Юлия Кузуб Опубликовано 18 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 18 августа, 2020 Доброго времени суток! Заранее спасибо, надеюсь на вашу помощь! Я собственник 1/2 общей доли частного домовладения (Хутор). Дом разделён попалам, у каждого индивидуальный вход, но не установлены границы, нет межевания. В ходе процедур переоформления газа, света и воды на себя, выяснилось , что предыдущим собственником не оформлено пользование центральной водой ( слива нет, только вода), но водопровод подведён и даже установлен счетчик, они пользовались несколько лет . Оказалось, что установка и подключение водопровода проводились местной хуторской организацией, а поскольку она прекращала своё существование, абонентов передавали в Водоканал, со слов предыдущего собственника: должны были прийти из водоканала и заключить договора. Видимо не дождались.... В итоге у совладельца есть договор с Водоканалом, пользуется водой и всё хорошо. А у меня нет никаких документов. Я пыталась найти хоть какую-то информацию о подключении по нашему адресу, но нет ни в Водоканале, ни у председателя в Хуторе. Сотрудники Водоканала приехали на осмотр, перекрыли мне воду, выписан акт, штраф оплачиваю в рассрочку и пока сижу без воды. Теперь, чтобы я снова могла пользоваться водой - нужно узаконить, и заключить договор. Как в Водоканале это придётся оформлять, ещё предстоит разобраться. Без воды сижу с февраля 2020г. Моя врезка сделана не через совладельца, в центральную трубу. У нас с совладельцем индивидуальные люки. Документы все собраны для подачи заявления в Водоканал, и тут загвоздка!!! Так как я собственник 1/2, требуют согласие совладельца, но уже два месяца я безуспешно пытаюсь получить это согласие. Человек просто не идёт на контакт. Были советы обращаться в суд или написать сначала в администрацию. Что подскажут специалисты? Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 18 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 18 августа, 2020 Ну тут можно чем-то заинтересовать соседа или договариваться с водоканалом, что бы приняли документы без согласия соседа. Цитата
Юлия Кузуб Опубликовано 18 августа, 2020 Автор Жалоба Опубликовано 18 августа, 2020 (изменено) @gleb Если бы не было так безнадёжно, я бы не искала обходные пути. Изменено 18 августа, 2020 пользователем Юлия Кузуб Цитата
Юлия Кузуб Опубликовано 18 августа, 2020 Автор Жалоба Опубликовано 18 августа, 2020 (изменено) Просили даже в Юридическом отделе Водоканала, чтобы одобрили без согласия. Как люди решают такие проблемы, когда совладельцы не дают согласие? Без воды нереально жить. Изменено 18 августа, 2020 пользователем gleb Убрал повтор Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 19 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 19 августа, 2020 18 часов назад, Юлия Кузуб сказал: Как люди решают такие проблемы, когда совладельцы не дают согласие? Без воды нереально жить. Ну думаю по всякому, решают или с соседом или грамотного юриста находят для решения проблемы с водоканалом, можно так же скважину пробурить или колодец выкопать. ну и ни когда не покупать 1/2 дома, т.к. это еще не раз вылезет подобными проблемами... Цитата
minos66 Опубликовано 19 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 19 августа, 2020 7 часов назад, gleb сказал: ну и ни когда не покупать 1/2 дома, Если есть возможность разделить з/у и отделить половины дома внутренней стеной "без проемов", то можно признать дом домом блокированной застройки и переоформить право собственности на два самостоятельных объекта недвижимости. Цитата
Pavel P. Опубликовано 22 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 22 августа, 2020 (изменено) 18.08.2020 в 17:53, Юлия Кузуб сказал: Без воды нереально жить. узаконить врезку, установить ИПУ, заключить Договор с "Водоканалом". ПП РФ № 354 "3. Условиями предоставления коммунальных услуг потребителю в многоквартирном доме или в жилом доме (домовладении) являются следующие: 10. Условия предоставления коммунальных услуг собственнику и пользователю жилого дома (домовладения) по его выбору определяются:" Изменено 22 августа, 2020 пользователем Pavel P. Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 22 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 22 августа, 2020 17 минут назад, Pavel P. сказал: узаконить врезку, установить ИПУ, заключить Договор с "Водоканалом". Это ежу понятно. Вопрос в том, как ее узаконить без согласия второго собственника? Цитата
Pavel P. Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 (изменено) 10 часов назад, gleb сказал: как ее узаконить без согласия Цитата собственник 1/2 общей доли частного домовладения (Хутор). Дом разделён попалам, у каждого индивидуальный вход ком.услуга, не относиться к отношениям с «жилым помещением», «Разделение лицевого счета в доме, возможно и с технической точки зрения, там имеется возможность поставить несколько счетчиков для учета расхода воды и электроэнергии. Для этого достаточно обратиться в местные организации, которые поставляют воду и электричество. Это будет платная работа, но проведут ее по правилам, с соблюдением техники безопасности на основании технических норм.» Изменено 23 августа, 2020 пользователем Pavel P. Цитата
minos66 Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 (изменено) 2 часа назад, Pavel P. сказал: ком.услуга, не относиться к отношениям с «жилым помещением», Видимо речь о том, что коммуникации на общей земле. Нужно согласие собственников земли по которой коммуникации проходят. Кстати, по поводу штрафа - дом тоже в общей собственности, разделены ли лицевые счета это еще вопрос. Если не разделены, то штраф должны оплачивать оба собственника пропорционально своим долям.😁 И еще надо разобраться за что штраф - за незаконное подключение/ бездоговорное потребление (по пропускной способности трубы по 776-ПП) или это штраф за безучетное потребление (до 30 нормативов потребления на каждого проживающего/ собственника по 354-ПП). Подключение законное в аспекте бездоговорности, коль есть договор с водоканалом у одного из сособственников. Говорить можно о безучетном потреблении (потребление в обход счетчика). Впрочем, это через суд и, если штраф вменяемый, то лучше эту сторону не затрагивать. И вообще, пока дом в статусе общей собственности, решения суда о определении порядка пользования нет, статус кво пользования общим имуществом (ВСЕМ! это не только воды касается, но и вообще всего дома и всей земли) это всего лишь договоренность между собственниками и непонятно, почему второй сособственник лишает вас права пользования водой в вашем ОБЩЕМ доме, если вы возражаете против этого. По суду имеете право требовать доступа к воде... да и не только к воде.... ну это в части несговорчивости второго собственника - неплохо как нибудь до него это донести, вдруг поймет и решит, что проще дать согласие на подключение второй врезки... и еще - неплохо бы заключить письменное соглашение между собственниками об определении порядка пользования как домом, так и землей.... Изменено 23 августа, 2020 пользователем minos66 Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 23 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 2 часа назад, Pavel P. сказал: «Разделение лицевого счета в доме, возможно и с технической точки зрения, там имеется возможность поставить несколько счетчиков для учета расхода воды и электроэнергии. Лицевые счета у них и так разделены и счетчики стоят, только в этой 1/2 дома счетчик на воду не введен в эксплуатацию Цитата
minos66 Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 1 минуту назад, gleb сказал: Лицевые счета у них и так разделены А это еще не известно! Нельзя разделить лицевые счета, отключив воду второму потребителю. Ну типа был ввод на весь дом, а его признали вводом на одного потребителя. А со второго потребителя требуют согласовывать ПОДКЛЮЧЕНИЕ. Или на первом вводе должно быть разделение на два счетчика. Или второй ввод уже является согласованным подключением и никакого согласия второго собственника не требуется. Тогда вопрос действительно только в 7 минут назад, gleb сказал: счетчик на воду не введен в эксплуатацию 12 минут назад, gleb сказал: только в этой 1/2 дома счетчик на воду не введен в эксплуатацию Нет у них никакой 1/2 дома! Дом единый и общий! Цитата
Pavel P. Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 (изменено) 18.08.2020 в 15:13, Юлия Кузуб сказал: У нас с совладельцем индивидуальные люки. 30 минут назад, minos66 сказал: Дом единый и общий! но, поделен на двоих, всё согласовали, живем раздельно, 18.08.2020 в 15:13, Юлия Кузуб сказал: А у меня нет никаких документов. на ХВС. Изменено 23 августа, 2020 пользователем Pavel P. Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 23 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 12 минут назад, minos66 сказал: Нельзя разделить лицевые счета, отключив воду второму потребителю. Я имею ввиду электричество, по воде один лицевой счет (у того собственника, который все оформил как надо), а второй собственник подключился и просто воровал воду и новый собственник сейчас за это будет рассчитываться, она и сама по видимому воровала воду пока не поймали. 15 минут назад, minos66 сказал: Ну типа был ввод на весь дом, а его признали вводом на одного потребителя. по воде у них два разных ввода 45 минут назад, minos66 сказал: Нет у них никакой 1/2 дома! Дом единый и общий! По документам, да, а по факту двухквартирник. Цитата
minos66 Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 (изменено) 1 час назад, gleb сказал: а второй собственник подключился и просто воровал воду и новый собственник сейчас за это будет рассчитываться, У них ОДИН ОБЩИЙ дом с несколькими (двумя) собственниками. Если у вас в квартире, которая имеет несколько собственников, один из собственников будет воровать КУ (отвод мимо счетчика сделает), то отвечать перед исполнителем КУ все будут или один? вы понимаете о чем я? То, что врезку сделал предыдущий собственник значения не имеет. Вот, если бы новый собственник сам обратился бы в Водоканал, обнаружив незаконную врезку, здесь были бы варианты. Но думается имеется акт, что незаконную врезку обнаружил Водоканал. Здесь уже нынешним собственникам отвечать. ВСЕМ! Мож тот, у кого "законное" подключение тоже воду бочками наливал из незаконной врезки, минуя свой счетчик.😆 дом то один и з/у один... это они вам рассказывают, что не общаются... поди разберись как там все на самом деле... мож огород общий из незаконной врезки поливали.... 1 час назад, gleb сказал: По документам, да, а по факту двухквартирник. Вот именно! Что по документам это один дом. И нынешние законы запрещают выделять из жилого дома квартиры (преобразовав его в МКД) или часть дома в качестве самостоятельного объекта недвижимости. Ст. 41 218-ФЗ Цитата 7. Государственный кадастровый учет и государственная регистрация права собственности на помещение или помещения (в том числе жилые) в жилом доме (объекте индивидуального жилищного строительства) или в садовом доме не допускаются. Нынче это возможно только через признание дома домом блокированной застройки. Так что к воде подключен ОБЪЕКТ НЕДВИЖИМОСТИ жилой дом,а ни какая не часть дома. И взаимоотношения собственников в плане определять кто там что наворовал не должны волновать исполнителя. 1 час назад, Pavel P. сказал: но, поделен на двоих, всё согласовали, живем раздельно, Ну договорились, что вы без воды жить будете, значит так договорились. Надо еще письменно это оформить.😁 1 час назад, gleb сказал: по воде у них два разных ввода Один из которых, как я понимаю, Водоканал считает самовольным подключением. Нет этого ввода для Водоканала. Это незаконная врезка. И подключение надо согласовывать "с нуля". А не просто счетчик в эксплуатацию ввести.... ну как я понимаю проблему.... Изменено 23 августа, 2020 пользователем minos66 Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 23 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 1 час назад, minos66 сказал: У них ОДИН ОБЩИЙ дом с несколькими (двумя) собственниками. Если у вас в квартире, которая имеет несколько собственников, один из собственников будет воровать КУ (отвод мимо счетчика сделает), то отвечать перед исполнителем КУ все будут или один? вы понимаете о чем я? я то понимаю, только к чему вы все это пишите непонятно... @Юлия Кузуб узнайте у прошлого собственника или в водоканале - выдавались ли технические условия на подключение к воде на вашу половину и если выдавались, то попросите их копию. Цитата
minos66 Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 1 час назад, gleb сказал: только к чему вы все это пишите непонятно... Ну как к чему.... Если бы было так, как вы пишите 5 часов назад, gleb сказал: Лицевые счета у них и так разделены и счетчики стоят, только в этой 1/2 дома счетчик на воду не введен в эксплуатацию то не возникло бы проблем, о которых пишет ТС. Ввести счетчик в эксплуатацию на имеющемся подключении дело плевое - просто подать заявку в соответствии с 354-ПП. 18.08.2020 в 11:13, Юлия Кузуб сказал: Я пыталась найти хоть какую-то информацию о подключении по нашему адресу, но нет ни в Водоканале, ни у председателя в Хуторе. Получается, что сейчас ТС оформляет новое подключение. Цитата
ghhg Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 Если по этому адресу вообще ничего не выдавалось, то как оформил документы на воду второй собственник? Адрес то один? Но вообще,конечно, с этим у многих бардак. Застройщик поврезает, а документы не оформлены. Письменный отказ получить и в суд. Но предварительно можно а досудебном порядке угрожающее письмо с приложением копий заявлений в антимонопольный комитет и другие органы. Что лишают права на воду. С НЭСКом наша фирма так и сделала. Учитывая, что у всех в Краснодаре таких организаций рыльце в пушку, никаких особых разборок они не хотят, и пошли навстречу. Если автору интересно, пусть напишет в личку, уточню, куда и что писали, чтобы продавить согласие. Цитата
Pavel P. Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 2 часа назад, minos66 сказал: Ввести счетчик в эксплуатацию на имеющемся подключении дело плевое кто спорит? 18.08.2020 в 15:13, Юлия Кузуб сказал: выписан акт, штраф оплачиваю в рассрочку и пока сижу без воды оплатит, и дело сдвинется, хотя, при долге за ком.услугу ХВС могут ограничить потребление, но тут незаконное подключение(не оформлены документы, или как), пока не будет выплачен штраф, не подключат, Автору и объяснили(немного не поняла), договоритесь с соседом, и пользуйтесь пока его водоснабжением, после оплаты штрафа, подключим вас. Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 23 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 14 минут назад, Pavel P. сказал: Автору и объяснили(немного не поняла), договоритесь с соседом, и пользуйтесь пока его водоснабжением, после оплаты штрафа, подключим вас. не может она пользоваться его водоснабжением, у них две разные точки подключения к центральной трубе и их водопроводы не являются одной системой Цитата
minos66 Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 (изменено) 3 часа назад, gleb сказал: у них две разные точки подключения к центральной трубе и их водопроводы не являются одной системой Вы уж определитесь - второе подключение это согласованное подключение или несанкционированная врезка? Изменено 23 августа, 2020 пользователем gleb удалил оскорбления Цитата
Pavel P. Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 2 часа назад, gleb сказал: не может она пользоваться его водоснабжением, у них две разные точки подключения в настоящие время(по документам"Водоканала) , в доме только одно водоснабжение, соседа, по его согласию может, им пользоваться, её водоснабжение , отключено, как не законное подключение, "Согласно требованиям действующей законодательной базы подключение в системе водопровода должно осуществляться исключительно по согласованию с коммунальными службами. В противном случае пользователь не избежит ответственности, и в его отношении будет установлен довольно солидный денежный штраф. На данный момент размер штрафа за противозаконную врезку (подключение к водопроводу) может составлять до 10 тыс. рублей. Ранее существовали фиксированные штрафы, размер которых не превышал 1,5 тыс. рублей." «Существует вариант, при котором можно избежать штрафных санкций за незаконное подключение к водопроводу без санкции коммунальной службы. Однако, чтобы воспользоваться им, следует получить согласие коммунальщиков. Для этого необходимо будет обратиться к должностным лицам и попытаться договориться с ними о мирном разрешении вопроса. Впрочем, как показывает практика, подобная развязка допустима лишь в том случае, если пользователь не знал о наличии проблем с подключением, или же несмотря на незаконную врезку продолжал своевременно оплачивать коммунальные услуги за поставку» после оплаты штрафа и возмещение ущерба, необходимо произвести подключение к водопроводу и заключение договора на водоснабжение. Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 23 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 10 минут назад, minos66 сказал: Вы уж определитесь - второе подключение это согласованное подключение или несанкционированная врезка? C технической точки зрения - чем несанкционированная врезка отличается от согласованного подключения? Правильно, ничем, так что успокойтесь и не цепляйтесь к словам уважаемый! 7 минут назад, Pavel P. сказал: в настоящие время(по документам"Водоканала) , в доме только одно водоснабжение, соседа, по его согласию может, им пользоваться, вы серьезно, он даже не хочет разговаривать на тему согласия на подключение, и вы полагаете, что он даст ей врезаться в свой водопровод, не смешно? 11 минут назад, Pavel P. сказал: На данный момент размер штрафа за противозаконную врезку (подключение к водопроводу) может составлять до 10 тыс. рублей. Ранее существовали фиксированные штрафы, размер которых не превышал 1,5 тыс. рублей." у нас до 50 тыс. насчитывают по пропускной способности трубопровода Цитата
minos66 Опубликовано 23 августа, 2020 Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 15 минут назад, gleb сказал: чем несанкционированная врезка отличается от согласованного подключения? Правильно, ничем, ***** что ли? ну о чем здесь можно еще говорить? 16 минут назад, gleb сказал: у нас до 50 тыс. насчитывают по пропускной способности трубопровода Вы 776-П откройте и посчитайте сколько можно насчитать по пропускной 1/2 дюйм... про большие диаметры я вообще умолчу.... Цитата
Модераторы gleb Опубликовано 23 августа, 2020 Модераторы Жалоба Опубликовано 23 августа, 2020 1 час назад, minos66 сказал: ***** что ли? ну о чем здесь можно еще говорить? вот именно, не о чем... 1 час назад, minos66 сказал: Вы 776-П откройте и посчитайте сколько можно насчитать по пропускной 1/2 дюйм... про большие диаметры я вообще умолчу.... ну так и молчите, я вам про практику, теоретиков тут и так хватает... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.