Страховой депозит за сохранность имущества

[nebrit]

Вы не ответили на вопрос

1 час назад, nebrit сказал:

вы в самом деле считаете, что можно вот взять и просто так оговорить любого человека и за это ничего не будет?

Полицаев вы таки позовёте. Как обстряпаете вызов? Заявлением по статье 139 УК РФ? Полицейские таки придут? Бумажки сочинять будут? Там будет и бумажка - предупреждение о заведомо ложном доносе, вами подписанная. Составленная в первую очередь. Им же надо как-то будет подстраховаться... А вдруг наниматели самозащиту применят? Ошпарят кипятком любого, кто нос в дверную щель первым сунет. Даже компенсацию отсудить не смогут.

1 час назад, minos66 сказал:

Что мешает после ухода полицаев просто физически вытолкать нанимателей за дверь?

Статья 25 Конституции. Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. (Ни слова о законных основаниях для проживания в жилище).

Кто именно в момент явки полицейских проживает в квартире? (Законно или незаконно - пофиг). Кто именно проживает? Вы? Или наниматель? Чьё это жилище? Ваше или нанимателя?

Жилище - это коробка, где человек живёт сейчас. Законно или незаконно живёт - пофиг. Если незаконно - выкурить его оттуда может только пристав по решению суда. Вот если он там не живёт, а в гости пришёл, то выкурить может и полицейский. Получается, что в гости к своим нанимателям в ИХНЕЕ жилище пришли именно вы - наймодатель. Вот и выкуривайтесь по-хорошему.

 

Изменено 23 мая, 2020 пользователем nebrit

[minos66]

27 минут назад, nebrit сказал:

Полицаев вы таки позовёте.

Да я как то без полиции такие вопросы решал... Но, если даже не кто то вызовет, а я, то обстряпую вызов что мои же гости на мое требование покинуть квартиру выставляют меня из моей же квартиры и вообще угрожают.

27 минут назад, nebrit сказал:

Там будет и бумажка - предупреждение о заведомо ложном доносе, вами подписанная.

С какой стати меня будут об  этом предупреждать? О каком преступлении речь? Я прошу освободить мою квартиру от посторонних!

27 минут назад, nebrit сказал:

А вдруг наниматели самозащиту применят? Ошпарят кипятком любого, кто нос в дверную щель первым сунет.

См. выше.... кто сильнее окажется... а за травмы это уже отдельный разговор...

27 минут назад, nebrit сказал:

Мало вам одной 306 статьи, будут судить ещё и по 139-ой.

Если что и будет с моей стороны, то только ст. 19.1 КОАП... там даже на 330-ю УК не наберется. Я тоже имею право на защиту своей собственности.

27 минут назад, nebrit сказал:

Я так смотрю, вы дальше носа увидеть не хотите ну никак.

А вы предлагаете судиться по закону, при этом где-то в районе года (учитывая исполнение) жильцы будут бесплатно жить, тратить безоглядно КУ, скорее всего перед выселением действительно все засрут-побьют-разграбят, возможно зальют соседей и еще какие гадости сотворят, а потом снова законопослушно идти в суд и пытаться с них убытки взыскать? Нее... я другим путем пойду. Я сначала верну себе квартиру (в том виде в котором она есть, когда жильцы еще о выселении не знают), а потом уже посмотреть буду.

И еще раз повторяю - судиться не я пойду, а жильцы. Эту нехитрую мысль я и пытаюсь до вас донести. ну и еще - если дело до выселения дошло, знать на то были веские причины. Собственно у меня она была всегда одна - долги. Причем, я понял простую вещь - если в течении месяц-другого наниматель свои финанасовые проблемы не решил, то дальше будет только хуже. И вообще, даже, если наниматель чудесным образом разбогатеет, то вполне вероятно ему проще будет съехать на другую квартиру, чем отдавать долг.... как то так....

Изменено 23 мая, 2020 пользователем minos66

[nebrit]

37 минут назад, minos66 сказал:

Да я как то без полиции такие вопросы решал...

О, уже ближе к телу. Как поведут себя полицейские, вы не знаете... Поэтому всё сказанное про полицейских - мимо кассы.

37 минут назад, minos66 сказал:

А вы предлагаете судиться по закону

Я предлагаю расходиться полюбовно. Особенно, если у нанимателей на руках договор и расписка о получении вами от них некоего "депозита". И даже если вы станете в суде утверждать, что подпись там не ваша, а суд решит отправить бумажки на графологическую экспертизу, то там цены в районе двух-трёхмесячной платы за найм. И контору выбирает судья. Самую дорогую, естественно. Кто будет оплачивать экспертизу?

Пока на вашем экземпляре договора не появится надпись о расторжении с подписью нанимателя или пока вы не добудете иных 100% доказательств расторжения договора, жильцы так и будут считаться жильцами, а ваша квартира будет считаться их жилищем. Самоуправство ни одним кодексом не поощряется.

Договор ваш для вас - филькина грамота, а для нанимателей - договор, по которому вы им обязаны предоставить квартиру для проживания. Плюс расписка о депозите. Всё это не в вашу пользу. Лучше нанимателей не обижать. А то и правда - наломают дров, потом доказывай, что это не вы сами наломали. В конце концов - клиент всегда прав. Кто не согласен - нефиг с клиентами связываться.

37 минут назад, minos66 сказал:

Я прошу освободить мою квартиру от посторонних!

Я полицейский. Шёл мимо. Вы просите освободить вашу квартиру от посторонних. Я спрашиваю у вас: - А как они туда попали? Вы отвечаете мне: - Я им дал ключи...

Изменено 23 мая, 2020 пользователем nebrit

[minos66]

1 минуту назад, nebrit сказал:

Поэтому всё сказанное про полицейских - мимо кассы.

Будете смеяться, но у меня есть опыт с другой стороны, так сказать. Когда меня полиция выселяла...? Так что, как это происходит я знаю не по наслышке....

3 минуты назад, nebrit сказал:

Особенно, если у нанимателей на руках договор и расписка о получении вами от них некоего "депозита".

Я еще не видел таких наглых нанимателей, которые имея передо мной долг, заикались о депозите. И слабо себе таких представляю. также я не встречал нанимателей, которые оставались в квартире, после того, как я туда заявлялся с целью их выселить. Да, было один раз - позволил переночевать в комнате, но сам находился в соседней. Вещи бывало и через месяц забирали, когда в квартире уже новые жильцы жили.

8 минут назад, nebrit сказал:

И даже если вы станете в суде утверждать, что подпись там не ваша,

а кто вам сказал, что я это в суде буду утверждать, коль подпись моя. А полицаям я могу говорить все что угодно, я же не пишу заявление, что договор поддельный, а жильцы незаконно проникли в квартиру, вскрыв дверь без моего ведома.

9 минут назад, nebrit сказал:

Договор ваш для вас - филькина грамота, а для нанимателей - договор,

Многие жильцы прекрасно понимают ценность этого договора... Это я скорее жильцов судом пугать могу, а не они меня. Так что он более для меня полезен. Например, когда меня когда то хотели привлечь к административке за нелегалов в моей квартире, то именно договор мне и помог - я указал в объяснениях, что в договоре прописано кто имеет право проживать в квартире, и граждан-нелегалов в договоре нет! Я понятия не имею, кто их пустил в квартиру. Я не пускал.

17 минут назад, nebrit сказал:

А то и правда - наломают дров, потом доказывай, что это не вы сами наломали.

Вот и надо - не допустить этого. Книжки книжками (главу о найме в ГК я представьте себе читал), а жизнь иногда плохо с книжками согласовывается.

 

 

 

 

 

 

32 минуты назад, nebrit сказал:

Вы отвечаете мне: - Я им дал ключи...

Ну да. А теперь прошу ключи вернуть и на выход.

[nebrit]

5 минут назад, minos66 сказал:

Я еще не видел таких наглых нанимателей, которые имея передо мной долг, заикались о депозите.

Ну тогда прочтите ещё раз первый пост в теме. У топикстартера нет долга. Алиса хочет вернуть депозит. Завтра. Буквально. И разбежаться. Больше ничего.

 

Но вы всё о своём да о своём.

8 минут назад, minos66 сказал:

А полицаям я могу говорить все что угодно, я же не пишу заявление, что договор поддельный, а жильцы незаконно проникли в квартиру, вскрыв дверь без моего ведома.

А что вы там пишите? Какого рожна полицаи поедут по адресу и зачем, если вы никакого заявления не напишите? А если напишите про признаки незаконного проникновения в ваше жилище, то они обязаны вас предупредить об ответственности за заведомо ложный донос, взяв с вас расписку. Иначе не возьмут от вас заявление. Ну или если только вы их позовёте после окончания ихней смены за вознаграждение, пока они ещё форму не сняли.

[minos66]

1 минуту назад, nebrit сказал:

У топикстартера нет долга.

Это по мнению ТС. Однако

4 часа назад, minos66 сказал:

Если в договоре написано, что за месяц надо предупреждать, значит надо предупреждать. И наниматель обязан оплатить эти 30 дней после предупреждения.

 

3 минуты назад, nebrit сказал:

Какого рожна полицаи поедут по адресу и зачем, если вы никакого заявления не напишите?

Еще раз. Вы пустили гостей. Гости обнаглели и на ваше требование очистить помещение стали вас за дверь выпихивать. Ваши действия? Ну по закону....

[nebrit]

46 минут назад, minos66 сказал:

Еще раз. Вы пустили гостей. Гости обнаглели и на ваше требование очистить помещение стали вас за дверь выпихивать. Ваши действия? Ну по закону....

Иду в отдел. Обращаюсь к дежурному. Он даёт бумагу и ручку. Пишу ЗАЯВЛЕНИЕ по 139-ой статье.

Вариант: звоню 02. Приезжает патруль. Спрашивает: то сё, пятое десятое. Верят на слово. Звонят в дверь. Берут на месте У ВСЕХ объяснения. Составляют протокол. Думают, что дальше делать... В числе прочего предлагают мне проехать в отдел и написать ЗАЯВЛЕНИЕ по 139-ой статье. Если отказываюсь, получаю легкий пинок под зад от полицейского и совет больше не набирать 02 по крайней мере сегодня. Если соглашаюсь, то подписываю и бумагу за заведомо ложный донос. Что будет с жильцами/гостями - понятия не имею.

Зато полицейские точно знают - если я пустил гостей один раз, то пущу и второй (даже тотчас как уйдут полицейские) - они и не такое видывали. А гости мне первым делом наваляют. И опять я их вызывать стану. Поэтому лучше гостей не выгонять вовсе. Чтобы второй раз не ехать.

46 минут назад, minos66 сказал:

Если в договоре написано, что за месяц надо предупреждать, значит надо предупреждать.

 Ну, обязан предупредить... ну, нарушил обязательство... и чо? какое-нибудь наказание договором предусмотрено за такое нарушение? Прокукарекать десять раз? Заплатить сто тыщ баксов? Самого себя выпороть? Какое там в договоре наказание за нарушение этого пункта договора?

46 минут назад, minos66 сказал:

И наниматель обязан оплатить эти 30 дней после предупреждения.

Чо, прям так и написано в договоре? Ни в жисть не поверю. А с учётом того, что обычно платится за месяц вперёд, то на момент сообщения, что завтра он съезжает, он вам ничего не должен в принципе - за прожитое он уже заплатил, а за следующий месяц платить НЕ ЖЕЛАЕТ.

Изменено 23 мая, 2020 пользователем nebrit

[minos66]

33 минуты назад, nebrit сказал:

ЗАЯВЛЕНИЕ по 139-ой статье. Если отказываюсь, получаю легкий пинок под зад от полицейского и совет больше не набирать 02 по крайней мере сегодня. Если соглашаюсь, то подписываю и бумагу за заведомо ложный донос. Что будет с жильцами/гостями - понятия не имею.

Что вы зациклились на 139-й? Если кто то вошел в помещение (проник) на законном основании, а затем не хочет покидать его, то ответственности по 139-й не наступает, ибо проникновение было законным, вы сами пустили гостей. Посему и ложный донос будет в случае, если вы начнете утверждать, что гость пролез к вам без вашего ведома. Так что про 139-ю забудьте. Но что с гостями то делать, которые уходить не хотят? Полицаи спрашивают - а на каком основании вы здесь находитесь? Гости радостно заявляют - нас хозяин пригласил! А хозяин - да пригласил, теперь требую уйти! Мне спать пора.... одному... Действия полицейских? Что с гостями то делать? В суд идти? Пока ходить будешь, квартиру потом не узнаешь....

И еще. Вы видимо понять не можете, что если гражданин собственник или прописан в квартире, то он имеет право проживать в этой квартире, поэтому 139-я УК к нему не применима. А остальное, в т.ч. и ограничение прав в силу договора найма - ГПО, не компетенция полиции, идите в гражданский суд. Я ваши же слова приведу

49 минут назад, nebrit сказал:

ну, нарушил обязательство... и чо? какое-нибудь наказание договором предусмотрено за такое нарушение? Прокукарекать десять раз? Заплатить сто тыщ баксов? Самого себя выпороть? Какое там в договоре наказание за нарушение этого пункта договора?

 

Ну у меня вон тоже написано что то вроде... да что вроде, щас дословно скажу

Цитата

3.2 Наймодатель имеет право:
3.2.1 Посещать квартиру для проверки её использования и состстояния только в
присутствии нанимателя два раза в месяц с предварительным согласованием времени не
менее, чем за два дня до даты предполагаемого посещения.
3.2.2 Посещать квартиру в аварийных ситуациях (пожары, протечки и т.п.) в
присутствии третьих лиц (представителей эксплуатирующих организаций, милиции).

Ну нарушу я этот пункт. Какая ответственность?

[nebrit]

11 часов назад, minos66 сказал:

Вы видимо понять не можете, что если гражданин собственник или прописан в квартире, то он имеет право проживать в этой квартире

Согласно ч. 2 ст. 209 ГК РФ собственник вправе по своему усмотрению передать другим лицам, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом. Поэтому собственник может фактически и юридически владеть и пользоваться своей собственностью (проживать в своей квартире), если только он не передавал другим лицам, оставаясь собственником, права владения и пользования имуществом. Ну, а как только собственник таки-передал другим лицам права владения и пользования имуществом, то сам он владеть им уже НЕ МОЖЕТ, НЕ ВПРАВЕ - права-то передал! - соответственно, не может и пользоваться (проживать), потому что передача прав на владение и пользование другим лицам препятствует проживанию собственника, каковой оставил за собою из триады правомочий лишь право распоряжения, а два других сдал в аренду. (Ага, права тоже можно сдавать в аренду как и имущество). Нет у такого собственника на время аренды никаких прав владения и пользования квартирой. Нету!!!

Вопрос с собственностью считаю закрытым, ибо пробить в вашем мыслительном аппарате дыру я не в силах. Если оппонент на полном серьёзе считает, что сдав свою квартиру нанимателю, он сохранил за собою на время действия договора право проживать там самому, то продолжать на эту тему бесполезно. Если оппонент милиционеров приравнивает к борзым псам, которые только способны кидаться по команде "Фас!" и своих мозгов не имеют и вообще не люди (ленивые, в меру обученные, отчитывающиеся бумажками, чтящие всякие кодексы), то переубеждать такого уникума бесполезно.

 

Поэтому вернёмся к договору. Каким образом наниматель должен уведомить наймодателя? "Письменно уведомить", так? Простое письмо годится, которое потеряла почта, которое получила ваша жена, но вам не отдала, которое получили вы, но обронили, не успев прочитать? Годится? (Этот приём я подсмотрел у прокурорских и у СК - они "отправляют" гражданам ответы исключительно простыми письмами, которые почтари почему-то почти всегда теряют. А делают они так потому, что у них в ведомственных приказах/инструкциях и в УПК РФ ничего не написано про заказные письма с уведомлением). У вас в договоре написано про "заказное с уведомлением", "телеграмму"...? Топикстартеру на заметку, кстати...

Я спрашивал:

12 часов назад, nebrit сказал:

12 часов назад, minos66 сказал:

Если в договоре написано, что за месяц надо предупреждать, значит надо предупреждать.

 Ну, обязан предупредить... ну, нарушил обязательство... и чо? какое-нибудь наказание договором предусмотрено за такое нарушение? Прокукарекать десять раз? Заплатить сто тыщ баксов? Самого себя выпороть? Какое там в договоре наказание за нарушение этого пункта договора?

И  спрашиваю: почему наниматель обязан оплатить эти 30 дней после предупреждения? Почему обязан? Кто его обязал? Это написано в договоре? Или это ваши домыслы?

Изменено 24 мая, 2020 пользователем nebrit

[minos66]

45 минут назад, nebrit сказал:

Вопрос с собственностью считаю закрытым, ибо пробить в вашем мыслительном аппарате дыру я не в силах.

Да не пробьете! Вы в свой мозг загляните. Я говорю о том, что, если собственник проникнет на сданную в наем территорию, то состава преступления или правонарушения, связанного с незаконным проникновением нет. Есть просто нарушение условий договора найма. Сфера ГПО, а не уголовки...

45 минут назад, nebrit сказал:

почему наниматель обязан оплатить эти 30 дней после предупреждения?

Потому, что без предварительного уведомления договор не расторгается нанимателем. Договор считается расторгнутом только по прошествии 30 дней после уведомления, если по договору, а мож и 3-х месяцев, если по закону (скорее всего эта норма применяется все таки в случае, если в договоре ничего на этот счет не указано, или указан более длительный срок.... по типу договорная неустойка не может быть менее законной, а более - сколь угодно... здесь наоборот - более короткий срок можно, более длинный нельзя). А коль договор продолжает действовать этот срок, то его надо исполнять. Уведомили 15-го, по 15-е след месяца вы продолжаете снимать квартиру. Живете вы в ней, не живете - неважно. Вам такая простая мысль не по силам?

45 минут назад, nebrit сказал:

"Письменно уведомить", так?

Ну, если стороны не будут козлить, то как угодно можно уведомить. Но если наймодатель в позу встанет, то здесь уже закон - "письменно". Наниматель пусть доказывает, что уведомил надлежаще. Кстати "письменно" это не только на бумаге буквами, в зависимости от обстоятельств это и смс может быть, и электронка, и телефонограмма.

Изменено 24 мая, 2020 пользователем minos66

[nebrit]

1 час назад, minos66 сказал:

Есть просто нарушение условий договора найма

и Конституции РФ, и статьи УК РФ. Проще не бывает. Право собственности не при чём. Главное - право владения - без него проживать невозможно. Кто владеет, тот и проживает, того и жилище. Вы своё право владения продали на определённый срок. У вас права владения нет. Жилище не ваше.

1 час назад, minos66 сказал:

в зависимости от обстоятельств это и смс может быть, и электронка, и телефонограмма.

не обстоятельств, а условий договора или требований закона. Вот ни КоАП, ни УПК РФ, ни ведомственные приказы не требуют от прокуратуры и следственного комитета отправлять ответы гражданам заказными письмами. Но требуют письменно уведомлять. Поэтому и прокуратура, и следственный комитет "отправляют" ответы простыми письмами, которые почта России с завидным упорством "теряет". Приходится, выждав месяца полтора, идти ножками в эти конторы и ябедничать им же на них же. Тогда они что-то там ксерят и выдают на руки. Так что считайте, что наниматель вас уведомил простым письмом аж за полгода, но вы или потеряли письмо, или забыли (за полгода-то не удивительно), или потеряла почта России.

У вас в договоре про заказное с уведомлением, с описью написано? Ну хоть просто про заказное? Нет? Вот и помалкивайте, что вы якобы не получали никакого уведомления. Ибо не докажите.

1 час назад, minos66 сказал:

Но если наймодатель в позу встанет, то здесь уже закон - "письменно"

То есть у вас в договоре даже про "письменно уведомить" не написано, а просто "уведомить"?  А на закон вы сами наплевали, скостив срок с 3 месяцев до одного. Так что про закон не надо..

 

Если же вы не в состоянии переварить написанное в 209 статье ГК РФ, то тут ничего не поделаешь... Вы упорно путаете статусы члена семьи собственника и нанимателя (арендатора) и не замечаете разницы в правоотношениях того и другого субъекта с собственником...

Изменено 24 мая, 2020 пользователем nebrit

[minos66]

17 часов назад, nebrit сказал:

и статьи УК РФ.

Знаете что, как то надоел пустой разговор. Особенно на тему 139 УК РФ. Вы наверное не будете спорить, что ежегодно в стране десятки тысяч, а может сотни тысяч квартирантов выгоняются собственниками на улицу без решения суда по схеме "новые замки в дверь и свободен". Слабо верится, что среди изгнанных не нашлось ни одного, кто бы не захотел отомстить наймодателю, уж тем более привлечь его к уголовке (про угрозы в налоговую сообщить и про подачу заявлений о краже наймодателем чемодана денег нанимателей это можно отдельно поговорить). Думаю таких дел должно быть множество, если принять вашу версию. Причем там и доказывать то особенно нечего -все более чем очевидно. И по идее полицаи просто при вызове на конфликт должны по заявлению нанимателя возбуждать дело по признакам ст. 139 в отношении вломившихся. Где эти дела?  Найдите хоть один приговор в отношении наймодателя... Пока не найдете, позвольте считать, что вы чего то не понимаете. Найдете - наверное я чего то не понимаю. Подтвердите свою теорию практикой, так сказать.... А то вот в самом деле как раздражают теоретические рассуждения. Я и без вас знаю, что про найм в ГК написано. Вы дайте совет, как на практике действовать, когда наниматель забил на вас и живет в вашей квартире в свое удовольствие... хотел написать "как в своей", нет! не как в своей, к своей бережно относятся, а здесь отношение будет как халяве, которую рано или поздно отдать придется.... И представьте, что это ваша квартира!

17 часов назад, nebrit сказал:

У вас в договоре про заказное с уведомлением, с описью написано?

У нас "уведомить". Вот пусть для начала наниматель докажет, что уведомление было. И не надо путать "ответы" в рамках 59-ФЗ с юридически значимыми сообщениями, порождающими вполне себе определенные правовые последствия. И еще. Простое письмо тоже вполне себе уведомление, проблема доказать, что в письме было и получено ли оно адресатом. В ЗоЗПП, например, тоже ничего нет о том, в какой форме потребитель требования может заявить. Можно и устно. Можно и так (люблю этот пример?) Проблема в том, как потребитель доказывать будет какие требования, когда и кому он заявил.

Скрытый текст

 

Когда предприниматель обратился в банк для разрешения конфликта, ехидные работники банка заявили: "Пишите претензию, мы ее будем рассматривать 60 дней и потом всё равно откажем". Предприниматель удалился из офиса банка, бросив на прощание: "Сами напросились". Банкиры не учли, что предприниматель был местным монополистом в деле поставки тесаного камня для памятников, фундаментов и прочего. Вот предприниматель и выставил банку требуемую претензию.

Тихим воскресным вечером на тяжелом грузовике претензию провезли по городу. Возле запертого офиса банка претензия была бережно выгружена двумя тяжелыми кранами и установлена на крылечке. А утром оказалось, что претензия немножко мешает работникам банка попасть в офис. Хотя сама по себе претензия была скромной, но выглядела она внушительно: строгая плита серого гранита, массой 12 тонн. На плите по всей форме была выбита претензия к банку со всеми реквизитами, включая адрес предпринимателя для ответа.

Разумеется, оставшиеся без офиса работники банка вызвали милицию. Прибывшие милиционеры, внимательно изучив претензию, пояснили, что тут нет никакого преступления, а налицо гражданско-правовые отношения. После чего посоветовали банку решать вопрос с предпринимателем в суде общей юрисдикции и уехали восвояси. А претензия осталась. Банк попытался самостоятельно убрать претензию. Увы, предприниматель оказался единственным счастливым владельцем многоосного трейлера и соответствующей техники. А без трейлера вывезти претензию не представлялось возможным.

Банкиры вызвали трактор и собрались зацепить претензию тросом и столкнуть хотя бы с крыльца на дорогу. Однако такую работу с претензией остановили проезжавшие милиционеры, пояснившие, что захламлять проезжую часть претензиями нельзя. Бедным работникам банка пришлось проникать на рабочие места через окна. Многие клиенты банка предпочли пойти в другие банки.

На следующий день судья районного суда, выслушав жалобу банка, отказалась требовать от предпринимателя аннулировать претензию. Более того, выяснилось, что банк не имеет права отвергнуть претензию по мотивам использования небумажных материалов, а должен переместить её в архив и рассмотреть в соответствии с собственным порядком. В результате на третий день нанятая банком бригада рабочих с отбойными молотками все-таки раздробила претензию до перевозимых размеров.

В тот же день предприниматель позвонил в банк и вежливо поинтересовался результатами рассмотрения претензии. Услышав обещание предпринимателя в случае проволочек выставить новую претензию, уже на трех страницах, банк предпочел не доводить до этого и срочно отменил для предпринимателя все комиссии. Так что досудебное урегулирование конфликтов – очень эффективная мера.

 

17 часов назад, nebrit сказал:

Если же вы не в состоянии переварить написанное в 209 статье ГК РФ, то тут ничего не поделаешь...

 

А что я там переварить должен??

Изменено 25 мая, 2020 пользователем minos66