Вопрос с наследством.

[ElenaX]

Здравствуйте. Специалисты по наследству, подскажите. Ситуация такая: умер человек, у умершего человека есть сын, у сына есть двое детей(внуки умершему), сын умершего - единственный наследник по закону, завещания не было. Может ли сын отказаться от наследства в пользу своих двоих детей? Если сын не может отказаться в пользу своих детей, то каким способом можно это обойти и чтоб дети(внуки) вступили в наследство умершего?

[XXX]

Я не юрист, а просто вынуждена сама изучать законы, потому что на юристов надежды нет, даже за немалые деньги. впрочем как и на нотариусов, спасение утопающих, дело рук самих...

 Наследнику( сыну умершего) сначала надо пойти  к нотару  и  написать отказ 

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть третья)" от 26.11.2001 N 146-ФЗ (ред. от 18.03.2019)

ГК РФ Статья 1157. Право отказа от наследства

 

1. Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц (статья 1158) или без указания лиц, в пользу которых он отказывается от наследственного имущества.

При наследовании выморочного имущества отказ от наследства не допускается.

2. Наследник вправе отказаться от наследства в течение срока, установленного для принятия наследства (статья 1154), в том числе в случае, когда он уже принял наследство.

Если наследник совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства (пункт 2 статьи 1153), суд может по заявлению этого наследника признать его отказавшимся от наследства и по истечении установленного срока, если найдет причины пропуска срока уважительными.

3. Отказ от наследства не может быть впоследствии изменен или взят обратно.

4. Отказ от наследства в случае, когда наследником является несовершеннолетний, недееспособный или ограниченно дееспособный гражданин, допускается с предварительного разрешения органа опеки и попечительства.

 

 

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть третья)" от 26.11.2001 N 146-ФЗ (ред. от 18.03.2019)

ГК РФ Статья 1158. Отказ от наследства в пользу других лиц и отказ от части наследства

 

1. Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди независимо от призвания к наследованию, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), а также в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления (статья 1146) или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).

(в ред. Федерального закона от 15.02.2016 N 22-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Не допускается отказ в пользу какого-либо из указанных лиц:

от имущества, наследуемого по завещанию, если все имущество наследодателя завещано назначенным им наследникам;

от обязательной доли в наследстве (статья 1149);

если наследнику подназначен наследник (статья 1121).

2. Отказ от наследства в пользу лиц, не указанных в пункте 1 настоящей статьи, не допускается.

Не допускается также отказ от наследства с оговорками или под условием.

3. Отказ от части причитающегося наследнику наследства не допускается. Однако если наследник призывается к наследованию одновременно по нескольким основаниям (по завещанию и по закону или в порядке наследственной трансмиссии и в результате открытия наследства и тому подобное), он вправе отказаться от наследства, причитающегося ему по одному из этих оснований, по нескольким из них или по всем основаниям.

 еще изучите этот раздел

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_130453/25fb86bfb43d1e8cf709dd5b091363d03e23c74c/

 и вот это 

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_332900/21afac98fd1ea201615407036b0e107de9b8bc7a/

Изменено 27 июня, 2021 пользователем XXX

[minos66]

2 часа назад, XXX сказал:

Я не юрист,

Я тоже. 🤧 Однако замечу, что пока жив отец/ сын наследодателя, его отказ в пользу своих детей невозможен. Ибо его дети/ внуки наследодателя не являются наследниками, пока жив их отец. Так что направленный отказ в пользу внуков невозможен, безусловный отказ возможен, но т.к. внуки не будут призываться к наследству при живом отце-наследнике, то имущество, в отсутствии иных наследников, станет вымороченным. Так что, будьте готовы, что нотариус вам все это разъяснит и откажет регистрировать отказ В ПОЛЬЗУ внуков при живом родителе. Ну а безусловный отказ приведет к потере наследства, коль сын/отец единственный наследник.

[AlexeySPb]

8 часов назад, XXX сказал:

Наследнику( сыну умершего) сначала надо пойти  к нотару  и  написать отказ 

очень глупый совет

5 часов назад, minos66 сказал:

в отсутствии иных наследников, станет вымороченным.

 

8 часов назад, XXX сказал:

Я не юрист, а просто вынуждена сама изучать законы, потому что на юристов надежды нет, даже за немалые деньги. впрочем как и на нотариусов, спасение утопающих, дело рук самих...

Вы мало продвинулись в изучении законов за те полтора года , что разбираетесь со своим принятием наследства. Хотя бы осознайте это и не давайте крайне опасных советов, пожалуйста

[XXX]

5 часов назад, minos66 сказал:

пока жив отец/ сын наследодателя, его отказ в пользу своих детей невозможен. Ибо его дети/ внуки наследодателя не являются наследниками, пока жив их отец. Так что направленный отказ в пользу внуков невозможен, безусловный отказ возможен, но т.к. внуки не будут призываться к наследству при живом отце-наследнике, то имущество, в отсутствии иных наследников, станет вымороченным.

 а как же вот это?

8 часов назад, XXX сказал:

ГК РФ Статья 1158. Отказ от наследства в пользу других лиц и отказ от части наследства

 

1. Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди независимо от призвания к наследованию, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), а также в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления (статья 1146) или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).

 

16 минут назад, AlexeySPb сказал:

в отсутствии иных наследников, станет вымороченным

 а как же очередность?

получается, если наследник первой очереди не принял/отказался/отсутствует, то наследники последующих очередей к наследству не призываются, сразу выморочное?

16 минут назад, AlexeySPb сказал:

Хотя бы осознайте это и не давайте крайне опасных советов, пожалуйста

 так дайте хоть один  полезный совет людям!

Изменено 28 июня, 2021 пользователем XXX

[AlexeySPb]

Только что, XXX сказал:

Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди независимо от призвания к наследованию,

 внуки не являются наследниками никакой очереди.  Поэтому отказ в их пользу невозможен.

 Единственный способ( в отсутствии завещания) наследование внуками - наследование по праву представления- это когда родитель умер раньше, чем умер наследодатель

3 минуты назад, XXX сказал:

а как же очередность?

вы читать умеете?

 В ОТСУТСТВИИ иных наследников. Т.е если нет наследников ни одной из очередей

[XXX]

13 минут назад, AlexeySPb сказал:

В ОТСУТСТВИИ иных наследников. Т.е если нет наследников ни одной из очередей

 

11 часов назад, ElenaX сказал:

сын умершего - единственный наследник по закону, завещания не было

 получается, что надо выяснить нет ли еще каких-то родственников?

 

 а как такое может быть, что внуки  отодвигаются, а всякие тети дяди и прочее имеют прав больше?

почему двоюродные внуки/внучки могут наследовать хоть и в пятой очереди, а родные внуки, при живых родителях не могут?

11 часов назад, ElenaX сказал:

Здравствуйте. Специалисты по наследству, подскажите. Ситуация такая: умер человек, у умершего человека есть сын, у сына есть двое детей(внуки умершему), сын умершего - единственный наследник по закону, завещания не было. Может ли сын отказаться от наследства в пользу своих двоих детей? Если сын не может отказаться в пользу своих детей, то каким способом можно это обойти и чтоб дети(внуки) вступили в наследство умершего?

 Елена, не слушайте меня в первом моем сообщении,  пусть сын ( наследник) не отказывается!!!

а то, получит наследство  кто угодно,  но не он и не его дети.

[AlexeySPb]

1 минуту назад, XXX сказал:

почему двоюродные внуки/внучки могут наследовать хоть и в пятой очереди, а родные внуки, при живых родителях не могут?

потому что так написано в законе РФ.   Предполагается, что внуки наследуют потом, за своими родителями, как наследники первой очереди

3 минуты назад, XXX сказал:

получается, что надо выяснить нет ли еще каких-то родственников?

если только с целью уговорить их принять наследство и подарить его внукам.  Причем внуки при таком подарке попадут на 13% подоходного налога. И есть риск, что унаследовавшие вообще передумают дарить

[XXX]

1 минуту назад, AlexeySPb сказал:

потому что так написано в законе РФ.

 будьте любезны, дайте номер статьи, где об этом сказано, пожалуйста!

 я не могу найти статью, где подробно расписана очередность.

 про право представления знаю, но это  не обсуждаемый сейчас  вариант

[AlexeySPb]

Только что, XXX сказал:

будьте любезны, дайте номер статьи, где об этом сказано, пожалуйста!

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34154/28b69c1b0575fc227871cd98a34f5d30896f4b11/

[XXX]

AlexeySPb, 

Благодарю! Получается, отказавшийся/не принявший  прямой наследник первой очереди, обрубает  для своих потомков очередность.

Это важно, не знала о таком, спасибо!

21 минуту назад, AlexeySPb сказал:

Причем внуки при таком подарке попадут на 13% подоходного налога. И есть риск, что унаследовавшие вообще передумают дарить

значит сыну н/дателя надо принимать и дарить самому своим детям.

22 минуты назад, AlexeySPb сказал:

И есть риск, что унаследовавшие вообще передумают дарить

 доверять никаким родственникам  нельзя! (((

[AlexeySPb]

16 минут назад, XXX сказал:

значит сыну н/дателя надо принимать и дарить самому своим детям

это верно. Если над сыном наследодателя не висят приставы

[ElenaX]

28.06.2021 в 10:33, AlexeySPb сказал:

это верно. Если над сыном наследодателя не висят приставы

Спасибо за ответы. А как насчет фактического принятия наследства внуками при живом отце. Как это сделать? Какие критерии для этого нужны?

[Малыгин Олег]

7 часов назад, ElenaX сказал:

А как насчет фактического принятия наследства внуками при живом отце. Как это сделать?

Ув. автор! Посмотрите повнимательней. Наверняка также рассуждают и соседи умершего, которые вперёд внуков наследодателя ещё раньше обратились к нотариусу  , а тот уже оформил наследственное дело.

 

[minos66]

[...]

.. даже факт совместного проживания деда и внука (ну самое железобетонное фактическое принятие наследства о котором ТС и спрашивает) все равно не изменяет того факта, что внуки наследуют ТОЛЬКО в случае смерти их родителя-наследника. Не может не наследник принимать наследство. Никак и совсем....

Возможно в заблуждение ТС вводит этот ответ 

28.06.2021 в 09:27, AlexeySPb сказал:

В ОТСУТСТВИИ иных наследников. Т.е если нет наследников ни одной из очередей

 

При живом наследнике его потомки (внуки наследодателя, которые наследуют по праву представления) НЕ ПРИЗЫВАЮТСЯ к наследству по закону...

Изменено 30 июня, 2021 пользователем Малыгин Олег
опять флудит, дерзит; путает кто автор темы

[AlexeySPb]

8 часов назад, ElenaX сказал:

А как насчет фактического принятия наследства внуками при живом отце.

принятия внуками дедовского наследства? При живом отце - это невозможно

Изменено 30 июня, 2021 пользователем AlexeySPb

[Coldplay]

5 часов назад, AlexeySPb сказал:

При живом отце - это невозможно

Возможно. 

Возможно ли в данном случае - другой вопрос.

[minos66]

Ну разве что внуки были на иждивении бабушки/ дедушки. Ну и само собой завещание в пользу внуков. Наверное все.... ДВАЖДЫ об этом писал - и где это?

[AlexeySPb]

46 минут назад, Coldplay сказал:

Возможно. 

намекните, пжл, каким образом. Иждивение тут вряд ли было

Изменено 30 июня, 2021 пользователем AlexeySPb

[Coldplay]

ПВС РФ намекнул на это еще в 12 году. 

[AlexeySPb]

16 минут назад, Coldplay сказал:

ПВС РФ намекнул на это еще в 12 году. 

вы про это? 

Совместное проживание с наследодателем не менее года до его смерти является условием призвания к наследованию лишь нетрудоспособных иждивенцев наследодателя, названных в пункте 2 статьи 1148 ГК РФ (из числа граждан, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145 ГК РФ);

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70183406/#ixzz6zHELzW7Z

[Coldplay]

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

Совместное проживание с наследодателем не менее года до его смерти является условием призвания к наследованию лишь нетрудоспособных иждивенцев наследодателя, названных в пункте 2 статьи 1148 ГК РФ (из числа граждан, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145 ГК РФ)

Вы полагаете, это разъяснение имеет какое-то отношение к внукам? 

[AlexeySPb]

13 часов назад, Coldplay сказал:

Вы полагаете, это разъяснение имеет какое-то отношение к внукам? 

для случая, когда внуки были на иждивении- имеет

 А Вы какой вариант имели ввиду?

все-таки, внуки при живом родителе не являются наследниками никакой очереди, не призываются к наследованию и в каком виде.

Изменено 1 июля, 2021 пользователем AlexeySPb

[Coldplay]

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

для случая, когда внуки были на иждивении- имеет

Указанный вами подпункт никакого отношения к наследованию внуками ни по праву представления, ни при живых родителях не имеет. Что очевидно при его внимательном прочтении.

 

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

А Вы какой вариант имели ввиду?

А вы читать не умеете?

 

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

внуки при живом родителе не являются наследниками никакой очереди, не призываются к наследованию и в каком виде.

Ес-но, они и при живых родителях наследуют в определенных случаях.

[AlexeySPb]

2 минуты назад, Coldplay сказал:

Указанный вами подпункт никакого отношения к наследованию внуками ни по праву представления, ни при живых родителях не имеет

у такому типу наследование - разумеется. Речь была о том, что если бы внуки в течение последнего года находились на иждивении у наследодателя. 

 

3 минуты назад, Coldplay сказал:

А вы читать не умеете?

возможно, мы по-разному трактуем прочитанное. Поэтому и интересно, какую возможность наследования внуками при живом родителе вычитали Вы

5 минут назад, Coldplay сказал:

Ес-но, они и при живых родителях наследуют в определенных случаях.

в каких?