Взыскание алиментов несовершеннолетним ребенком с родителя

[zavarow]

22 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Молодец.

Хм. Интересно, что бы вы сказали в случае, если эту сумму забрал себе отдельно живущий отец...

20.11.2021 в 18:52, *Аннушка* сказал:

Вполне вероятно, что мать готова передать эту сумму ребёнку.

Если бы это было так, мать не забирала бы эту сумму, элементарно.

[Виктор888]

50 минут назад, *Аннушка* сказал:

Молодец.

Эта "молодец" однозначно нарушила права ребенка и по большому счету (при желании отца или ребенка) ей должно прилететь 5.35 КоАП РФ, как некоторым таким же "молодцам" отцам прилетело за забор детских денег.
Или я снова "женоненавистником" выступаю?

20.11.2021 в 18:52, *Аннушка* сказал:

истребовать теперь эту сумму без её добровольного согласия не получится

Да без проблем! Показать перспективу и вернет все до копейки "недобровольным" согласием.

20.11.2021 в 18:52, *Аннушка* сказал:

Вы должны были это предвидеть и подать заявление на выплату первым.

С какого лешего он должен был предвидеть глупость? Его задача заниматься ребенком.

20.11.2021 в 18:52, *Аннушка* сказал:

1. Обсуждали этот вопрос как два взрослых человека-родителя?
2. Вполне вероятно, что мать готова передать эту сумму ребёнку.

1. Взрослый человек не пойдет на нарушение прав и интересов своего ребенка.
2. Все не добежит с августа до ребенка? ))).

Изменено 22 ноября, 2021 пользователем Виктор888

[Артур К]

15 часов назад, Виктор888 сказал:

Вопрос интересный.
Как бы поступил я.

1. 14-летний ребенок может подавать в исковое заявление в суд относительно нарушения своих прав и обязанностей родителями.
Если иск о лишении родительских прав, то здесь через прокурора. 
Если относительно алиментов, то через опеку.
Пока вопрос о лишении не актуален.

2. Опека, в таком случае должна представлять интересы ребенка.

3. Но здесь может возникнуть вопрос у опеки относительно отца. Опека вполне себе (в силу своей лени) может предъявить отцу следующее.
Отец видит, что мать не платит алименты, а ребенок желает их получать. Соответственно, отец понимает, что нарушаются права и интересы его ребенка, но не предпринимает ничего.
Гипотетически, опека может "наехать" на отца.

Как вывести отца из под удара.
1. Ребенок пишет матери письмо, в котором предлагает перевести предназначенные ему 10.000, а также предлагает переводить алименты.
Продумать нужно письмо.

2. В зависимости от ответа, он обращается с заявлением в опеку с описанием ситуации, где четко обозначит позицию по отцу, типа: "В силу того, что я не хочу чтобы родители выясняли между собой отношения, желаю подать заявление от своего имени". 
В опеке выяснить вопрос подачи окончательно.
Дело в том, что при подаче ребенком такого заявление включается счетчик, когда были заявлены ребенком права на алименты и впоследствии их возможно взыскать начиная с этого периода.

3. Можно просто прийти в опеку и проконсультироваться по данному вопросу.
Отец приходит и выясняет нюансы.

Больших сложностей в этом вопросе я пока не вижу, если провести ряд консультаций.

Спасибо за совет!

[nebrit]

18 часов назад, Виктор888 сказал:

1. 14-летний ребенок может подавать исковое заявление в суд относительно нарушения своих прав и обязанностей родителями.
Если иск о лишении родительских прав, то здесь через прокурора. 
Если относительно алиментов, то через опеку.
Пока вопрос о лишении не актуален.

2. Опека, в таком случае должна представлять интересы ребенка.

Где логика? Опека взыскивает алименты исключительно на детей, оставшихся без попечения родителей.

Цитата

С заявлением о взыскании алиментов на несовершеннолетнего ребенка вправе обратиться в суд: один из родителей ребенка; опекун (попечитель) ребенка; приемные родители; усыновитель, если усыновление произведено одним лицом при сохранении личных неимущественных и имущественных прав и обязанностей ребенка с другим родителем (пункт 3 статьи 137 СК РФ); организация для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, выполняющая обязанности опекуна или попечителя (пункт 1 статьи 155.1 и пункт 2 статьи 155.2 СК РФ, пункт 4 статьи 35 ГК РФ, часть 5 статьи 11 Федерального закона от 24 апреля 2008 года № 48-ФЗ «Об опеке и попечительстве»); орган опеки и попечительства (пункт 3 статьи 80 СК РФ).

Тут не зря опека идёт после организации для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей. И тётки в опеке понимают, что если они откажутся подать такой иск, то гордый отец не сможет их заставить, поскольку если вместо иска к матери на алименты отец подаст иск к опеке о незаконном её отказе, то проиграет, ибо судья скажет: нефиг ваньку валять - или подаёшь сам, или алименты ТЕБЕ не нужны. (У нас в России алименты хоть и на ребёнка, но родителю, то есть не ребёнку, а тебе! Не хочешь - как хочешь. А у опеки и без тебя дел хватает).

Вот что написано в законе:

Цитата

СК РФ Статья 56. Право ребенка на защиту

1. Ребенок имеет право на защиту своих прав и законных интересов.

Защита прав и законных интересов ребенка осуществляется родителями (лицами, их заменяющими), а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, органом опеки и попечительства, прокурором и судом.

Несовершеннолетний, признанный в соответствии с законом полностью дееспособным до достижения совершеннолетия, имеет право самостоятельно осуществлять свои права и обязанности, в том числе право на защиту.

2. Ребенок имеет право на защиту от злоупотреблений со стороны родителей (лиц, их заменяющих).

При нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или при ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обращаться за их защитой в орган опеки и попечительства, а по достижении возраста четырнадцати лет в суд.

3. Должностные лица организаций и иные граждане, которым станет известно об угрозе жизни или здоровью ребенка, о нарушении его прав и законных интересов, обязаны сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту фактического нахождения ребенка. При получении таких сведений орган опеки и попечительства обязан принять необходимые меры по защите прав и законных интересов ребенка.

 

А вот что пишет прокурор ЗАО г. Москвы на сайте префектуры:

Цитата

Так, в соответствии со ст. 56 Семейного кодекса Российской Федерации при нарушении прав и законных интересов ребенка, в том числе при невыполнении или ненадлежащем выполнении родителями (одним из них) обязанностей по содержанию, воспитанию, образованию ребенка либо при злоупотреблении родительскими правами, ребенок вправе самостоятельно обратиться в суд по достижении возраста 14 лет.

Прокурор, как видим, не умеет читать русские буквы. В ст. 56 СК РФ ни слова про ненадлежащее выполнение родителями (одним из них) обязанностей по содержанию ребёнка. Но как же хотца прокурору закон подправить.

18 часов назад, Виктор888 сказал:

Дело в том, что при подаче ребенком такого заявление включается счетчик, когда были заявлены ребенком права на алименты и впоследствии их возможно взыскать начиная с этого периода.

Увы, ребёнок 14-ти лет не может заявить права на алименты. Это могут сделать только

21.11.2021 в 15:13, Селезнева сказал:

нетрудоспособные совершеннолетние дети

18 часов назад, Виктор888 сказал:

он [ребёнок] обращается с заявлением в опеку с описанием ситуации, где четко обозначит позицию по отцу, типа: "В силу того, что я не хочу, чтобы родители выясняли между собой отношения, желаю подать заявление от своего имени

а его никто и не спрашивает. Мал ещё, чтобы родителям указывать, как выяснять отношения. Если отец выяснять не хочет, кто ж его заставит.

19 часов назад, Виктор888 сказал:

Можно просто прийти в опеку и проконсультироваться по данному вопросу.

Нужно. Чтобы не строить иллюзий.

21.11.2021 в 05:02, Артур К сказал:

Считаю что наши законодатели раз уж наделили детей правом обратиться в суд с требованием о лишении своих родителей "родительских прав

Ещё один законотворец! Это когда же они успели?

Цитата

 

СК РФ Статья 70. Порядок лишения родительских прав

1. Лишение родительских прав производится в судебном порядке.

Дела о лишении родительских прав рассматриваются по заявлению одного из родителей или лиц, их заменяющих, заявлению прокурора, а также по заявлениям органов или организаций, на которые возложены обязанности по охране прав несовершеннолетних детей (органов опеки и попечительства, комиссий по делам несовершеннолетних, организаций для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей, и других).

 

Ребёнок в этот список не попал.

[Виктор888]

2 часа назад, nebrit сказал:

Где логика? Опека взыскивает алименты исключительно на детей, оставшихся без попечения родителей.

Логика на диване не появится.
Нужно работать "в поле".

2 часа назад, nebrit сказал:

И тётки в опеке понимают, что если они откажутся подать такой иск, то гордый отец не сможет их заставить

В начале этого года опека также нам про бабушку говорила. А теперь корпят над иском об устранении препятствий к общению с ребенком по 67 статье.
Отцу никого заставлять не нужно. 
Грамотный подход и обоснования. Но для этого нужно работать над ситуацией и разъяснять всем что к чему.

3 часа назад, nebrit сказал:

У нас в России алименты хоть и на ребёнка, но родителю, то есть не ребёнку, а тебе! Не хочешь - как хочешь. А у опеки и без тебя дел хватает

А кто говорит, что алики напрямую ребенку? Вопрос о самом ребенке и его заявлении (заявлении не только бумажкой, а в полном смысле слова).

3 часа назад, nebrit сказал:

Прокурор, как видим, не умеет читать русские буквы. В ст. 56 СК РФ ни слова про ненадлежащее выполнение родителями (одним из них) обязанностей по содержанию ребёнка. Но как же хотца прокурору закон подправить.

Каждый читает как научен и выводы делает из опыта.
Мне хватает фразы: "либо при злоупотреблении родительскими правами".
Так что, закон править не нужно.

3 часа назад, nebrit сказал:

Увы, ребёнок 14-ти лет не может заявить права на алименты.

Ребенок может заявить свое право на "обеспечение его интересов, всестороннее развитие", а там уже про содержание. 
Но для этого, опять-таки, нужен опыт работы.

3 часа назад, nebrit сказал:

а его никто и не спрашивает. Мал ещё, чтобы родителям указывать, как выяснять отношения

Прикольно!
Мне вот тоже заявляли, что детей до 10 лет слушать не будут и т.д и т.п. А в этом году мы выиграли очередной суд по ребенку до 10 лет.
Если кто-то своему ребенку запрещает выражать свое мнение, то пусть воспитывает тихоню.
Если найдется такой человек (при официальных отношениях с ребенком) который ляпнет что его никто не спрашивает, то, милости просим отвечать за свой базар либо в суде, либо в вышестоящей организации.

3 часа назад, nebrit сказал:

Если отец выяснять не хочет, кто ж его заставит.

А может стоит еще раз и внимательно прочитать пост?

У отца есть своя позиция, но более интересна его позиция по отношению к сыну.
Отец правильно позиционирует свои воспитательные установки: "Это инициатива ребенка. Пусть это будет дело ребенка и матери".

Не вижу никаких проблем в получении ребенком опыта. 
Если отец полностью прокачает ситуацию, то это дело у ребенка вполне себе выгорит.

 

[nebrit]

Кроме понтов в вашем сообщении ничего. Единственный хороший совет вы дали раньше - топать ножками в опеку вместе с сыном и там качать права.

2 часа назад, Виктор888 сказал:

У отца есть своя позиция

Да мы уже поняли... Пусть СВОЮ позицию объяснит сыну. И дело с концом. Может свою позицию подкрепить дарением сыну двух розовых бумажек - коль из-за них весь сыр бор.

[Виктор888]

46 минут назад, nebrit сказал:

Кроме понтов в вашем сообщении ничего.

Взаимно. Поэтому предлагаю не меня комментить, а с автором говорить.

48 минут назад, nebrit сказал:

Может свою позицию подкрепить дарением сыну двух розовых бумажек - коль из-за них весь сыр бор.

Думаю, что отец сам разберется, если кто-то не понимает смысл им написанного.

[*Аннушка*]

В 23.11.2021 в 11:49, Виктор888 сказал:

Думаю, что отец сам разберется

Если бы это было так, Артур К не создал бы эту тему на форуме.

В 20.11.2021 в 00:46, Артур К сказал:

Ребенку 14 лет. На алименты я не подавал

Надо обратиться к мировому судье с заявлением о выдаче судебного приказа. И четыре года до совершеннолетия ребёнка получать деньги на его содержание.