AndrewKa Опубликовано 19 июня, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 июня, 2017 Ребят,всем привет ! Хочу попросить вашего мнения при прогнозе на банкротство при следующих исходных условиях : должник физик,должен 1.500 млн,из которых 1 млн - ущерб причиненный преступлением (есть лист,листу 6 лет ), 0,5 млн акцессорные - 395 ГК и индексакция к основному долгу. Имеет : 50 % доля в двушке,доля стоит где - то 1,5 млн,единственное жилье и прописаны дети. Доля жаложена Сберу по ипотеке,остаток долга 0.5 млн .платит ее регулярно и стабильно.Сбер в свое время просудился но лист не предъявляет. Машинка стоимостью 0.3 млн заложена другому банку.. Буду банкротить ! Вопросы : 1. проскочит ли в торги единственное жилье согласно ЗоБ при таких условиях ? 2. основной долг не будет погашен это понятно,однако будут ли погашены акцессорные обязательства ? 3.Пока у приставов лежали наши листы ,шло предпочтительное удовлетворение требований кредитора,Сберу ипотеку платили а мне ничего. За какой период АУ может обжаловать предпочтительное удовлетворение и вернуть ипотечные платежи в конкурсную массу,и может ли воообще ? Заранее спасибо ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ильхам Шакиров Опубликовано 22 июня, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 июня, 2017 Добрый день. А пока у приставов лежали листы арест на счета накладывался? Почему спрашиваю: зачастую для погашения кредита банк открывает обычный текущий счёт, денежные ср-тва на котором также можно арестовать. После ареста счетов Должник будет поставлен в положение при котором ему хоть что то придется сделать, т.к. пойдёт просрочка по кредитам. В случае банкротства вряд ли у Вас получится хоть немного погасить существующий долг. Данный вариант только для самоуспокоения или самоудовоетворения. Ст.ст. 213.10 и 18.1 закона о банкротстве Сейчас Вы можете самостоятельно закинуть лист в банк-залогодержатель в порядке ст. 8 Об исп.произ-тве. Заодно и посмотрите на результат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 5 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июля, 2017 Добрый день ! Лист в банк почему - то не закидывается уже 6 лет !))) 405-й ссудный счет приставы не арестовывают..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 27 сентября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2017 В 05.07.2017 в 09:15, AndrewKa сказал: Лист в банк почему - то не закидывается уже 6 лет ! И почему же? Этот вопрос, наверное, судебному приставу надо задавать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 1 октября, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 октября, 2018 Всем доброго времени суток ! Ребят,я все о своих гусях..! Банкрочу физика,физик в реструктуризации. У физика есть 1/2 доля в праве на квартиру. квартира некогда была заложена банку,причем полностью с поручительством собственника другой 1/2 доли. Бился банк тут к нам в реестр с требованием на остаток ипотеки,однако получал отпор в виде заявления кредитора (то есть меня) о притворности и противоправности кредитной сделки и требовании двусторонней реституции посему !))) Нынче - банк написал отказ от иска,причем пустой такой отказ,ничем не обоснованный и некоментируемый: от иска отказываемся,последствия понимаем ! Все !!! Судья конечно же производство по обособленному спору прекратила,всем ПРОЦЕССУАЛЬНО хорошо.! ))) Я озадачен : банк тот,такой банк,что без денег от иска не откажется (это не в правилах Геши Грефа),значит с должником они сговорились и денег им на остаток ипотеки должник внес.Но,это же ни что иное ,как предпочтительное удовлетворение требований кредитора в банкротстве и оспаривается на раз !!! Понятно,что будет нарисована кривая цессия и будет заявлено,что денег внесла очень добрая тетя с америки в интересах должника и возможно попросится в реестр позже. Вопрос : это действия "в а-банк" или я чего-то не понимаю ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 2 октября, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 Объединила две темы. Ссылку на карточку дела в КАД выложите. 9 часов назад, AndrewKa сказал: значит с должником они сговорились Это домыслы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 2 октября, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2018 к сожалению не домыслы ! банк на цессию или другой схематоз при введенной процедуре пойдет только под реальные деньги,больше никак ! а выкладка ссылки будет действием корректным ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 3 октября, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 3 октября, 2018 18 часов назад, AndrewKa сказал: банк на цессию или другой схематоз при введенной процедуре пойдет только под реальные деньги,больше никак ! Вы там при "схематозах" со свечкой стояли? 18 часов назад, AndrewKa сказал: выкладка ссылки будет действием корректным ? Ну. если модератор предлагает Вам выложить ссылку из КАД - как Вы думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 4 октября, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2018 03.10.2018 в 11:39, *Аннушка* сказал: Вы там при "схематозах" со свечкой стояли? Ну. если модератор предлагает Вам выложить ссылку из КАД - как Вы думаете? знаю я их,очень неплохо...! http://kad.arbitr.ru/Card/2f1e4602-5ef1-4469-b612-acf24812671e Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 17 ноября, 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2020 Доброго времени суток,уважаемый форум ! Прошу консультации по следующему вопросу : Есть должник,мошенник, осужден, находится в процедуре банкротства - в реализации 2 года как.....Перед ним с 2015г. ( с момента вступления в силу поправок к ЗоБ по физикам) два требования:1. исполнительный лист,как ущерб,причиненный преступлением2. требование вытекающее из кредитного договора перед банком1 требование по исполнительному листу игнорится полностью + на фоне бездействия УФССП2 требование перед банком исполняется через банкоматыисполнение требования за 3 года оспариваем по п.2 61.2 ЗоБ,задача - оценить и квалифицировать поведение должника + банк - предпочтение или 168ГК + 10 ГК ???Буду благодарен за любую оценку Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 22 февраля, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 февраля, 2021 Доброго времени суток уважаемые форумчане !прошу помощи в квалификации отношений по следующим обстоятельствам :физическое лицо имеет ипотечный кредит в банке,который регулярно выплачивает. ипотека на ремонт единственного (условно) жилья, кредитная сделка имеет определенные пороки,но это сути дела не меняет.в определенный момент времени физическое лицо становится лицом осужденным за экономическое преступление и лицом обязанным по возмещению ущерба,причиненного преступлением - предъявляется исполнительный лист,возбуждается исполнительное производства, в банке кредиторе арестовываются все текущие и депозитные счета должника,естественно, кроме ссудного.То есть банк кредитор уведомлен о наличии законных требований к должнику,причем требований с правовой природой,более приоритетной нежели требование самого банка - ст.111 (очередность) 229 ФЗ - ущерб ,причиненный преступлением возмещается в первую очередь,наряду с алиментами и т.п.Банк конечно же в исполнительном производстве не учавствует, требование свое не просуживает, изменяя порядок и способ погашения кредита и,со ссылкой на 313 ГК организовывает должнику альтернативный траффик оплаты, в обход арестованных физических счетов должника прямо на свой бухгалтерский ссудный.Я вижу в этомсумму диспозиций правовой конструкции ч.2 ст. 168 ГК РФ и ст.10 ГК РФ.:ст. ч.2 168 ГК РФ: (ничтожность сделки, нарушающей требования закона или иного правового акта, в данном случает ст. 111 ФЗ 229 «Очередность удовлетворения требований взыскателей» , и при этом, посягающая на права и охраняемые законом интересы третьих лиц, в данном случае ,права взыскателей по сводному исполнительному производству.ст . 10 ГК РФ ( ничтожность осуществление гражданских прав исключительно с намерением причинить вред другому лицу, действия в обход закона с противоправной целью, а также иное заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом).То есть действия банка в обход императивов ,образующие диспозицию ст.ст. 17.14 КоАП РФ и ч.2 ст.135 НК РФ при аналогии.Однако,исходя из справедливости, необходимо рассмотреть и правовое положение банка в данной ситуации - у должника дефолт,но для банка он технический, то есть без участия воли самого банка, последний оказывается в некомфортном положении относительно должника.Более того,условно ,для того,чтобы просудиться,необходимо, чтобы право банка было нарушено,но с учетом предпочтительной воли должника требования банка удовлетворяются.Таким образом возникает требующий разрешения конфликт 2 самостоятельных требований к должнику :с одной стороны требование по возмещению ущерба,причиненного преступлением, с другой стороны субъективное (не имеющее судебной оценки) требование банка по оплате кредитных платежей .Действующее регулирование в отношении такой ситуации не нашел. Возможно имеется регулирование в виде позиций высших судов по тождественным обстоятельствам.Прошу поделиться практикой и оценить правовое положение банка, а также высказаться, какие действия должны быть разумно ожидаемы со стороны банка с учетом действующего регулирования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 23 февраля, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2021 22.02.2021 в 12:05, AndrewKa сказал: высказаться, какие действия должны быть разумно ожидаемы со стороны банка Может только сам банк. 22.02.2021 в 12:05, AndrewKa сказал: в определенный момент времени физическое лицо становится лицом осужденным за экономическое преступление Надеюсь, у этого лица есть адвокат, который в курсе ситуации, получает гонорар и способен проконсультировать клиента по всем возникающим правовым вопросам. 22.02.2021 в 12:05, AndrewKa сказал: физическое лицо имеет ипотечный кредит в банке В первую очередь, следует внимательно перечитать кредитный договор. Вероятнее всего, там прописаны условия внесудебного порядка взыскания заложенного имущества в соответствии со ст. 55 Федерального закона от 16.07.1998 № 102-ФЗ (ред. от 30.12.2020) "Об ипотеке (залоге недвижимости)". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 24 февраля, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2021 Благодарю за отклик ! Внесудебка конечно же прописана ,и она стандартная....... О том,что лицо осуждено,сообщается для того,чтобы было понимание правовой природы требования независимого кредитора. Действия банка должны быть с учетом регулирования и не противоречить последнему. Обычно банки ссылаются на 313 ГК, но она неприменима в банкротстве,да и в принципе неприменима для того,чтобы совершать действия в обход. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 24 февраля, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2021 9 часов назад, AndrewKa сказал: Обычно банки ссылаются на 313 ГК, но она неприменима в банкротстве А при чём здесь банкротство? 22.02.2021 в 12:05, AndrewKa сказал: Прошу поделиться практикой Практика - в открытом доступе в Сети. Смотрите практику на сайте суда того региона, в котором находится ипотечное жильё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 24 февраля, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 февраля, 2021 давайте проще - банк просуживается и встает в очередь в таком случае,или имеются законные инструменты для действий в обход ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 26 февраля, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 26 февраля, 2021 24.02.2021 в 17:55, AndrewKa сказал: давайте проще Давайте. Слишком много лишних заумных сентенций. 24.02.2021 в 17:55, AndrewKa сказал: имеются законные инструменты для действий в обход ? В обход - это априори сомнительные и не совсем законные "инструменты". Я вообще не понимаю, кем Вы являетесь в данной ситуации. Или рассуждаете чисто теоретически? 24.02.2021 в 17:15, *Аннушка* сказал: при чём здесь банкротство? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 28 февраля, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2021 я кредитор в процедуре банкротства должника. в нашум случае сбер всех объегорил,принял через третье лицо исполнение за должника и сбежал с поля боя отказавшись от иска. афилированность третьего лица доказана Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 28 февраля, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 28 февраля, 2021 3 часа назад, AndrewKa сказал: я кредитор в процедуре банкротства должника Всё по тому же делу Бахметьева Андрея Валерьевича? 02.10.2018 в 09:56, *Аннушка* сказал: Объединила две темы Теперь три. Прекратите, пожалуйста, создавать новые темы на форуме, пишите в одной. 3 часа назад, AndrewKa сказал: в нашум случае сбер всех объегорил,принял через третье лицо исполнение за должника Каким образом? Существует определённая очерёдность и порядок удовлетворения требований всех кредиторов. Если сделка совершена в обход закона - оспаривайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 1 марта, 2021 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 марта, 2021 все очень просто - нашли третье лицо и провели через него деньги прямиком на ссудный счет банка,в обход очередности. банк забрал предпочтение и отказался от иска оспариваем,в чем собственнно и осмысливаем. суть вопроса выше Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 1 марта, 2021 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 1 марта, 2021 3 часа назад, AndrewKa сказал: оспариваем Молодцы. Вы же юридическое лицо? И юрисконсульт, наверное, в штате есть. Не видя ни одного документа, рассуждать об этом на бесплатном форуме бессмысленно. 24.02.2021 в 17:15, *Аннушка* сказал: Практика - в открытом доступе в Сети. Смотрите практику на сайте суда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.