Как разъехаться из ипотечной квартиры

[AlexK]

Доброго времени всем!

Прошу у Вас помощи.

Ситуация такая. Живем совместно с женщиной без регистрации брака с 2011. Сначала снимали жилье, потом в апреле 2018 г у нас родился сын, а в октябре взяли ипотечный кредит и переехали в однокомнатную квартиру.  Поскольку я работал, а "гражданская" жена находилась в декретном отпуске по уходу за ребенком, то собственником квартиры оформили меня, её поручителем. Прописаны все трое.  

Проблема в том, что отношения расстроились, мы разочаровались в друг друге. Хотим начать жить отдельно, но связывает иппотечный кредит и сын. Я хотел бы оставить себе квартиру и сына, так как сомневаюсь в том, что она способна его обеспечить и воспитать. Она согласна съехать и снять жилье, при условии выплаты с моей стороны алиментов на ребенка, но не отдает его мне. Похоже, не понимает, что там ей с ребенком не прописаться. Отношения расстроились из-за того, что она на мой взгляд, оказалась с инфантильным мышлением, не готовой к суровой действительности, либо умело манипулировала мною ранее с умыслом обеспечить себя квартирой. 

Изменено 27 марта, 2020 пользователем AlexK
дополнения

[Малыгин Олег]

автор, а вопрос то какой у вас?

[AlexK]

1) Долгов по ипотеке нет, 

2) Я собственник в одном лице, она  - поручитель, но не собственник.

3)прописаны все трое.

Вопрос: если мы расходимся, может ли моя бывшая жена претендовать на долю в квартите, как совместно нажитую? Если да, то на какую часть? От алиментов я не отказываюсь, но, я, хочу самостоятельно вырастить и воспитать ребенка, не ограничивая его в общении с мамой, разочарован в ней как в спутнице жизни и матери. 

Изменено 27 марта, 2020 пользователем AlexK

[Малыгин Олег]

34 минуты назад, AlexK сказал:

может ли моя бывшая жена претендовать на долю в квартите, как совместно нажитую?

автор, учитывая

1 час назад, AlexK сказал:

без регистрации брака

а также отсутствие между вами какого-либо договора в отношении квартиры, совместной собственностью она не является.

[AlexK]

27.03.2020 в 16:13, Малыгин Олег сказал:

автор, учитывая

...  отсутствие между вами какого-либо договора в отношении квартиры, совместной собственностью она не является.

Я вот знаю, что был когда то в ГосДуму внесен законопроект о приравнивании гражданского брака с официальным, но я не знаю он был принят или нет. Нашёл статью в интернете о якобы уравнивании законного (зарегистрированного) и гражданского (незарегистрированного) брака.

Пишут:

"... интересный пункт нового закона о гражданском браке — отсутствие необходимости подписи каких-либо бумаг. При разногласиях в разделении имущества, всё, что пара нажила совместно, находится в их общем владении..."

если модератор позволит, дам ссылку, пока публикую скрины:

 

...

Так есть ли сейчас закон, уравнивающий в правах эти формы брака?

  

[gleb]

15 минут назад, AlexK сказал:

Так есть ли сейчас закон, уравнивающий в правах эти формы брака?

Нет и не будет.

[mr.Igrek]

‎27‎.‎03‎.‎2020 в 15:36, AlexK сказал:

Вопрос: если мы расходимся, может ли моя бывшая жена претендовать на долю в квартите, как совместно нажитую?

 

Документ: выдержки из книги Александра Игоревича Бычкова, практикующего юриста

 

"Квартирный вопрос. Приобретение, реализация и защита права собственности на квартиру" (Бычков А.И.) ("Инфотропик Медиа", 2016)

Название закладки:

 Глава V. ЗАЩИТА ПРАВ СОБСТВЕННОСТИ

...

§ 4. Раздел квартиры между бывшими супругами

 

 …

 

Отдельного внимания заслуживает вопрос о разделе имущества, нажитого в гражданском браке. В настоящее время закон не признает незарегистрированный брак и не считает браком сожительство мужчины и женщины. Оно не порождает правовых последствий и поэтому не устанавливается судами в качестве факта, имеющего юридическое значение. Исключение сделано лишь для лиц, вступивших в фактические брачные отношения до 08.07.1944, поскольку действовавшие в то время законы признавали равноправными два вида брака - зарегистрированный в органах ЗАГС и фактический брак (Определение Конституционного Суда РФ от 17.05.1995 N 26-О).

В повседневной жизни широкое распространение получил так называемый "гражданский брак", или "сожительство", когда мужчина и женщина проживают совместно, сообща ведут хозяйство, но не регистрируют свои отношения. Иными словами, между ними фактически складываются семейные отношения, но официальная регистрация брака отсутствует. Гражданский брак позволяет проверить их союз на прочность и имеет как достоинства, так и недостатки. На практике довольно часто возникают конфликтные ситуации по поводу раздела имущества, нажитого гражданскими супругами, не состоящими в зарегистрированном браке. Как показывает практика, приобретенное в гражданском браке имущество можно разделить по правилам об общедолевой собственности.

Совместной собственностью супругов является имущество, нажитое супругами во время брака, заключенного в установленном законом порядке (п. 1 ст. 34 СК РФ). Что касается спора о разделе имущества лиц, состоящих в семейных отношениях без государственной регистрации заключения брака, то такой спор должен разрешаться не по правилам ст. 38 СК РФ, а в соответствии со ст. 252 ГК РФ, устанавливающей порядок раздела имущества, находящегося в долевой собственности. При этом должна учитываться степень участия каждого из этих лиц средствами и личным трудом в приобретении имущества.

Гражданские супруги могут оформить свои права на приобретенную квартиру также после покупки, заключив соглашение об определении долей в праве собственности на нее. Оно заключается в простой письменной форме с регистрацией в ЕГРП (Единый Государственный Реестр Прав на недв. имущ.,- прим. от mr.Igrek)  права собственности каждого из них на соответствующую долю, при этом имеет силу даже и при отсутствии регистрации.

Это связано с тем, что государственная регистрация как формальное условие обеспечения государственной, в том числе судебной, защиты прав лица, возникающих из договорных отношений, объектом которых является недвижимое имущество, призвана удостоверить со стороны государства юридическую силу соответствующих правоустанавливающих документов. Между тем данная регистрация не затрагивает самого содержания указанного гражданского права, не ограничивает свободу договора, юридическое равенство сторон, автономию их воли и имущественную самостоятельность. Поэтому соглашение о разделе имущества вступило в силу после его подписания, с этого момента у сторон в силу положений ст. 8 ГК РФ возникают предусмотренные соглашением права и обязанности. В свое соглашение помимо этого стороны вправе в дальнейшем также вносить изменения и дополнения (Определение Верховного Суда РФ от 24.11.2015 N 18-КГ15-203).

Несмотря на то, что отсутствие зарегистрированного брака не лишает гражданина, заинтересованного в разделе совместно нажитого в гражданском браке имущества, в судебном порядке по нормам гражданского законодательства России об общей долевой собственности, на практике достаточно трудно доказывать степень его участия в приобретении соответствующего имущества, при том, что финансовая помощь сама по себе не является достаточным основанием для возникновения режима общей долевой собственности в отсутствие соответствующего соглашения об этом (Апелляционное определение Омского областного суда от 29.05.2013 по делу N 33-3254/2013).

В пользу того, что квартира или иное жилое помещение является личной собственностью одного из гражданских супругов, будет свидетельствовать оформление объекта только на него при отсутствии каких-либо возражений другого лица. Совместное проживание, в том числе продолжительное, ведение общего хозяйства в период приобретения спорного имущества не свидетельствуют о приобретении в общую совместную собственность, поскольку данный режим установлен только для супругов (Апелляционное определение Саратовского областного суда от 23.09.2015 N 33-6303).

 

Так, в одном деле, суд отметил, что согласно представленным по делу доказательствам в период приобретения спорной квартиры, стороны в зарегистрированном браке не состояли, на приобретение спорной квартиры не были вложены денежные средства, принадлежащие истцу. Кроме того, истец в договоре купли-продажи квартиры сособственником не был назван, договоренность о совместной покупке квартиры между сторонами не достигнута. В соответствии с ч. 1 ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказывать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Поскольку истцом не представлено достаточных и достоверных доказательств, подтверждающих законность и обоснованность заявленного иска, суд обоснованно отказал в его удовлетворении (Определение Московского городского суда от 13.05.2010 по делу N 33-9066).

 

В связи с этим если в период приобретения того или иного имущества проживающие совместно граждане в зарегистрированном браке не состоят, между ними не было достигнуто какое-либо соглашение о режиме спорного имущества (договор о приобретении или последующие соглашения об установлении долей), доказательств участия в финансировании приобретения объекта нет, то оснований рассчитывать на получение доли в праве на квартиру у гражданского супруга нет (Апелляционное определение Алтайского краевого суда от 12.08.2015 по делу N 33-7408/2015). На квартиру он претендовать не вправе, и после смерти она переходит к наследникам умершего гражданского супруга на общих основаниях.

 

У такого супруга имеется разве что право на компенсацию своих расходов, понесенных на проведение ремонта и иные улучшения квартиры, которая ему причитается за счет наследников, принявших наследственное имущество. Свои расходы он должен подтвердить конкретными доказательствами. Это не могут быть только обезличенные квитанции на оплату тех или иных товаров, работ или услуг, поскольку сами по себе такие документы не подтверждают, что затраты понесены именно им. Допустимыми доказательствами факта несения расходов на улучшение имущества будут, например, договоры и иные документы, свидетельские показания и др. (Апелляционное определение Оренбургского областного суда от 10.02.2015 по делу N 33-891/2015).

 

Сам по себе факт оплаты кредита, привлеченного для покупки жилья, при условии оформления права собственности на одного из супругов, состоящих в гражданском браке, равно как и оплата ремонта в ней, приобретения бытовой техники, иных расходов (Апелляционное определение Воронежского областного суда от 20.03.2014 N 33-1608) не дает права другому супругу требовать признания права собственности на долю в праве собственности на нее (Апелляционное определение Верховного суда Республики Бурятия от 01.04.2015 по делу N 33-1103), равно как и не дает ему права потребовать возврата всех внесенных платежей от такого супруга или его наследников в случае его смерти, поскольку регулярное внесение платежей свидетельствует о намерении передать все денежные средства безвозмездно или в счет несуществующего обязательства (п. 4 ст. 1109 ГК РФ).

 

Для цели возникновения права собственности имеет значение не передача всей или значительной части денежной суммы для оплаты приобретаемой квартиры, а ее оформление в собственность конкретного лица (Апелляционное определение Нижегородского областного суда от 02.09.2014 по делу N 33-7346/2014), что не лишает лицо, вносившее деньги в оплату квартиры, при наличии к тому оснований поставить вопрос о взыскании произведенных выплат. Если покупатель находится в зарегистрированном браке, то при отсутствии иных договоренностей между ним и его супругом, оформленных брачным договором, соглашением о разделе имущества или непосредственно договором о приобретении имущества в общую долевую собственность, квартира по умолчанию будет считаться принадлежащей супругам на праве общей совместной собственности.

 

Необходимо учитывать, что закон не содержит правила о том, что имущество, приобретенное сожителями в незарегистрированном браке, безусловно, становится их общей долевой собственностью, для этого требуется ясно выраженное их совместное волеизъявление с согласованием размера долей в общей собственности (Апелляционное определение Верховного суда Республики Коми от 29.01.2015 по делу N 33-367/2015).

 

Для возникновения в отношении квартиры режима общего имущества между сторонами обязательно должно быть заключено соглашение об этом, что даст второй стороне, на которую на момент приобретения квартиры право собственности не оформляется, возможность защитить свои права. Так, например, в таком соглашении, заключаемом в простой письменной форме, может быть указано, что второй супруг обязан за свой счет оплачивать все платежи по кредиту, а по истечении определенного срока он вправе потребовать передачи, а другой супруг обязан ему передать долю в праве собственности на квартиру. Ему обязательно нужно вносить все платежи со своего счета на кредитный счет, что будет являться надлежащим доказательством исполнения им своих обязательств, поскольку при простой передаче денег своему гражданскому супругу без расписки он не сможет в дальнейшем в случае спора доказать, что оплата кредита происходила именно за счет его личных средств.

 

…

Изменено 2 апреля, 2020 пользователем mr.Igrek
Примечания

[AlexK]

27.03.2020 в 15:06, AlexK сказал:

Она согласна съехать и снять жилье, при условии выплаты с моей стороны алиментов на ребенка, но не отдает его мне.

   Договорились с "гражданской" женой о том, что она сьедет с квартиры после отмены установленного режима так называемой самоизоляции, введенной в нашем городе всвязи с пандемией коронавируса.

  Но она, забрав с собой ребёнка, нарушив договоренность, самостоятельно сьехала сейчас к сестре, проживающей совместно с бывшим мужем (сестры) и их ребенком на жилплощади бывшего мужа ( 2х комнатная квартира, находящаяся в ипотечном кредите бывшего официального супруга сестры), обострив ситуацию в нашей "семье" и "семье" сестры. 

Вопрос: письменного соглашения между нами никакого не составлялось, могу ли я самостоятельно, учитывая что по кредитному договору покупки в ипотеку квартиры заёмщиком и плательщиком всех платежей по факту являюсь я, самостоятельно лишить её регистрации в этой квартире без ее согласия, как это быстро сделать?

Изменено 11 апреля, 2020 пользователем AlexK
дополнения

[AlexeySPb]

Только что, AlexK сказал:

самостоятельно лишить её регистрации в этой квартире без ее согласия, как это быстро сделать?

только через иск  в суд о прекращении у нее права пользования.   учитывая режим работы судов, быстро это не будет и , кроме того, суд вполне вправе продлить у нее право пользования на некоторый срок( может и несколько лет), учитывая, что ребенок остался на ее попечении, а другого жилья у нее нет

 

Только что, AlexK сказал:

сьехала сейчас к сестре,

видимо, психологический дискомфорт оказался сильнее карантина

 

Только что, AlexK сказал:

находящаяся в ипотечном кредите бывшего официального супруга сестры), обострив ситуацию в ...."семье" сестры

это Вас совершенно не касается

 

[AlexK]

58 минут назад, AlexeySPb сказал:

видимо, психологический дискомфорт оказался сильнее карантина

   Думаю, что не в этом дело. А в том, что, на мой взгляд, сестра её аферистического склада, не работая сидит дома вся в долгах, используя свое влияние подговаривет мою бывшую выбить из меня созданные накопления, чтобы прекрасно порешать свои проблемы за наш счёт (спекуляции ребенком) а потом,  отправить сестричку обратно ко мне на сожительство и вторично, уже законным путем, требовать средств на содержание ребенка ч/з суд. В итоге создав массу финансовых проблем нашему ребенку, бывшей жене и мне.

   Я не сторонник  двойной оплаты и растраты накоплений на планы ее сестры.  Деньги отложены на целевую программу - лечение передавшегося от жены малышу генетического орфанного заболевания, наличие которого она скрыла.  Если их растратить сейчас, потом не собрать в силу кризиса в экономике.  

  Поэтому мы договарились переждать кризис и жить пока совместно без нервов, но, увы...вмешалась сестра. Теперь моя бывшая постоянно трезвонит и требует срочной (!)  выдачи этих денег считая их своими декретными (там часть декретных и мои: откладывали как могли), но я против этого, потому что это мы отложили на лечение ребенка. Начиная с января мы оформили пособие на ребенка (до 2х лет), она его за несколько месяцев получила на карточку и растратила за неделю на себя, (в  момент, когда из-за затарат на ремонт в квартире образовалаясь дыра в нашем бюджете),  в итоге я вынужден кормить и ребенка и её в то время, как она делает покупки себе лично без острой необходимости в них.  Меня возмущает такое поведение, т.к. нужно исходить из общих потребностей или интересов ребенка, как минимум. Питаемся мы нормально, не бедствуем, всем необходимым обеспечены, родители мои помагают (в основном мои и помагают), но нельзя тратить пособие только из личных побуждений!     

Поэтому и поскольку за 20 месяцев  жизни у ребенка было несколько переломов полученных ДОМА при ее нахождении с ребенком,  в идеале хочу ребёнка оставить жить с собой, но как? 

Может попечительство оформить на моих родных, они жильем обеспечены, могут помочь (создать условия для проживания ребенка), сами выражают содействие? 

Если мы свои отношения прекратили, можел ли бывшая гражданская жена кроме оговоренных с ней алиментов, требовать денег на оплату лечения ребенка (не инвалида) ч/з суд? Обязан ли я по закону такое лечение и все что с ним связано оплачивать полностью, или нет, не обязан? Подскажите, пожалуйста.

[AlexeySPb]

20 минут назад, AlexK сказал:

Может попечительство оформить на моих родных,

при живых и не лишенных прав родителях? не выйдет

 

21 минуту назад, AlexK сказал:

Думаю, что не в этом дело. А в том, что, на мой взгляд, сестра её аферистического склада, не работая сидит дома вся в долгах, используя свое влияние подговаривет мою бывшую выбить из меня созданные накопления, чтобы прекрасно порешать свои проблемы за наш счёт (спекуляции ребенком) а потом,  отправить сестричку обратно ко мне на сожительство и вторично, уже законным путем, требовать средств на содержание ребенка ч/з суд. В итоге создав массу финансовых проблем нашему ребенку, бывшей жене и мне.

вы куда-то мудрите

 Брака законного -нет. Юридических обязательств по отношению к матери Вашего ребенка- нет.

 Есть обязанность содержать ребенка. Если Вы сейчас оказываете содержание добровольно, то обязательно либо берите расписку, что получены деньги на содержание ФИО ребенка за такой-то месяц, либо указывайте цель в переводах. Размер содержания должен быть не меньше , чем по закону- 25% от официального дохода, а если такового нет, то в твердой сумме, не менее половины прожиточного минимума на ребенка в регионе проживания.

Если ее что-то не устраивает - пусть обращается в суд за взысканием алиментов.

 Все остальное - это ваши и ее фантазии А упорство, с которым Вы ссылаетесь на канувшие в забвение проекты законов - удивляет

27 минут назад, AlexK сказал:

требовать денег на оплату лечения ребенка (не инвалида) ч/з суд?

может. в рамках ст.86 СК.

Только там не просто "хочу столько-то", а обоснованная медицинскими документами необходимость

[mr.Igrek]

4 часа назад, AlexeySPb сказал:

упорство, с которым Вы ссылаетесь на канувшие в забвение проекты законов - удивляет

Ув. AlexeySPb, уточните: на какие не действующие проекты законов я ссылаюсь с УПОРСТВОМ?

Я всего один раз 02 апреля 2020 года привел статью из одного форума о том, что был такой внесён законопроект в ГД и спросил сообщество юристов о том, что сейчас на самом деле в практике, поскольку не юрист. И получив ответ, больше это не оспаривал.

Так Вы о чем?

Изменено 11 апреля, 2020 пользователем mr.Igrek
Исправления

[AlexeySPb]

12 минут назад, mr.Igrek сказал:

Так Вы о чем?

судя по последнему посту  mr.Igrek  и AlexK одно и то же лицо?

12 минут назад, mr.Igrek сказал:

Я всего один раз 02 апреля 2020

два поста от 02.04.20 написаны о "гражданском" браке. Один от ТС, второй - от другого имени.  Оба длинные и тянут на мультицитирование.  И почему-то на реплику в адрес AlexK среагировал другой автор...

Изменено 11 апреля, 2020 пользователем AlexeySPb

[AlexK]

4 часа назад, AlexeySPb сказал:

Брака законного -нет. Юридических обязательств по отношению к матери Вашего ребенка- нет.

 Есть обязанность содержать ребенка.

Ув. AlexeySPb, не знаю как поступить: готов оплачивать добровольно 25% дохода перечислением с работы как алименты на содержание ребенка, но смущает следующее:

даже с учетом получения бывшей жены пособия по уходу за ребенком от государства до 2 лет (а сейчас уже исполнилось 2г, и не факт что оно продлится автоматически на 3 год), этих средств на проживание крайне мало, значит, эти алименты могут быть единственным доходом бывшей жены, живущей отдельно. Допустим, растратив полученные алименты она вернулась, и что, я опять должен ее содержать и ребёнка? Тогда получится что она сначала растратит полученные алименты, а потом вернется типа "Я пришла, любимый, корми меня, а то денег нету"? И как мне быть? Она возьмет это за практику и будет туда-сюда ходить, а мне это зачем? На письменное соглашение она не пойдет, выписываться не станет, а если сейчас не платить алименты, то я стану злостным уклонистом, да и не хорошо это для ребенка.  Суд все равно признает со временем её право на алименты.

P.S.  Я ей предлагал проживать с минимумом семейных отношений (разделив бюджет, оговорив суммы на питание и т.д.) на одной жиплощади до исполнения малышу хотя бы 3 лет, чтобы могла хоть на работу потом устроиться, а малыша в садик отдать.  Свою личную жизнь устраивать каждому после этого, но вот нет, сейчас в самы неподходящий момент...

Как предотвратить такую ситуацию?

[mr.Igrek]

21 минуту назад, AlexeySPb сказал:

судя по последнему посту  mr.Igrek  и AlexK одно и то же лицо?

Нет лица разные, но мы оба в курсе этой ситуации, поскольку я подписан на сообщения темы, ошибочно дал ответ за AlexK.

[AlexeySPb]

14 минут назад, AlexK сказал:

бывшей жены,

она не Ваша бывшая жена.

 "Гражданский" брак(а правильнее - сожительство) не порождает прав и обязанностей. Вы не обязаны ее содержать вообще. Даже если она проживает на вашей жилплощади. Как Вы будете запирать холодильник- это другой вопрос.

 Собственно, если она будет плохо содержать ребенка, то можно будет ставить в суде вопрос об определении места жительства ребенка с отцом

[Селезнева]

12 часов назад, AlexK сказал:

бывшая постоянно трезвонит и требует срочной (!)  выдачи этих денег считая их своими декретными (там часть декретных и мои: откладывали как могли), но я против этого, потому что это мы отложили на лечение ребенка. Начиная с января мы оформили пособие на ребенка (до 2х лет), она его за несколько месяцев получила на карточку и растратила за неделю на себя, (в  момент, когда из-за затарат на ремонт в квартире образовалаясь дыра в нашем бюджете)

То есть вы зажучили у матери ребенка декретные деньги на ремонт вашей квартиры (ответ, почему она ваша вам дан), а теперь на форуме ждете ответа что делать, если

4 часа назад, AlexK сказал:

она сначала растратит полученные алименты, а потом вернется типа "Я пришла, любимый, корми меня, а то денег нету"? И как мне быть? Она возьмет это за практику и будет туда-сюда ходить, а мне это зачем?

Вы уверены, что эти вопросы для раздела имущества при разводе?

Изменено 11 апреля, 2020 пользователем Селезнева

[zavarow]

9 часов назад, Селезнева сказал:

То есть вы зажучили у матери ребенка декретные деньги на ремонт вашей квартиры

Домысел с опорочиванием топикстартера.

[AlexeySPb]

Только что, zavarow сказал:

Домысел с опорочиванием топикстартера.

автор сам написал

 

21 час назад, AlexK сказал:

Деньги отложены на целевую программу - лечение

21 час назад, AlexK сказал:

Теперь моя бывшая постоянно трезвонит и требует срочной (!)  выдачи этих денег считая их своими декретными (там часть декретных и мои: откладывали как могли)

 

[AlexK]

20 часов назад, Селезнева сказал:

вы зажучили у матери ребенка декретные деньги на ремонт вашей квартиры

Ув. Селезнёва, как можно у своего ребёнка зажучить то, что ему дано не мной, а государством?  Я не пью и не курю,  и на работе на хорошем счету. Но мои возможности не безграничны. Да и кто знает, что будет завтра? 

Теперь по сути. Моя бывшая скрыла наличие у неё серьёзного генетического заболевания: несовершенного остеогенеза. Ребёнок родился с заболеванием, она долго молчала по этому поводу, пока мои родители не стали бить тревогу, заметив отклонения.

 Вы,  как  ЖЕНЩИНА, ответьте мне: как может жена, любящая мужа,  живя с ним несколько лет, пойти на зачатие ребенка зная о своем наследственном заболевании,  сознательно его скрыв? Что это, если не ОБМАН?

В начале отношений подавали электр. заявку в ЗАГС и пошлину оплатили, кольца купили, но она просила меня перенести и вообще решила, что это ей не важно. Узнал, что, нас бы на медкомиссию направили, и это обстоятельство могло открыться. 

Учитывая обстоятельства, я многое пероценил в её поступках, поняв истинную причину событий: использовать меня для решения своих меркантильных интересов.

P. S. Деньги, отложены нами на ЛЕЧЕНИЕ ребёнка.  Состоят в основном из моих накоплений, помощи моих родных и частично оставшихся декретных денег. Но много ли их там, если к 2 годам малыша она дохода практически не имела (кроме пособия с 2020г, которое сама уже получала и тратила), все что нужно, ребёнку было куплено,  мы питались, платили ЖКХ, кредит оплачивается из моей з/п. Финансирую и делаю сам в этой квартире ремонт, помагают мои родные.

Можно ли эти целевые деньги на лечение ребенка отдать такой маме, покупающей себе наряды из пособия потому, что хочется?

11.04.2020 в 20:23, AlexeySPb сказал:

Вы не обязаны ее содержать вообще. Даже если она проживает на вашей жилплощади.

Я уже и не собираюсь её содержать, но она очень изощренный кадр.  Поскольку ребенок болен, выписать ее из квартиры и оставить ребенка с собой может и не получиться, думаю, что суд может, учитывая состояние ребенка, оставить его с мамой, значит и проживание совместное, т.е. снова втроем.  Я этого не хочу, больше не доверяю ей.  

 Как её выписать? Мать её и сестры живут отдельно, но примут ли, пропишут, не знаю, хоть это и не моё дело. А суд ее от малыша может и не отлучить. Подскажите, пожалуста.   

[mr.Igrek]

‎11‎.‎04‎.‎2020 в 19:08, AlexK сказал:

готов оплачивать добровольно 25% дохода перечислением с работы как алименты на содержание ребенка

Имейте ввиду, что размер алиментов с учётом того, что

 

1 час назад, AlexK сказал:

Ребёнок родился с заболеванием

по п.2 Ст. 81 СК РФ может быть увеличен судом по иску матери ребёнка.

Источник: ППВС РФ от 26.12.2017 N 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов"

‎11‎.‎04‎.‎2020 в 11:52, AlexK сказал:

поскольку за 20 месяцев  жизни у ребенка было несколько переломов полученных ДОМА при ее нахождении с ребенком,  в идеале хочу ребёнка оставить жить с собой, но как? 

‎11‎.‎04‎.‎2020 в 20:23, AlexeySPb сказал:

если она будет плохо содержать ребенка, то можно будет ставить в суде вопрос об определении места жительства ребенка с отцом

 

1 час назад, AlexK сказал:

Как её выписать?

В Вашем случае, похоже, только через суд.

Собирайте доказательную базу о наличии заболевания у гражданской жены до сожительства (развивайте тему обмана), квитанцию о пошлине в ЗАГС (тема ухода от регистрации брака), документы из медкарты малыша о наличии травм (вина матери, находящейся в декрете в плохом уходе за ребёнком),  заявляйте ходатайства в суде о выписке из карточного счета матери, получившей пособие в 2020г (возможно она тратила безналичным путём и не на ребёнка). Характеристики с места работы себе и её, справка о доходах с работы и т.д.

Дальше подавайте исковое заявление в суд о прекращении права пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учёта, о ненадлежащем уходе за ребёнком и ходатайство о проживании его с отцом. Подумайте, кто будет с малышом (например, родители ваши) когда вы отсутствуете. Заканчивайте ремонт и создавайте условия для проживания и развития ребёнка дома.

 

 

Изменено 12 апреля, 2020 пользователем mr.Igrek
исправления в тексте

[AlexeySPb]

7 часов назад, AlexK сказал:

Узнал, что, нас бы на медкомиссию направили

никогда такое не встречалось

 

7 часов назад, AlexK сказал:

Состоят в основном из моих накоплений, помощи моих родных и частично оставшихся декретных денег.

вообще-то, трудно что-то однозначно утверждать о структуре этих сбережений. В браке все доходы общие. и сбережения- тоже общие. То есть  сумма какого-то вклада при разделе будет пополам. Но просто так, без расписок , хотя бы,  отдавать ей половину этих сбережений не нужно

6 часов назад, mr.Igrek сказал:

квитанцию о пошлине в ЗАГС (тема ухода от регистрации брака

регистрация брака- дело добровольное.    Эту тему вообще не надо трогать

7 часов назад, AlexK сказал:

Как её выписать? 

продать квартиру. или не платить ипотеку и банк сам заберет.

[AlexK]

9 часов назад, mr.Igrek сказал:

Источник: ППВС РФ от 26.12.2017 N 56 "О применении судами законодательства при рассмотрении дел, связанных со взысканием алиментов"

 "ППВС РФ" - а что это такое, не подскажете?

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

продать квартиру. или не платить ипотеку и банк сам заберет.

Ув. ALexeySPB, даже если допустить, что я нашел покупателя и средства,  договорился с банком-кредитором о досрочном погашении ипотеки, может ли состояться сделка по продаже квартиры, где прописаны мать-одиночка с больным ребенком? Думаете это реально сработает?

Мне кажется, нужно сначала добиться проживания ребенка с отцом, а потом выписывать мать. Но я не имею никакого опыта в этих тонкостях. Помогите сообразить куда двигаться...  

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем AlexK
Исправления по тексту

[AlexK]

2 часа назад, AlexeySPb сказал:

В браке все доходы общие. и сбережения- тоже общие.

Вы имеете ввиду официальный брак? У нас не был зарегистрирован,  тут пишут, что есть разница при разделе.

Но, в данном случае, если бы моя бывшая собралась потратить эти сбережения на лечение ребенка, принесла бы счет на медуслуги с договором, я бы все оплатил туда. В этом то и разногласия:  я опасаюсь растраты этих средств (считаю их принадлежащих ребенку) не по назначению, а потом, предьявления счета на оплату медуслуг.  Тогда пусть доказывает, что я ей что то остался должен, а деньги все равно пойдут на лечение ребенка.    

Может такое решение оспорить моя бывшая сожительница? 

[mr.Igrek]

3 часа назад, AlexeySPb сказал:

регистрация брака- дело добровольное.    Эту тему вообще не надо трогать

Ув. ALexeySPB, не согласен, что не трогать. Для нормальной женщины быть в законном зарегистрированном браке комфортнее (например, сейчас бы при разводе, она имела законное право на половину квартиры и проживание в ней а также алименты на содержание её как матери), если она не идёт на регистрацию, значит есть побуждающие мотивы.  Многие особи женского пола стараются удачно выйти замуж с некоей целью, это сразу не определишь, а когда становится понятным, уже дело зашло далеко и расставаться не просто.

1 час назад, AlexK сказал:

 "ППВС РФ" - а что это такое, не подскажете?

 

1 час назад, AlexK сказал:

мать-одиночка с больным ребенком

 

Ув. AlexK,  ППВС РФ - Это Постановление Пленума Верховного Суда РФ.

Если у в свидетельстве о рождении ребёнка в графе "отец" есть ваши Ф.И.О., то она не является матерью-одиночкой. Как решит суд, там и будет ребёнок. Не факт, что с матерью.

 

 

 

Изменено 13 апреля, 2020 пользователем mr.Igrek
Цитирование, дополнения