Раздел денег от проданной квартиры

[fieldbuse]

Здравствуйте, вопрос в следующем: была  квартира купленная до брака с долями 1/5 ребенка, остальные 4/5 мои. После продажи деньги были вложены в акции. Как поделятся деньги между супругами при разводе? И как доказать что вложенные деньги это те самые от продажи квартиры?

[minos66]

Докажите, что акции на личные деньги куплены, все ваше (ну и 1/5 ребенка) будет. А как доказать... об этом надо было думать как только деньги от квартиры получили... Идеальный вариант - в ДКП квартиры прописан способ получения денег на определенный р/с в банке. До покупки акций приходных операций по счету не было. Акции были приобретены путем перевода денег с этого счета. Если ничего похожего у вас нет, то собирайте документы, что сумма, потраченная на акции, ниоткуда, кроме как от продажи вашей квартиры взяться не могла.

[AlexeySPb]

6 часов назад, fieldbuse сказал:

с долями 1/5 ребенка,

а ребенку что-то из имущества приобрели? 

[fieldbuse]

Ребенку дали долю в совместной квартире при продаже

[AlexeySPb]

19 минут назад, fieldbuse сказал:

Ребенку дали долю в совместной квартире при продаже

с опекой, надо полагать, согласовали?

тогда

6 часов назад, minos66 сказал:

, все ваше (ну и 1/5 ребенка) будет.

доли ребенка в акциях не будет.

А в остальном только доказывать покупку акций на деньги от продажи квартиры. Либо смириться с тем, что акции будут совместно-нажитым имуществом и разделятся пополам

[minos66]

4 минуты назад, AlexeySPb сказал:

доли ребенка в акциях не будет.

Спорно. А куда делись деньги ребенка от продажи доли в квартире? Были израсходованы на приобретении доли в другой квартире? Документик предоставьте! Или все таки

 

10 часов назад, fieldbuse сказал:

После продажи деньги были вложены в акции.

Если вложены в акции (а наверное этот вопрос будет исследоваться в процессе доказывания на какие деньги были куплены акции), то доля ребенка в акциях никуда не денется.

[AlexeySPb]

1 час назад, minos66 сказал:

А куда делись деньги ребенка от продажи доли в квартире? Были израсходованы на приобретении доли в другой квартире?

если вот это

1 час назад, fieldbuse сказал:

Ребенку дали долю в совместной квартире при продаже

было согласовано с опекой, то имущественные права ребенка были соблюдены.  И в покупке акций ребенок уже не участвует

[minos66]

1 час назад, AlexeySPb сказал:

то имущественные права ребенка были соблюдены. 

Угу... Но вот какой момент... Ст. 60 СК.

Цитата

 4. Ребенок не имеет права собственности на имущество родителей, родители не имеют права собственности на имущество ребенка.

Родители не имеют права на 1/5 денег от продажи квартиры. Это личные деньги ребенка. Если родители потратили эти деньги на покупку акций, то наверное акции принадлежат ребенку? Ну ровно так же, как ребенку принадлежало бы жилье, купленное на его личные деньги.... А то что нет претензий со стороны опеки, то это вряд ли влияет на право собственности ребенка на его деньги.

 Там еще второй момент. 

3 часа назад, fieldbuse сказал:

Ребенку дали долю в совместной квартире при продаже

Кто дал? Муж и жена совместно? А деньги ребенка муж на акции единолично потратил? Жене ничего не причитается? Так что мне как то два варианта на ум приходят - или родители отчитываются. что потратили сумму, которую ребенок выручил при продаже 1/5 квартиры на возмездное приобретение ему жилья взамен проданного. Или второй вариант, если "дали долю" не потратив всего, что ребенок получил от продажи или сверх того, то деньги остаются в собственности ребенка.... по большому счету их до совершеннолетия ребенка родители вообще тратить не имеют права.... 

Можно и по другому сформулировать - отцу на праве собственности принадлежит сумма в 4/5 от продажи квартиры. Ну соответственно и акции, купленные в пределах этой суммы.

Изменено 4 августа, 2021 пользователем minos66

[AlexeySPb]

19 часов назад, minos66 сказал:

Родители не имеют права на 1/5 денег от продажи квартиры. Это личные деньги ребенка

автор не откомментировал, но будем считать, что опека дала согласие на продажу 1\5 доли ребенка со встречным наделением ребенка собственностьб в другом месте. Т,Е 1\5  доля ребенка уже компенсирована долей в другом жилье. И в вырученых с продажи деньгах ребенкиных денег уже нет- они в другом жилье теперь

 

19 часов назад, minos66 сказал:

Кто дал? Муж и жена совместно?

это они между собой пусть выясняют- за счет чьей доли выделена доля ребенку. Мое мнение- за счет доли мужа должна быть.

 

19 часов назад, minos66 сказал:

А деньги ребенка муж на акции единолично потратил?

нет уже доли ребенка в продаваемой квартире- она реализована в доле совместной другой квартиры.

 Иначе получится, что вместо 1\5 доли ребенок получил эквивалентную по ценности недвижимость и плюс еще и деньги с продажи квартиры. То есть удвоил стоимость своего имущества

Изменено 5 августа, 2021 пользователем AlexeySPb

[minos66]

23 минуты назад, AlexeySPb сказал:

нет уже доли ребенка в продаваемой квартире-

Доли нет.  И даже претензий нет со стороны опеки - ребенок наделен равнозначным жильем. Но куда делись деньги ребенка от продажи его доли? Вот в чем вопрос... отчитаться бы надо... Если их потратили на наделение ребенка жильем взамен проданного - нет вопросов. А если на эти цели не потратили, то куда деньги дели? У ребенка были деньги. Его деньги! Куда делись? Документик предоставьте.... 

Изменено 5 августа, 2021 пользователем minos66

[AlexeySPb]

22 часа назад, minos66 сказал:

Но куда делись деньги ребенка от продажи его доли?

у ребенка, собственника1,  было имущество1. С согласия опеки , имущество1 заменено имуществом2, которое до этого принадлежало собстннику2.   То есть , имущество1 теперь принадлежит собственнику2.  И при обмене имущества1 на деньги, это уже деньги собственника2

[minos66]

1 час назад, AlexeySPb сказал:

при обмене имущества1 на деньги, это уже деньги собственника2

деньги ребенка стали бы собственностью собственника2, предоставившего свое жилье ребенку, в случае, если бы собственник2 менял свое жилье на деньги ребенка. Вот и требуется документик об этом - на что потрачены деньги ребенка.🙄

Вы поймите, если бы отец сначала каким то образом убрал ренка из продаваемой квартиры, ну той же меной 1/5 ребенка в продаваемой квартире на какую то другую жилплощадь, то он бы тогда продавал бы квартиру как свою, ребенок в ДКП не участвовал бы и никаких денег от продажи не получил. Но из первого сообщения следует, что продавалась квартира как долевая, с долей ребенка. Значит ребенок должен был получить деньги за проданное. По какому праву отец эти деньги присвоил, если ОНИ НЕ ЕГО!  Именно поэтому опека отвергала варианты с дарением (не знаю, отвергает ли сейчас). Ребенку дарят жилье, а за это забирают деньги ребенка за проданное его жилье. Это уже не дарение.

Изменено 6 августа, 2021 пользователем minos66

[AlexeySPb]

2 часа назад, minos66 сказал:

Но из первого сообщения следует, что продавалась квартира как долевая, с долей ребенка.

если вот это было правильно оформлено,

04.08.2021 в 12:15, fieldbuse сказал:

Ребенку дали долю в совместной квартире при продаже

то при продаже квартиры была еще и вторая сделка - наделение ребенка другим имуществом. И ребенок никаких денег от продажи квартиры не получает, он получает равноценную недвижимость, стоимостью примерно в 1\5 продаваемой квратиры. 

 А вот как оно было все оформлено - это вопрос в автору, который уже пропал

[minos66]

Ну будем ждать автора с пояснениями - как дали долю.