лилия_ирина Опубликовано 26 декабря, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2019 Под одним адресом в многоквартирный дом объединено 4 отдельно стоящих одноэтажных здания по 2 квартиры в каждом . Один из домов исторический памятник, дом купца, и из за него возникают различные проблемы у других жильцов. например не можем провести капитальный ремонт, так как правила его проведения разные а адрес один , к тому же в этом памятнике магазины арендаторы и собственника не найти, шифруется. Чиновники предлагают самим за свой счет разделить адрес ,а это неподъемная сумма для трех пенсионеров, также мы не можем обеспечить 100% явку собственников для раздела. Объединение нескольких зданий под одним адресом противозаконно. По плану БТИ всем ранее были присвоены литеры. Я хотела бы узнать : 1 кто виноват . 2 является ли это ошибкой при оформлении документов. 3 нужно ли сначала делить землю под многоквартирным домом. 4 Зачем нужны собственники других домов если нас не объединяет ни стены, ни коммуникации . мы отдельно стоящее здание. 5 как внести существующие литеры в регистрационные документы не совершая всех этих громоздких кадастровых измерений, мы только что поставили землю на кадастровый учет под всем домом,и опять все с начала , опять кадастровый план района., почему просто не внести изменения в план земельного участка на котором стоит сам дом. У меня стойкое ощущение что , пользуясь нашим незнанием тонкостей , просто срубают по легкому. У кого были подобные проблемы ,поделитесь опытом, наверняка есть более короткий и менее затратный путь решения проблем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nebrit Опубликовано 26 декабря, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 декабря, 2019 (изменено) 1 час назад, лилия_ирина сказал: Под одним адресом в многоквартирный дом объединено 4 отдельно стоящих одноэтажных здания по 2 квартиры в каждом . Прям так и указано в ФИАС на сайте ФНС? Или в ФИАС нет адреса вообще никакого? https://fias.nalog.ru/ExtendedSearchPage.aspx Кадастровые номера квартирам присвоены? Вбиваете кадастровый номер и смотрите адрес. И так по всем квартирам и по всем домам. Если адреса нет, то идёте в "Мои документы" и говорите: хочу подать заявление о присвоении адреса. Там всё, что надо, подскажут. Процедура бесплатна. При наличии документа, подтверждающего правомочия собственника, муниципалитет отказать не вправе. Как и не вправе требовать коллективной подачи заявлений от всех соседей. Есть некоторая тонкость. В Государственном кадастре недвижимости, который нынче объединён с Государственным реестром прав, есть две строки: "адрес" и "местоположение". Однако из-за раздолбайства их часто объединяют в одну. При этом никакого межведмственного взаимодействия у Росреестра и ФНС, являющейся оператором ФИАС, не наблюдается. В результате такого раздолбайства работники Росреестра в выписках из ЕГРН пишут только одну строку: "Адрес", вместо двух, положенных по инструкции. Что незаконно. Но это стало уже традицией. Если же один и тот же адрес реально был присвоен нескольким отдельно стоящим строениям, то пишите бумаженцию (заявление, жалобу) в местный налоговый орган и расписываете в ней: так, мол, и так, в нарушение Правил присвоения адресов, утверждённых таким-то постановлением Правительства РФ, адреса не являются уникальными. Прошу исправить такую фигню. После получения каждым домом и кждой квартирой своего уникального адреса, пишите телегу в Росреестр об исправлении реестровой ошибки, не затрагивающей права других собственников. Если откажутся, то прямая дорога в суд. Либо оспаривать незаконный отказ. Либо в суде исправлять реестровую ошибку, если эта ошибка затрагивает права и законные интересы соседей - это понятно будет из ответа Росреестра. 1 час назад, лилия_ирина сказал: Чиновники предлагают самим за свой счет разделить адрес Это как? Чиновничья муниципальная услуга по присвоению адреса бесплатна. Туда входит и аннулирование старого адреса. (Это должно происходить одновременно). 1 час назад, лилия_ирина сказал: У меня стойкое ощущение что , пользуясь нашим незнанием тонкостей , просто срубают по легкому. С вас пока ещё не срубают. А вот с одной конторы реально некая управляшка срубила, показав в суде выписку на отдельно стоящий нежилой склад, имеющий адрес, одинаковый с жилым домом, которым она управляет по договору с жильцами. И суд не стал вникать, что склад не может физически находиться внутри жилого многоквартирного дома - вот документ, значит плати! Срубили бабла вообще ни за что. 1 час назад, лилия_ирина сказал: Я хотела бы узнать : 1 кто виноват . 2 является ли это ошибкой при оформлении документов. 3 нужно ли сначала делить землю под многоквартирным домом. 4 Зачем нужны собственники других домов если нас не объединяет ни стены, ни коммуникации . мы отдельно стоящее здание. 5 как внести существующие литеры в регистрационные документы не совершая всех этих громоздких кадастровых измерений 1. Государственный регистратор - конкретный чиновник Росреестра. 2. Является кадастровой (реестровой) ошибкой. А может быть и служебным подлогом. 3. Сначала надо поставить на кадастровый учёт каждый дом отдельно от остальных. Потом, размахивая документами о правах собственников, регистрировать общую собственность на участки. И тут уже придётся всё обмерять заново и за деньги, поскольку участки как объекты недвижимости надо сначала образовать из одного большого. Тут уже только коллективом действовать. 4. Друг другу не нужны. 5. Литеры должны были быть внесены в ГКН при постановке домов на кадастровый учёт согласно кадастровым паспортам или техпаспортам на здания. Но эта информация не для всех и её предоставляют только по запросу суда и иных госорганов. Простым смертным не покажут даже за деньги. Изменено 26 декабря, 2019 пользователем nebrit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 27 декабря, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2019 16 часов назад, nebrit сказал: Если адреса нет, то идёте в "Мои документы" и говорите: хочу подать заявление о присвоении адреса. Там всё, что надо, подскажут Заявление подаётся после того, как местная администрация издаст соответствующее постановление. 18 часов назад, лилия_ирина сказал: как внести существующие литеры в регистрационные документы не совершая всех этих громоздких кадастровых измерений, мы только что поставили землю на кадастровый учет под всем домом,и опять все с начала , опять кадастровый план района., почему просто не внести изменения в план земельного участка на котором стоит сам дом Вопрос следует также решать на уровне местной администрации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nebrit Опубликовано 27 декабря, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2019 (изменено) 1 час назад, *Аннушка* сказал: Заявление подаётся после того, как местная администрация издаст соответствующее постановление. 1. Где логика? Если адрес присвоен и он присвоен по правилам присвоения адресов, то ничего подавать не надо. А вот если адреса нет вообще, то есть если его нет в адресном реестре, то надо продать заявление о его присвоении. (Если адрес не отображается в ФИАС, то это не адрес, а туфта). 2. Администрация издаёт не постановление, а "Решение о присвоении адреса". И вариантов тут только два: либо по заявлению заинтересованного лица, либо по инициативе самой администрации. 3. 19 часов назад, лилия_ирина сказал: поделитесь опытом Я пришёл в МФЦ и подал заявление. Через пару дней пришло на электронку: ваше заявление принято к рассмотрению. Ещё через день пришла ПДФка со сканом решения: присвоить новый адрес, аннулировать старый адрес. Вот и всё! Изменено 27 декабря, 2019 пользователем nebrit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
лилия_ирина Опубликовано 27 декабря, 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 декабря, 2019 20 часов назад, лилия_ирина сказал: Под одним адресом в многоквартирный дом объединено 4 отдельно стоящих одноэтажных здания по 2 квартиры в каждом . Один из домов исторический памятник, дом купца, и из за него возникают различные проблемы у других жильцов. например не можем провести капитальный ремонт, так как правила его проведения разные а адрес один , к тому же в этом памятнике магазины арендаторы и собственника не найти, шифруется. Чиновники предлагают самим за свой счет разделить адрес ,а это неподъемная сумма для трех пенсионеров, также мы не можем обеспечить 100% явку собственников для раздела. Объединение нескольких зданий под одним адресом противозаконно. По плану БТИ всем ранее были присвоены литеры. Я хотела бы узнать : 1 кто виноват . 2 является ли это ошибкой при оформлении документов. 3 нужно ли сначала делить землю под многоквартирным домом. 4 Зачем нужны собственники других домов если нас не объединяет ни стены, ни коммуникации . мы отдельно стоящее здание. 5 как внести существующие литеры в регистрационные документы не совершая всех этих громоздких кадастровых измерений, мы только что поставили землю на кадастровый учет под всем домом,и опять все с начала , опять кадастровый план района., почему просто не внести изменения в план земельного участка на котором стоит сам дом. У меня стойкое ощущение что , пользуясь нашим незнанием тонкостей , просто срубают по легкому. У кого были подобные проблемы ,поделитесь опытом, наверняка есть более короткий и менее затратный путь решения проблем наша проблема с выделением адреса возникла из за капитального ремонта , его не делают так как наш дом не исторический памятник, а в кап фонде все и исторический и не исторические дома все под одним адресом, и для них это неразрешимая проблема. Я обращалась в министерство строительства, в кап фонд, в общественную палату, спускают по инстанции . Вот там и написали * хотите кап ремонт, разделите адреса*, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nebrit Опубликовано 28 декабря, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2019 17 часов назад, лилия_ирина сказал: наша проблема... из-за капитального ремонта Это лишь кончик большого клубка возможных проблем в будущем. 17 часов назад, лилия_ирина сказал: написали : * хотите кап ремонт, разделите адреса* Прекрасно! Эта писулька - отличный повод попинать в бока чиновников, дабы навести порядок с адресами. Отксерьте её в 10 экземплярах и суйте в нос любому чиновнику, с кем предстоит иметь дело. (Без бумажки ты какашка, а с бумажкой человек! - будет актуально во все времена). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 28 декабря, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2019 27.12.2019 в 17:14, nebrit сказал: Где логика? Если адрес присвоен и он присвоен по правилам присвоения адресов, то ничего подавать не надо Надо. Присвоение его муниципальным органом и внесение в кадастр - разные вещи. 21 час назад, лилия_ирина сказал: это неразрешимая проблема Неразрешимых проблем не бывает. Вам (жильцам домов) необходимо объединиться, нанять толкового (в вопросах недвижимого имущества) адвоката и поручить ему разрешить (при необходимости - в судебном порядке) ситуацию. 21 час назад, лилия_ирина сказал: Я обращалась в министерство строительства, в кап фонд, в общественную палату, спускают по инстанции . Вот там и написали * хотите кап ремонт, разделите адреса* Не видя переписки, формулирования вопросов, ответов, обоснований - рассуждать на форуме бессмысленно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nebrit Опубликовано 28 декабря, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2019 44 минуты назад, *Аннушка* сказал: Не видя переписки, формулирования вопросов, ответов, обоснований - рассуждать на форуме бессмысленно. Тогда какого рожна: 44 минуты назад, *Аннушка* сказал: Надо. Присвоение его муниципальным органом и внесение в кадастр - разные вещи. Или вам доводилось самой подавать заявление, получать решение администрации о присвоении и аннулировании? Общаться с ФНС на эту тему? Вы тут своим опытом делитесь с топикстартеромт или просто так? 27.12.2019 в 16:39, *Аннушка* сказал: 26.12.2019 в 23:54, nebrit сказал: Если адреса нет, то идёте в "Мои документы" и говорите: хочу подать заявление о присвоении адреса. Там всё, что надо, подскажут Заявление подаётся после того, как местная администрация издаст соответствующее постановление. Заявление о присвоении адреса подаётся для того, чтобы адрес присвоили, если его нет в ФИАСе. А не потому что администрация издала некое постановление. Совсем для непонятливых объясняю: заявление о присвоении адреса подаётся не только для того, чтобы адрес присвоили, но и чтобы его внесли в ФИАС - внесение происходит в обязательном порядке после вынесения решения о присвоении (в тот же день или в ту же неделю). Для этого у ответственного муниципального чиновника имеется с рабочего компа доступ к базе данных ФИАС и возможность вносить в неё изменения. ФНС лишь предоставляет хранилище для данных, но изменений внести в них не может. Эдакий сервер без прав администратора. Заявление в Росреестр - это уже другое заявление. Второе по счёту. А первое в мэрию, но подаётся через МФЦ или через "госуслуги", если терпения хватит два десятка страниц бланка осилить и в нужных местах галки поставить. 1 час назад, *Аннушка* сказал: Вам (жильцам домов) необходимо объединиться, нанять толкового (в вопросах недвижимого имущества) адвоката и поручить ему разрешить (при необходимости - в судебном порядке) ситуацию. Поскольку проблема создана чиновниками и никакого спора не усматривается, то нанимать "ходока" - если только с жиру. Тем паче, что дожидаться ответов от госконтор - около 1,5 месяцев от каждой. (Мэрия обычно отвечает оперативнее, но ФНС и Росреестр будут тянуть до последнего дня). А денежки пригодятся для оплаты работы кадастрового инженера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 28 декабря, 2019 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2019 23 минуты назад, nebrit сказал: вам доводилось самой подавать заявление, получать решение администрации о присвоении? Да, буквально 4 месяца назад. Получила постановление и отнесла его в МФЦ для подачи соответствующего заявление в орган Росреестра. 24 минуты назад, nebrit сказал: нанимать "ходока" - если только с жиру Типично жлобская позиция. 23 часа назад, лилия_ирина сказал: проблема с выделением адреса возникла из за капитального ремонта , его не делают Не совсем улавливаю причинно-следственную связь. Вы собственница квартиры? Взносы на капремонт вносите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nebrit Опубликовано 28 декабря, 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 декабря, 2019 (изменено) 25 минут назад, *Аннушка* сказал: Получила постановление После рассмотрения заявления о присвоении адреса, мэрия принимает РЕШЕНИЕ. Она обязана должна в порядке межведомственного взаимодействия направить это решение в Росреестр. Но не делает этого. А вот в ФИАС присвоенный адрес вносит в обязательном порядке. 48 минут назад, nebrit сказал: нанять толкового (в вопросах недвижимого имущества) адвоката Да где же такого сыскать? И речь тут не столько о праве собственности, сколько о сфере ЖКХ. А в этом вообще никто не разбирается на все сто. Даже судьи Верховного Суда. На одном из вражеских сайтов, где тусуются исключительно юристы, работающие в управляющих компаниях - чужаков туда не пускают, но разрешают читать - когда у некого местного авторитетного юриста с опытом работы с десяток лет случилась ХКХ-проблема, связанная с его семьёй, он кинулся спрашивать советов у коллег, как выкрутиться. Так что даже там плавают в вопросах ЖКХ. Ну и поскольку спора как такового нет, то можно играться в судебные игры безбоязненно. Изменено 28 декабря, 2019 пользователем nebrit Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 29 января, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2020 28.12.2019 в 19:41, nebrit сказал: После рассмотрения заявления о присвоении адреса, мэрия принимает РЕШЕНИЕ Во-первых, это была не мэрия, а администрация муниципального образования. Во-вторых, решение было обличено в форму изданного постановления. 28.12.2019 в 19:41, nebrit сказал: На одном из вражеских сайтов, где тусуются исключительно юристы, работающие в управляющих компаниях - чужаков туда не пускают Правильно делают. А к нам постоянно лезут обыватели (порой с явными и скрытыми психическими отклонениями) и пытаются учить юристов правоведению. По принципу "Каждый суслик - прокурор". ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
nebrit Опубликовано 29 января, 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2020 А я получил Решение администрации городского округа о присвоении адреса! Как и подобает обывателю - в соответствии с Регламентом № не помню какой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 29 января, 2020 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 29 января, 2020 Мы рады за вас, nebrit. Прекратите флуд в профразделе. У вас есть своя тема из 64 страниц. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.