Свидетель дачи взятки. Несообщение об этом

[Mironych]

Здравствуйте.

Объясните, пожалуйста, какая ответственность предусмотрена в данной ситуации для человека.

Моя близкая подруга несколько лет назад работала в одной компании рядовым сотрудником. Однажды директор компании дал взятку должностному лицу за решение вопроса в обход закона. Об этом знали все сотрудники компании, в том числе моя знакомая, но, конечно же, об этом никто сообщать не стал, так как все боялись за потерю рабочего места. Никто из сотрудников, кроме директора в процессе передачи и договоренностей не участвовал, то есть все были просто свидетелями. Знали кому, сколько и за что. Сейчас моя знакомая покинула эту компанию и теперь никаких мешающих факторов сообщить об этом у нее нет. Она хочет обратиться в правоохранительные органы и сообщить обо всем этом. Но опасается, что ее саму могут привлечь к ответственности, поскольку она хоть ни в чем и не участвовала, но получается, знала об этом но в свое время никому не сообщила из страха потерять работу. Что ей грозит в данной ситуации, если она сообщит об этом? Предусмотрена ли какая-то ответственность за несообщение о таких преступлениях?

[minos66]

27 минут назад, Mironych сказал:

Предусмотрена ли какая-то ответственность за несообщение о таких преступлениях?

Сроков, когда вы донести должны нет. Поэтому, если все таки донесли рано или поздно, то события недоносительсва уже нет. И потом. Вряд ли ваша подруге достоверно известно о взятке... так... слухи... Да и свидетелем она не является - вряд ли свечку держала, сами пишите - не было ее на церемонии вручении взятки... а даже, если и видела передачу денег, то опять таки достоверно знать, что это взятка вряд могла. Свидетель передачи - да, если лично видела, свидетель взятки - вряд ли. Так что привлекать по ст. 305.6 за недоносительство ее не будут. А вот, если информиация подруги о взятке не подтвердится, то за ложный донос ее тоже вряд ли привлекут, а вот обиженный взяткодатель, а мож и сам взяточник может за клевету и привлечь. И за подрыв деловой репутации....

Изменено 7 августа, 2021 пользователем minos66

[gleb]

51 минуту назад, Mironych сказал:

Сейчас моя знакомая покинула эту компанию и теперь никаких мешающих факторов сообщить об этом у нее нет. Она хочет обратиться в правоохранительные органы и сообщить обо всем этом.

Ну а смысл, месть?

[Mironych]

1 час назад, minos66 сказал:

Сроков, когда вы донести должны нет. Поэтому, если все таки донесли рано или поздно, то события недоносительсва уже нет. И потом. Вряд ли ваша подруге достоверно известно о взятке... так... слухи... Да и свидетелем она не является - вряд ли свечку держала, сами пишите - не было ее на церемонии вручении взятки... а даже, если и видела передачу денег, то опять таки достоверно знать, что это взятка вряд могла. Свидетель передачи - да, если лично видела, свидетель взятки - вряд ли. Так что привлекать по ст. 305.6 за недоносительство ее не будут. А вот, если информиация подруги о взятке не подтвердится, то за ложный донос ее тоже вряд ли привлекут, а вот обиженный взяткодатель, а мож и сам взяточник может за клевету и привлечь. И за подрыв деловой репутации....

На самой церемонии, конечно, ни ее, ни кого-либо еще кроме директора не было, но все сотрудники были в курсе. Все переговоры, обсуждения директора предварительные и после передачи обсуждались при всех. т.е. известно все - почему, зачем, сколько. Вся цепочка. И там есть моменты, которые 100 % подтвердят факт взятки, если, конечно, органы захотят раскрутить это дело. Там все предельно просто и подтверждается железно. Это все при всех сотрудниках проходило (порядка 10 человек). Никто ничего скрывать не будет, если  вызовут к следователю и допросят - они все подтвердят, лжесвидетельствовать не будут.

53 минуты назад, gleb сказал:

Ну а смысл, месть?

Не то чтобы месть, но что-то из этой серии. На нее директор гонения начал, пакости делать разные, даже после ее увольнения. Она терпела, терпела, он не останавливается.

[minos66]

15 минут назад, Mironych сказал:

Все переговоры, обсуждения директора предварительные и после передачи обсуждались при всех.

Открыл я УК. Оказывается взятки вообще нет в перечне статьей о которых гражданин должен доносить

УК РФ Статья 205.6. Несообщение о преступлении

(введена Федеральным законом от 06.07.2016 N 375-ФЗ)

 

Несообщение в органы власти, уполномоченные рассматривать сообщения о преступлении, о лице (лицах), которое по достоверно известным сведениям готовит, совершает или совершило хотя бы одно из преступлений, предусмотренных статьями 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279, 360 и 361 настоящего Кодекса, -

наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

Примечание. Лицо не подлежит уголовной ответственности за несообщение о подготовке или совершении преступления его супругом или близким родственником.

Ну и потом - лицо то все таки в итоге донесло!

[Недобрый]

1 час назад, Mironych сказал:

Там все предельно просто и подтверждается железно.

Это Вам, как дилетанту кажется, что все просто и железно.

А чиновник говорит, что он ничего не брал и директор говорит что ничего не давал. И нет ни одного свидетеля факта передачи денег!

[Mironych]

8 минут назад, Недобрый сказал:

А чиновник говорит, что он ничего не брал и директор говорит что ничего не давал. И нет ни одного свидетеля факта передачи денег!

Там все проще. Не нужно ничего говорить. Билинг звонков и перевод с личной карты незнакомому ранее человеку. Все пробивается за 5 минут. Свидетели лишь расскажут мотивы, причины и все детали.  При наличие такого свидетеля как моя знакомая, которая всю схему обрисует, там только желание органов нужно. Все раскрывается на раз-два.

Изменено 7 августа, 2021 пользователем Mironych

[Недобрый]

8 минут назад, Mironych сказал:

Билинг звонков и перевод с личной карты незнакомому ранее человеку.

А что доказывает 

9 минут назад, Mironych сказал:

Билинг звонков

?

Деньги переводились на карту чиновнику?

[Mironych]

5 минут назад, Недобрый сказал:

А что доказывает 

15 минут назад, Mironych сказал:

В смысле что? Все сотрудники присутствовали во время всех переговоров, обсуждений. Всего полностью. Моя знакомая расскажет всю историю, кто, кому, звонил, о чем договаривались, что в результате сделал чиновник, что получила компания. Это же все факты, действия чиновника (или нескольких) выполнены с подтверждением документов. Потом, представьте, вызвали на допрос 10 сотрудников, кто все это видел и знал, их начнут опрашивать и они один за одним рассказывать ту же историю. Что все врут?

9 минут назад, Недобрый сказал:

Деньги переводились на карту чиновнику?

На чью карту они переводились неизвестно. Известно только что с карты директора. С учетом того, что у нас сейчас любой перевод незнакомому человеку уже проверяется и под подозрением, то как в считаете, если директор компании переводит неизвестному ранее ему человеку сумму денег, а затем происходит решение некого вопроса в пользу этой компании, есть повод для подозрений?

[Недобрый]

1 минуту назад, Mironych сказал:

Что все врут

А о чем им врать, если нет ни одного человека,видевшего, как директор передавал взятку чиновнику?

[Mironych]

3 минуты назад, Недобрый сказал:

А о чем им врать, если нет ни одного человека,видевшего, как директор передавал взятку чиновнику?

Факт передачи задокументирован переводом с карты. А при сотрудниках все это обсуждалось, что и как делать - вот об этом они врать не будут, по-крайней мере, у следователя в кабинете.

В этом деле все, мотив, факт передачи, свидетели. Нужно только желание все увязать воедино. Думать и напрягаться даже не надо. 

Изменено 7 августа, 2021 пользователем Mironych

[Недобрый]

3 минуты назад, Mironych сказал:

С учетом того, что у нас сейчас любой перевод незнакомому человеку уже проверяется и под подозрением, то как в считаете, если директор компании переводит неизвестному ранее ему человеку сумму денег, а затем происходит решение некого вопроса в пользу этой компании, есть повод для подозрений?

Откровенная ерунда!

Я со своей карты делаю перевод другому человеку и что, этот переводпроверяется? Кем?

1 минуту назад, Mironych сказал:

Факт передачи задокументирован переводом с карты

Кому? Чиновнику??!

[Mironych]

2 минуты назад, Недобрый сказал:

Я со своей карты делаю перевод другому человеку и что, этот переводпроверяется? Кем?

Вы отстали от жизни на несколько лет. 115 ФЗ. Если не хотите читать закон, то просто почитайте интернет, реальные истории людей. 

[Недобрый]

1 минуту назад, Mironych сказал:

115 ФЗ

Это не ответ на мой вопрос:

5 минут назад, Недобрый сказал:

Я со своей карты делаю перевод другому человеку и что, этот переводпроверяется? Кем?

 

 

[Mironych]

6 минут назад, Недобрый сказал:

Кому? Чиновнику??!

Там при желании можно много звездочек на погонах получить, при должном рвении все раскрутить можно гораздо шире. Это только верхушка айсберга. Карьеру можно сделать)

Только что, Недобрый сказал:

Это не ответ на мой вопрос:

7 минут назад, Недобрый сказал:

Вы общаетесь с финансистами или людьми из этой сферы? Видимо, нет. Сейчас банк, налоговая и т.д. имеют право в любой момент заморозить денежные средства на вашей карте при подозрении. Пример: вы переводите со своей карты на карту друга. Банк вашего друга замораживает эти средства на его карты до момента выяснения, что это за сумма, за что вы перевели эти деньги. Может это оплата услуг, а вы налоги не заплатили, может террористическая  деятельность. Причин очень много. Поэтому сейчас не рекомендуют переводить просто так деньги с карты на карту.

[Недобрый]

2 минуты назад, Mironych сказал:

Там при желании можно много звездочек на погонах получить, при должном рвении все раскрутить можно гораздо шире. Это только верхушка айсберга. Карьеру можно сделать)

Господи, какие примитивные рассуждения! Вот, смотрите, директор перевел деньги на карту посреднику. Как это доказывает получение взятки чиновником?

[Малыгин Олег]

3 часа назад, Mironych сказал:

Что ей грозит в данной ситуации, если она сообщит об этом?

как вариант, например, попадёт в программу защиты свидетелей - изменит внешность, имя, документы, место жительства.. 

другой вариант - привлечение к ответственности за заведомо ложный донос. 

6 минут назад, Mironych сказал:

при должном рвении все раскрутить можно гораздо шире

Это если гена и чиновник будут наперегонки друг дружку сдавать, повинные строчить.

Взрослый человек, а в сказки верите!    Ничего личного..  

[Недобрый]

32 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

изменит внешность, имя, документы, место жительства.. 

И пол....

[Mironych]

17 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Взрослый человек, а в сказки верите!    Ничего личного..  

Мы с вами в разных государствах, наверное, живем))) Мне недавно историю рассказывали про "бравых" сотрудников СК. Там куча томов дела были, несколько месяцев слежки и куча сотрудников, участвующих в "расследовании". Итог: 200-300 тыс. рублей ущерба для государства директором школы, который в течение нескольких лет по 5-10 тыс. полулегальным способом выводил эти средства. Трагикомедия. Здесь дело гораздо интереснее и перспективней))  А вы говорите сказки))) И таких "дел" ооочень много по стране. Это наша реальность, они именно такие дела и любят - на них без напряга можно высоко взлететь.Вы что?) Это реальные звезды.

17 часов назад, Малыгин Олег сказал:

другой вариант - привлечение к ответственности за заведомо ложный донос. 

17 часов назад, Mironych сказал:

Как это может быть заведомо-ложный донос, если это правда? 

17 часов назад, Малыгин Олег сказал:

Это если гена и чиновник будут наперегонки друг дружку сдавать, повинные строчить.

 

Гена никогда под УК не попадал. Его если вызовут в СК на допрос, он, извиняюсь, обделается и все расскажет как было. Есть такое выражение картина маслом. Так вот, обычно в делах у следователей бывают пятна, меньше или больше или вообще ничего непонятно. Здесь следователю предоставят все, всю схему и будет, как минимум, один свидетель, готовый все это подтвердить. Когда остальных по одиночке вызовут на допрос и поднадавят морально (например, остальные уже все рассказали, не скажите правду, пойдете соучастниками), они все подтвердят и тогда уже будет несколько свидетелей. И что все лжесвидетили?)
Поэтому вопрос лжесвидетельствования неактуален. Мою знакомую только одно волнует, что она во время не сообщила и сейчас это хочет сделать, но, если за это ничего не предусмотрено, то вопрос снят.

[Недобрый]

1 час назад, Mironych сказал:

Мы с вами в разных государствах, наверное, живем)))

  

Мы все живем в одном государстве, просто и я,  и Олег Малыгин имеем обширный опыт работы с реальными уголовными делами, а Вам только истории об этих делах рассказывают.

1 час назад, Mironych сказал:

Итог: 200-300 тыс. рублей ущерба для государства директором школы, который в течение нескольких лет по 5-10 тыс. полулегальным способом выводил эти средства. Трагикомедия. Здесь дело гораздо интереснее и перспективней)) 

Вы никак не можете понять одной простой вещи: преступная деятельность директора школы подтверждается документально. В Вашей же истории передача взятки ничем не подтверждается!

[tytt]

Боба Диллана, 56 летняя американка обвинила в изнасиловании 44 года назад...

В США у ее заявления есть перспективы. Если бы она сделала это заявление в России и не смогла предоставить доказательств своего обвинения - её ждало бы наказание за заведомо ложный донос. тоталитарное государство, как ни крути

Уверен, что после заявления в полицию Вашей знакомой, и всзяткодатель и взяточник раскаются и  подтвердят ее обвинение. Хором.

Изменено 18 августа, 2021 пользователем tytt

[Mironych]

18 минут назад, tytt сказал:

Уверен, что после заявления в полицию Вашей знакомой, и всзяткодатель и взяточник раскаются и  подтвердят ее обвинение. Хором.

Спасибо за интересный пример, но вы зря ерничаете. Вы смотрите на ситуацию, как будто, какие-то лопухи приходят в полицию и говорят "Знаете, 1 год назад. Мой директор дал взятку 1000 долларов такому то чиновнику за то и то" и все, расследуйте.  Что делать полиции - проверять, выяснять, расследовать с 0... в такой ситуации, это им совсем неинтересно. Это как взять самый отборный кусок мяса, сварить его без ничего и попробовать съесть...он будет невкусный. А вот, если вы его поперчите, посолите, вымочите в каком-нибудь соусе, добавите зелени, запечете, то это будет блюдо пальчики оближешь - да, придется потрудиться, но результат на лицо. Именно о втором варианте речь и идет. Будет предоставлено многостраничное повествование в стиле имена, факты (и где искать из подтверждение - телефоны, звонки, почта), время и т.д. в лучшем виде полицейских отчетов. Например, 01.01.2021 г. Директор ООО "Рога и копыта" позвонил со своего личного мобильного номера (+7...) Иванову И.И., занимающему должность... на телефон в 14.00 в присутствие (Петрова А.А., Сидорова Б.Б.). Они обсудили то-то. Данный факт проверяется биллингом указанных мобильных номеров....и т.д. т .п. Здесь повествование будет даже на несколько десятков страниц. Будет абсолютно все. Думать и напрягаться органам не придется, только взять перевод по личной карте директора, наложить на это биллинги в указанные даты и вызвать всех Ивановых, Петровых на допрос, на котором задавить всеми известными фактам. Здесь участковый из ближнего гадюкино спокойно все раскроет.

 

[Mironych]

6 часов назад, tytt сказал:

Уверен, что после заявления в полицию Вашей знакомой, и всзяткодатель и взяточник раскаются и  подтвердят ее обвинение. Хором.

Вы совершенно не зная людей, которые были задействованы в этой истории, пытаетесь сделать ложные выводы. На счет психологической устойчивости взяточника нам неизвестно ничего, да это и не важно, а вот с директором и коллективом моя знакомая отработала несколько лет. Вы думаете, что если человек дал взятку, то это такой тертый калач) Нет, это другой типаж. Эта категория людей, которые обделываются при одном упоминании полиции)) А уж на допросе они расскажут все сами, даже без давления, включая когда и сколько раз переходили улицу на красный свет).

Для полиции или следаков, кому это поручат - это золотое дно. Звезда на ровном месте) Часто в делах чего-то не хватает, какого-то кусочка, чтобы собрать мозаику - мотива, информации, свидетелей, фактов и т.д. В данной истории, как бы вы не смеялись, есть все. Это то, что называется идеальное для раскрытия дело.

[Недобрый]

18.08.2021 в 21:58, Mironych сказал:

Для полиции или следаков, кому это поручат - это золотое дно. Звезда на ровном месте)

Пипец!  Как  уже достал этот штамп журналистов и "правозащитников"! Если "правозащитникам" не нравится какое-то уголовное дело, то это значит, что поганые менты сфабриковали дело чтобы получить внеочередную звезду или охренительную премию!

Анекдот на эту тему вспомнил: 

Встретились американский и русский полицейский, выпили хорошенько и русский спрашивает у янкеса:

- Вот если ты на службе  совершишь геройский поступок, то что тебе дадут?

- Ну, пентхаус, бабла и медаль геройскую.

- А если не геройский поступок, но все равно серьезный поступок?

- Да все то же самое, только без пентхауса.

- А если совсем простой поступок?

Тогда дадут бабла поменьше и медаль попроще.

- Ясно! Как я понимаю, про почетную грамоту и благодарность в приказе вы ни черта не знаете...

Мил-человек, Вы ровным счетом не знаете и не понимаете как функционирует правоохранительная система. Все-таки зомбоящик рулит реально!

Ни один следак не возбудит уголовное дело по взятке без доказательств факта передачи взятки (ну, если только это не заказ или указание руководства). А в Вашей истории таких доказательств нет 

[Mironych]

20.08.2021 в 21:51, Недобрый сказал:

Мил-человек, Вы ровным счетом не знаете и не понимаете как функционирует правоохранительная система. Все-таки зомбоящик рулит реально!

Ни один следак не возбудит уголовное дело по взятке без доказательств факта передачи взятки (ну, если только это не заказ или указание руководства). А в Вашей истории таких доказательств нет 

[...]

Вы ерунду зачем пишете? Был реальный факт передачи денег.

[...] Прежде чем что-то возбуждать следак проверит, а есть ли смысл и есть ли факты. Почитайте внимательней, что я написал выше. Почему он не возбудит дело, если все известно?

[...] 

Изменено 23 августа, 2021 пользователем Малыгин Олег
флуд и пустопорожние фантазии