая болезнь 3 стадии

как меж собою стыкуются? Откуда нарисовался такой диагноз? Он был поставлен при жизни пациента или уже после смерти?

2.

23 часа назад, Дженни сказал:

перед рейсом прошел мед. Комиссию и получил допуск к работе в море

он комиссию обманул? Или комиссия сама обманулась? И как часто комиссия обманывалась?
Эти вопросы стопудово возникнут в суде.

 

23 часа назад, Дженни сказал:

мачеха очень верит, что поимеет деньги с компании

Пока что денежки с мачехи поимел адвокат. Суды принимают в производство любые исковые заявления, даже заведомо проигрышные - достаточно заявление составить по правилам ГПК РФ. Мачеха переплатила 14 тыщ.

 

23 часа назад, Дженни сказал:

Подскажите, пожалуйста, наши действия

отвалить от этого лохотрона немедля.

____________________________________________________________

Поставьте себя на место судьи и попробуйте принять решение по справедливости. Некий моряк страдает гипертонией 3 стадии, то есть живёт на таблетках. Но скрывает свою болезнь от врачей и от работодателя. Однажды происходит неизбежное - он впадает в кому и помирает (а у гипертоников, которые занимаются физическим трудом, это в порядке вещей). После чего к работодателю приходит вдова и говорит, что он ей должен денег.

 

 

В 19.04.2022 в 12:39, Дженни сказал:

о взыскании с причинителя вреда

Ну, там на судне моряков было несколько. А вот вред был причинён только одному из них. Это как? Персонально ему на голову что-то упало? Или он сам себе навредил уже тем, что не остался дома на диване лежать, а в рейс отправился?

Там ещё будут экспертизы. Недешёвые. Их придётся оплачивать тому, кто проиграет. За каждое ходатайство - а их будет несколько, адвокат потребует денег.

Нет тут никакого вреда со стороны работодателя.

[*Аннушка*]

10 часов назад, Дженни сказал:

акт о несчастном случае...

О каком несчастном случае? Скан-копию - в тему на обозрение.

3 часа назад, nebrit сказал:

Нет тут никакого вреда со стороны работодателя.

В первом приближении (не видя материалов дела) вынуждена согласиться.

[Дженни]

на сколько я поняла, она ацентировала внимание на то, что отец три дня оставался без мед.помощи

[nebrit]

В 19.04.2022 в 12:39, Дженни сказал:

На судне мед работник не предусмотрен. Журнал учета обращений за мед.помощью не заполнялся.

1 час назад, Дженни сказал:

насколько я поняла, она акцентировала внимание на то, что отец три дня оставался без мед.помощи

Она - это адвокат? И как же она собирается доказывать, что "отец три дня оставался без мед.помощи"? С таким же успехом можно констатировать, что все моряки, находящиеся в то время на судне, всё время оставались без медпомощи (за исключением тех, чьи фамилии были отражены в этом журнале).

В 19.04.2022 в 12:39, Дженни сказал:

Обосновывает адвокат иск только трудовым договором, в котором отражено, что работодатель обязан возместить вред, причиненный работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, а так же компенсировать моральный вред в порядке и на условиях, предусмотренном ТК, а так же обеспечить бесплатное медицинское обслуживание работника во время пребывания его на судне

А как расшифровывается в договоре "бесплатное медицинское обслуживание работника во время пребывания его на судне"? Да ещё с учётом того, что штатным расписанием нахождение на судне медицинского работника не предусмотрено в принципе? Например, у работника в рейсе заболит зуб. Обязан ли по этому конкретному трудовому договору работодатель вылечить этот зуб бесплатно и во время пребывания работника на судне?

Ст. 237 ТК РФ:

Цитата

 

Моральный вред, причиненный работнику неправомерными действиями или бездействием работодателя, возмещается работнику в денежной форме в размерах, определяемых соглашением сторон трудового договора.

В случае возникновения спора факт причинения работнику морального вреда и размеры его возмещения определяются судом независимо от подлежащего возмещению имущественного ущерба.

 

Как адвокат собирается устанавливать в суде факт неправомерных действий или бездействия работодателя?

Изменено 21 апреля, 2022 пользователем nebrit

[Дженни]

46 минут назад, nebrit сказал:

Как адвокат собирается устанавливать в суде факт неправомерных действий или бездействия работодателя?

вот и именно, что она ничего не собирается ничего устанавливать, ее на суде не будет.

 

48 минут назад, nebrit сказал:

И как же она собирается доказывать, что "отец три дня оставался без мед.помощи"?

нет, в акте сам работодатель пишет, что в больницу доставили через 3 дня, после того, как он почувствовал себя плохо

[*Аннушка*]

Для меня вообще удивительно, что работодатель расценил произошедшее как несчастный случай и начал расследование. Работнику 61 год, 10 лет он жил и работал с гипертонией III ст., на лекарствах. Произошёл инсульт. С момента поступления в больницу до момента смерти прошла неделя. Вскрытие не производилось, экспертное заключение отсутствует. Причина смерти - общее заболевание...

В 19.04.2022 в 12:39, Дженни сказал:

в течении последних 5 лет на учете в поликлинике не состоял, лечение не проходил

Очень плохо. Наверняка холестерин зашкаливал. А анализы не сдавал, статины не принимал, кровеносные сосуды были забиты атеросклеротическими бляшками. Результат - трагический.

Перспектив у судебного дела не вижу. Но Вы обязательно отпишитесь о решении суда, Дженни.

[nebrit]

Anamnesis morbi: страдает гипертонической болезнью около 10-ти лет. Постоянно принимает эналаприл.

Как я понимаю, это прижизненное признание самого покойного, записанное с его слов в амбулаторную карту. Оспорить будет практически невозможно.

В 20.04.2022 в 12:55, nebrit сказал:

Поставьте себя на место судьи и попробуйте принять решение по справедливости. Некий моряк страдает гипертонией 3 стадии, то есть живёт на таблетках. Но скрывает свою болезнь от врачей и от работодателя. Однажды происходит неизбежное - он впадает в кому и помирает (а у гипертоников, которые занимаются физическим трудом, это в порядке вещей). После чего к работодателю приходит вдова и говорит, что он ей должен денег.

Если бы работодателю об этой болезни было известно, то моториста не стали бы привлекать к работам по подготовке к покраске и покраске палубы.

 

59 минут назад, Дженни сказал:

она [адвокат] ничего не собирается устанавливать, ее на суде не будет

поскольку тут нет публичных отношений, то суд по своей инициативе ничего устанавливать не станет. Доказательств неправомерных действий или бездействия работодателя у вас нет. Скорее наоборот - он просил отпустить его в каюту - его отпустили в каюту. О том, что он просился в больницу - в акте ни слова. В больницу его отправили по инициативе капитана.

Вот, собственно, и всё.

34 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Но Вы обязательно отпишитесь о решении суда, Дженни

Какое ещё решение? Оно слишком дорого обойдётся вдове моряка. Ей же придётся возместить ответчику судебные издержки. На представителя. На экспертизы.

Если иск подан - отказаться от иска, пока ответчик не нанял себе представителя.

Изменено 21 апреля, 2022 пользователем nebrit

[Дженни]

В 21.04.2022 в 16:09, *Аннушка* сказал:

Перспектив у судебного дела не вижу. Но Вы обязательно отпишитесь о решении суда

так вот и я не вижу, вижу только выкачку денег из клиента адвокатом и напрасных уверениях в  благополучном исходе дела.

В 21.04.2022 в 16:16, nebrit сказал:

Как я понимаю, это прижизненное признание самого покойного, записанное с его слов в амбулаторную карту. Оспорить будет практически невозможно.

согласна, даже если это и приписали врачи по просьбе капитана-тоже недоказуемо.

В 21.04.2022 в 16:16, nebrit сказал:

Какое ещё решение? Оно слишком дорого обойдётся вдове моряка. Ей же придётся возместить ответчику судебные издержки. На представителя. На экспертизы.

Если иск подан - отказаться от иска, пока ответчик не нанял себе представителя

там штатный юрист, хоть здесь повезло

В 21.04.2022 в 16:09, *Аннушка* сказал:

Для меня вообще удивительно, что работодатель расценил произошедшее как несчастный случай и начал расследование.

В этом нет ничего удивительного, человек был госпитализирован после ухудшения здоровья, произошедшего на рабочем месте, а затем умер. Работодатель обязан расследовать этот случай. Он это сделал в соответствии с законодательством. Оформлено расследование, как положено, актом формы № 4. Если бы несчастный случай был признан связанным с производством, тогда был бы оформлен акт формы Н-1, и родственники умершего имели бы право на компенсации от ФСС. Так как случай признан не связанным с производством, то выплаты, полагающиеся родственникам умершего от несчастного случая на производстве, никому не полагаются. Оспорить в суде акт формы № 4 практически нереально в рамках ТК РФ, а так же очень мало вероятно в рамках ГК

[*Аннушка*]

8 часов назад, Дженни сказал:

18 часов назад, *Аннушка* сказал:

Перспектив у судебного дела не вижу.

так вот и я не вижу, вижу только выкачку денег из клиента адвокатом и напрасных уверениях в  благополучном исходе дела

Где вообще вдова нашла этого адвоката?

А пустые заверения и гонорар - неотъемлемые составляющие деятельности большинства адвокатов...

[Дженни]

В 22.04.2022 в 17:25, *Аннушка* сказал:

Где вообще вдова нашла этого адвоката?

А пустые заверения и гонорар - неотъемлемые составляющие деятельности большинства адвокатов..

кто-то посоветовал....очень жаль, что такая практика у адвокатов присутствует...это подрывает авторитет всех юристов и адвокатов

[*Аннушка*]

10 часов назад, Дженни сказал:

такая практика у адвокатов присутствует...

У них просто бизнес и ничего личного. Зарабатывают, как умеют.

Хотя в большинстве случаев никто и никогда заранее не может предсказать, что решит суд. Поэтому надежда "а вдруг", тем более при наличии у адвоката определённой стратегии (нам неизвестной) имеет место быть всегда.