Как взыскать долг с физического лица?

[Rogaine]

Добрый день!

В начале года знакомый в ходе переписки попросил дать ему в долг небольшую сумму (6000р.), что я и сделал (предварительно убедившись, что это не мошенник)

Затем этот знакомый просил перенести срок возврата долга несколько раз, после чего перестал выходить на связь.

В этот момент я узнал, что он поступил похожим образом как минимум с двумя другими людьми. У одного человека он попросил 45000р., у другого 30000р.

С одним из этих людей знакомый лично общался о возврате долга, даже заключили договор. Но дальше дело не продвинулось.

Получается, из доказательств перевода денег у меня есть справка из банка и переписка, у остальных есть договор и устная договоренность в присутствии свидетелей.

Подскажите, пожалуйста, с чего начать процесс принудительного взыскания долга? 

 

[Малыгин Олег]

2 часа назад, Rogaine сказал:

с чего начать процесс принудительного взыскания долга?

@Rogaine , вам - с письменного обращения к попрошайке о возвращении неосновательного обогащения.

 

2 часа назад, Rogaine сказал:

у остальных есть договор и устная договоренность в присутствии свидетелей.

автор, вас наняли (попросили) поработать за других или задачу решаем ?

[*Аннушка*]

2 часа назад, Rogaine сказал:

знакомый в ходе переписки попросил дать ему в долг небольшую сумму (6000р.), что я и сделал

Каким способом осуществлялась передача денежных средств?

Наличными или через банковский перевод/на карту получателя?

2 часа назад, Rogaine сказал:

предварительно убедившись, что это не мошенник

Любопытно. Если это действительно Ваш ЗНАКОМЫЙ, каким образом и для чего понадобилось убеждаться в этом?

2 часа назад, Rogaine сказал:

этот знакомый просил перенести срок возврата долга несколько раз, после чего перестал выходить на связь

Адрес-то Вы его знаете? Навестить при желании можете?

Знаете ли что-то о сфере его деятельности, учёбе, работе, семье?

[Малыгин Олег]

3 часа назад, Rogaine сказал:

из доказательств перевода денег у меня есть справка из банка и переписка,

возможно, участковый поможет, у знакомого формально мошенничество - ст.159 УК.

[Rogaine]

5 часов назад, Малыгин Олег сказал:

автор, вас наняли (попросили) поработать за других или задачу решаем ?

Я думаю приобщить все эти инциденты в одно дело/заявление, т.к. с двумя другими пострадавшими я хорошо знаком. Или каждому лучше по отдельности решать проблему?

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

Каким способом осуществлялась передача денежных средств?

Переводом на карту

 

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

Любопытно. Если это действительно Ваш ЗНАКОМЫЙ, каким образом и для чего понадобилось убеждаться в этом?

Ну бывает же, когда взламывают соц. сети и просят перевести деньги. Я в этом смысле проверял, а не в смысле не мошенник ли сам мой знакомый🙂

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

Адрес-то Вы его знаете? Навестить при желании можете?

Знаете ли что-то о сфере его деятельности, учёбе, работе, семье?

Он живёт в другом городе, навестить него нет возможности.

При необходимости могу узнать его адрес проживания и место работы, есть связь с его двоюродным братом

[*Аннушка*]

1 час назад, Rogaine сказал:

7 часов назад, *Аннушка* сказал:

Каким способом осуществлялась передача денежных средств?

Переводом на карту

Возьмите банковскую выписку, подтверждающую перевод. Надеюсь, получатель там будет указан не "Иван Иванович И."

1 час назад, Rogaine сказал:

7 часов назад, *Аннушка* сказал:

Адрес-то Вы его знаете?

Он живёт в другом городе... При необходимости могу узнать его адрес проживания

Адрес понадобится Вам для направления официальной претензии.

А если дело дойдёт до суда - исковое заявление нужно будет подавать в суд по месту жительства ответчика.

1 час назад, Rogaine сказал:

Я думаю приобщить все эти инциденты в одно дело/заявление, т.к. с двумя другими пострадавшими я хорошо знаком. Или каждому лучше по отдельности решать проблему?

В данном случае у каждого своя история, своя сумма задолженности, свои доказательства. Каждый сам за себя, с отдельным иском.

Стоит ли начинать всё это (я про суд в другом городе) ради шести тысяч - не знаю. Решать Вам. Я бы не стала. 

[Rogaine]

11 часов назад, *Аннушка* сказал:

Возьмите банковскую выписку, подтверждающую перевод. Надеюсь, получатель там будет указан не "Иван Иванович И."

Все в порядке, указаны ФИО знакомого

11 часов назад, *Аннушка* сказал:

Стоит ли начинать всё это (я про суд в другом городе) ради шести тысяч - не знаю. Решать Вам. Я бы не стала. 

Готов попробовать все законные меры. Надеюсь, сейчас не обязательно личное присутствие в зале суда

Подскажите порядок действий, пожалуйста. С чего начать, с заявления участковому по ст.159 УК?

[minos66]

Осталось доказать, что это был именно договор займа. Следует ли это из переписки? Мож он на покупку лекарств или корма для котенка просил, а не взаймы.... если суд вообще примет эту переписку в качестве доказательств. Когда у меня приятели денег на опохмелку просят - это не договор займа! Хотя божатся отдать... когда нибудь...

У ваших приятелей с договором займа ситуация получше... но вы к ней не примажитесь... у вас своя свадьба...

Так что не думайте, что вы уже доказали, что приятель у вас именно занял эти 6000. А дать деньги вы могли по тысяче других причин и это договором займа не является.

Изменено 15 октября, 2020 пользователем minos66

[*Аннушка*]

43 минуты назад, Rogaine сказал:

С чего начать

Вам ответили на этот вопрос вчера.

20 часов назад, Малыгин Олег сказал:

с письменного обращения к попрошайке о возвращении неосновательного обогащения

Заказным либо ценным письмом с уведомлением о вручении.

44 минуты назад, Rogaine сказал:

С чего начать, с заявления участковому по ст.159 УК?

Какому участковому? 🙈

44 минуты назад, Rogaine сказал:

Надеюсь, сейчас не обязательно личное присутствие в зале суда

Ну, как Вам сказать... Для этого необходимо ходатайствовать перед судом о рассмотрении дела в Ваше отсутствие. И предоставить железобетонные доказательства того, что денежные средства передавались именно в долг, до определённой даты возврата. Переписка в мессенджере, учитывая, что в суд Вы не собираетесь и судья не увидит телефон (и не выяснит, кому принадлежит номер человека, с которым велась переписка) - так себе доказательство в данной ситуации. Обязательно внимательно изучите п. 1 ст. 56 ГПК РФ. Думаю, многое станет понятно.

[minos66]

9 минут назад, *Аннушка* сказал:

Какому участковому?

Ну не участковому... хотя малыгин писал именно о нем 

 

19 часов назад, Малыгин Олег сказал:

возможно, участковый поможет, у знакомого формально мошенничество - ст.159 УК.

Ну типа подать заявление о мошенничесве.... Но формальность видимо заключается в том, что конрагент скрывается... А скрывается ли он? Живет наврное там, где и живет, симку сменил, потому как... захотел так.... а в интернете трепаться надоело. Это не скрывается. Да и скажет, что да, помню, давали денег.... Не отрицаю. А когда вернуть должен, то это не ваше, полиции, дело.... Короче, с 159=й как то совсем грустно...

Знаете что... Была бы цена вопрос миллионы, то и там наверное сказал, что вряд ли что отсудишь. А когда речь о 6000, то наверное, отбросив все эти псевдоюридические выкрутасы сказать - понять и простить. Не стоит ввязываться в битву. У меня вон чин чинарем договор займа с рукописной распиской лежит на 120000. Но а) судьтся в Дагестане. б) у должника на 5 с лишим млн. ИП. И хрен что взыскать могут.... Я про него как то рассказывал - больше всего боялся. что прав лишат из за долгов... и тех до сих пор не лишили....

[*Аннушка*]

Не вижу состава мошенничества. Попросил в долг, сказок "про котят" не сочинял. Не смог вовремя вернуть? Чисто гражданско-правовые правоотношения, неисполнение обязательств. Только в суд.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/33c65ab7522b599d12e61cc848aebcd09e651f9c/

Изменено 15 октября, 2020 пользователем *Аннушка*

[minos66]

46 минут назад, *Аннушка* сказал:

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/33c65ab7522b599d12e61cc848aebcd09e651f9c/

Обязательства доказать надо... В следствии чего они возникли то? Договора то с обязательствами нет....  Мож автор инвестировал 6000 в какой то проект с целью прибыль получить, а мож именно на корм котятам дал... Вообще то, чтобы договор был признан именно договором займа. то в нем должны быть согласованы существенные условия: (т.е.  обязательные, определенные законом) .... ну на вскидку обычно это сумма займа; срок возврата; порядка возврата; %% за пользование денежными средствами.Причем предмет договора - передача денежных средств именно в качестве займа. Я просто толкую о том. что сам факт передачи денежных средств кому то это еще не договор займа.

Уверяю вас, суд очень пристально с этим разбираться будет... обжигался уже....

Изменено 15 октября, 2020 пользователем minos66

[Малыгин Олег]

13 минут назад, minos66 сказал:

Обязательства доказать надо..

снова отсебятина..

14 минут назад, minos66 сказал:

В следствии чего они возникли то? Договора то с обязательствами нет..

.. тихо сам с собою..   ему ссылку под нос, а он чушь в ответ..

36 минут назад, minos66 сказал:

сам факт передачи денежных средств кому то это еще не договор займа

@minos66 , кто-то утверждает обратное ?

[minos66]

5 минут назад, Малыгин Олег сказал:

ему ссылку под нос, а он чушь в ответ..

Ну читаю. ГК РФ Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства. Вопрос. Кто и от КАКИХ обязательств  в нашем случае отказывается в одностороннем порядке? Автор? Его предполагаемый должник? Еще кто? Я просто не лез в тему, но когда автор в суд намылился судиться по договору займа я задал простой вопрос, который юристы должны были сразу задать - а договор займа то был? 

 

9 минут назад, Малыгин Олег сказал:

, кто-то утверждает обратное ?

не знаю... А вы что утерждаете. Ну сначала вы утверждали 

 

23 часа назад, Малыгин Олег сказал:

о возвращении неосновательного обогащения.

Затем 

 

22 часа назад, Малыгин Олег сказал:

участковый поможет, у знакомого формально мошенничество - ст.159 УК.

Оба совета так себе.... Так с чем автору в суд выходить то? Я, исходя из того, что автор здесь рассказал 

 

2 часа назад, minos66 сказал:

отбросив все эти псевдоюридические выкрутасы сказать - понять и простить. Не стоит ввязываться в битву.

 

14 минут назад, Малыгин Олег сказал:

снова отсебятина..

Адвокат! Вот скажите четко и внятно - обязательства из чего проистекают?

Ну понятно из закона. Понятно из договора. Из чего в нашем случае и какие обязательства проистекают?

"Володь, дай 6000 до получки!" это не договор займа!

[Малыгин Олег]

9 минут назад, minos66 сказал:

Ну читаю. ГК РФ Статья 310. Недопустимость одностороннего отказа от исполнения обязательства.

всё читайте.

9 минут назад, minos66 сказал:

Вопрос. Кто и от КАКИХ обязательств  в нашем случае отказывается в одностороннем порядке? Автор? Его предполагаемый должник? Еще кто? Я просто не лез в тему, но когда автор в суд намылился судиться по договору займа я задал простой вопрос, который юристы должны были сразу задать - а договор займа то был? 

@minos66 , уясните простое правило. тему создают те, кто чего-то не понимает. те, кто отвечают на вопросы, они, предполагается, что-то понимают. если вы чего то не понимаете, то создайте отдельную тему. а не лезьте  с тупыми ответами.

13 минут назад, minos66 сказал:

Так с чем автору в суд выходить то?

пусть эти вопросы тревожат автора темы.

14 минут назад, minos66 сказал:

Вот скажите четко и внятно - обязательства из чего проистекают?

Ну понятно из закона. Понятно из договора. Из чего в нашем случае и какие обязательства проистекают?

ответы были.

прочие тупые вопросы с вашей стороны будут отмечаться баллами со всеми вытекающими.

прекратите флуд.

[Малыгин Олег]

посты минуса удаляются, тема закрывается.

в связи с полным отсутствием какой-либо логики в комментариях участника. и моим нежеланием учить неюриста.

по просьбе автора темы обсуждение вопросов топикстартера может быть продолжено. 

 

Изменено 15 октября, 2020 пользователем Малыгин Олег

[*Аннушка*]

4 часа назад, minos66 сказал:

Вопрос. Кто и от КАКИХ обязательств  в нашем случае отказывается в одностороннем порядке? Автор? Его предполагаемый должник?

Из корневого поста темы:

14.10.2020 в 11:41, Rogaine сказал:

знакомый в ходе переписки попросил дать ему в долг небольшую сумму (6000р.), что я и сделал...

Затем этот знакомый просил перенести срок возврата долга несколько раз

С точки зрения возникновения обязательств и принятия на себя заемщиком обязательства вернуть автору темы 6000 руб., всё ясно.

5 часов назад, minos66 сказал:

Обязательства доказать надо

Про доказательства я написала выше. И норму ГПК РФ автору привела. Если он обратится в суд, то будет должен доказать те обстоятельства, на которые ссылается как на основания своих требований.