Как обезопасить мкд от поддельных ОСС

[gobys]

Добрый день! 

Есть мкд с нежилыми помещениями (Москва) на 1м этаже, собственники которых ляпают ОСС на коленке, в сговоре с гуис. Сейчас  выбран совет дома. Как можно оградить дом на будущее от таких ОСС? можно ли, к примеру провести осс решением которого обязать всех собственников включать в члены комиссии будущих собраний совет дома?  Или обязательно письменно с подтверждением уведомлять совет дома.. Имеет это смысл для признания левого ОСС не состочашимся

[minos66]

12 минут назад, gobys сказал:

Или обязательно письменно с подтверждением уведомлять совет дома..

О чем уведомлять? По закону о проведении ОСС и его повестке заблаговременно должны быть уведомлены ВСЕ собственники помещений в МКД. Ст. 45 ЖК.

Цитата

В указанный срок сообщение о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме должно быть направлено каждому собственнику помещения в данном доме заказным письмом, если решением общего собрания собственников помещений в данном доме не предусмотрен иной способ направления этого сообщения в письменной форме, или вручено каждому собственнику помещения в данном доме под роспись либо размещено в помещении данного дома, определенном таким решением и доступном для всех собственников помещений в данном доме.

 

[*Аннушка*]

31 минуту назад, gobys сказал:

Как можно оградить дом на будущее от таких ОСС?

Никак. Только постфактум.

32 минуты назад, gobys сказал:

можно ли, к примеру...

Всё, что можно включить в повестку дня ОССП, указано в части 2 ст. 44 ЖК РФ.

[gobys]

4 часа назад, *Аннушка* сказал:

Никак. Только постфактум.

Всё, что можно включить в повестку дня ОССП, указано в части 2 ст. 44 ЖК РФ.

Хорошо, а если решением ОСС " о переустройстве и (или) перепланировке помещения, входящего в состав общего имущества" , запретить делать новые входы и использовать фасад для чьих то ни было нужд 

4 часа назад, minos66 сказал:

О чем уведомлять? По закону о проведении ОСС и его повестке заблаговременно должны быть уведомлены ВСЕ собственники помещений в МКД. Ст. 45 ЖК.

 

По факту получается что объявления на подъезд вешают, фоткают-и тут же снимают. Получают реестр, подделывпют подписи и готово. О таких решениях жители узнают спустя 4-5 лет. 

[nebrit]

47 минут назад, gobys сказал:

О таких решениях жители узнают спустя 4-5 лет. 

Если скан-образ решения не размещён в ГИС ЖКХ, то пишите в прокуратуру. Потом в вышестоящую прокуратуру. И так до самого верха.

 

50 минут назад, gobys сказал:

а если решением ОСС " о переустройстве и (или) перепланировке помещения, входящего в состав общего имущества" , запретить делать новые входы и использовать фасад для чьих то ни было нужд 

Да  запросто: созовите ОСС и проголосуйте за запрет.

Если уже переустроили и перепланировали, то сходите в мэрию и попросите показать бумажки. Там должно быть и решение ОСС с согласием собственников на переустройство и перепланировку. Без него мэрия не даст добро.  А если дала, то обжалуйте это "добро"  в суде как незаконное - но для этого надо почитать местный НПА про перепланировки.

[minos66]

5 часов назад, gobys сказал:

По факту получается что объявления на подъезд вешают, фоткают-и тут же снимают.

Да такая практика имеет место быть... Проводите ОСС и изменяйте способ уведомления.

5 часов назад, gobys сказал:

Получают реестр, подделывпют подписи и готово.

Ну, если тем собственникам, чьи подписи подделали фиолетово на это, что что здесь сделаешь?

5 часов назад, gobys сказал:

О таких решениях жители узнают спустя 4-5 лет. 

Ровно также, как и в первом абзаце. Проводите ОСС и изменяйте способ (место где вывешивают решения) доведения решений до сведений собственников и место хранения протоколов. 

Цитата

4. Копии протоколов общих собраний собственников помещений в многоквартирном доме и решений таких собственников по вопросам, поставленным на голосование, хранятся в месте или по адресу, которые определены решением данного собрания.

Опять таки - 

 

4 часа назад, nebrit сказал:

Если скан-образ решения не размещён в ГИС ЖКХ,

.....

[gobys]

1 час назад, minos66 сказал:

 

Ну, если тем собственникам, чьи подписи подделали фиолетово на это, что что здесь сделаешь?

Ровно также, как и в первом абзаце. Проводите ОСС и изменяйте способ (место где вывешивают решения) доведения решений до сведений собственников и место хранения протоколов. 

Опять таки - 

 

.....

А если не фиолетово?  Единственный способ увидеть поддельные подписи это ж суд?  Признавать осс не состоявшимся и истребовать оригиналы.. 

 Допустим мы меняем способ уведомления и  храним копии протоколов у председателя совета дома, а следующим собранием которое проводят собственники нежилых помещений они меняют это обратно на выгодное им? 

6 часов назад, nebrit сказал:

Если скан-образ решения не размещён в ГИС ЖКХ, то пишите в прокуратуру. Потом в вышестоящую прокуратуру. И так до самого верха.

Ткните носов в что такое гис жкх, а прокуратура в суд не пошлёт? Писать что собрание фальсифицированно? 

Спасибо всем большое, за ответы! 

[minos66]

25 минут назад, gobys сказал:

Единственный способ увидеть поддельные подписи это ж суд?  Признавать осс не состоявшимся и истребовать оригиналы.. 

Ну да...

26 минут назад, gobys сказал:

а следующим собранием которое проводят собственники нежилых помещений они меняют это обратно на выгодное им? 

Если собрание легитимно, то меняет. Более того, если последущее ОСС подтверждает решение нелигитимного ОСС, то и то становится легитимным.

28 минут назад, gobys сказал:

Писать что собрание фальсифицированно? 

нет. писать, что лицензионные требования УО предусамирвают стандарт раскрытия информации, в котором предусмотрено и 

 

7 часов назад, nebrit сказал:

скан-образ решения не размещён в ГИС ЖКХ

вообще то это дело ГЖИ, но и прокуратура может проверку провести....

[*Аннушка*]

22.10.2020 в 01:54, nebrit сказал:

пишите в прокуратуру

Зачем? Это компетенция органов жилищного надзора. В Москве - Мосжилинспекция.

[nebrit]

12 часов назад, *Аннушка* сказал:

Это компетенция органов жилищного надзора.

И прокуратуры тоже. А поскольку в ГЖИ сидят трутни,  то пускай за них  работники прокуратуры отдуваются.

[gobys]

21.10.2020 в 20:42, *Аннушка* сказал:

Никак. Только постфактум

А вот мы(жильцы мкд) узнали на днях(из письма от Управы района) , так сказать постфактум, что 4 года назад согласовали на ОСС  входную группу. Этого ОСС не было, никто из жильцов был не в курсе, что с ними вообще что то должно быть согласовано. Оспаривать и требовать признать собрание не состоявшемся не имеет смысла, срок упущен? 

26.10.2020 в 15:35, *Аннушка* сказал:

Зачем? Это компетенция органов жилищного надзора. В Москве - Мосжилинспекция.

А где можно раздобыть все копии осс в доме? 

[Coldplay]

30.10.2020 в 23:05, gobys сказал:

Этого ОСС не было

Ст. 327 УК РФ в помощь. 

[gobys]

14 часов назад, Coldplay сказал:

Ст. 327 УК РФ в помощь. 

А сроки давности? 4года кануло.

 

[minos66]

По УК 2 года. да и статья мертвая.... Вы вопросом задайтесь, кто у вас обвиняемым пойдет? Инициатор ОСС? Счетная комиссия? директор УО, кому фальсифицированный протокол вручили?

Изменено 2 ноября, 2020 пользователем *Аннушка*

[Coldplay]

В случае с подделкой он, возможно, и истек, но в случае с использованием подложного документа есть поле для маневров.