Подача встречного иска при разделе имущества

[Vik777]

Добрый день.

Ситуация следующая, супруга подала на раздел имущества, в которое входит гараж и дачный участок. В исковом заявлении супруга указала, что желает себе

оставить дачный участок, а мне отдать гараж. В иске она указывает кадастровую стоимость этих объектов, гараж 168000 руб. а дачный участок 104000 руб.

В тоже время согласно договору купли продажи, гараж обошелся в 80000 руб, а дачный участок 350000 руб.

Вопрос могу ли я во встречном иске указать реальную стоимость объектов, которые супруга хочет поделить, то есть чтобы в суде рассматривали не кадастровую стоимость, а реальные суммы,

ведь есть подтверждающие документы, то есть договоры купли -продажи, правда у меня есть только на гараж, так как он оформлен на меня, а договор купли-продажи на дачный участок находится у жены.

 

 

[Малыгин Олег]

автор, не нужен встречный иск. достаточно представить возражения на иск, а далее- заявить ходатайство об экспертизе для оценки стоимости имущества.

доказательства представляются сторонами. стоимость имущества оценивается на момент раздела.

[Vik777]

Спасибо за ответ. А договора купли продажи считаются не действительными?

И второй вопрос, если будет проведена экспертиза стоимости объектов, то в конечном итоге

какую стоимость должен учитывать суд при рассмотрении: кадастровую, по договору купли-продажи или экспертную оценку стоимости?

Изменено 27 сентября, 2019 пользователем Vik777

[Малыгин Олег]

29 минут назад, Vik777 сказал:

А договора купли продажи считаются не действительными?

оспоримая сделка недействительна в силу признания ее таковой судом (ст. 166 гк). из ваших постов не следует, что договоры купли-продажи могут быть признаны судом недействительными.

34 минуты назад, Vik777 сказал:

если будет проведена экспертиза стоимости объектов, то в конечном итоге

какую стоимость должен учитывать суд при рассмотрении: кадастровую, по договору купли-продажи или экспертную оценку стоимости?

суду по большому счету, как говорится, "по барабану" какую стоимость имущества стороны согласны признать.

если одна из сторон не согласна с доводами другой стороны о стоимости имущества, этот вопрос в состязательном процессе разрешается с помощью заключения судебной экспертизы.

полагаю, что оценщик определит стоимость имущества на основании данных о рыночных ценах. суд принимает и оценивает заключение эксперта также как любое другое доказательство.

16 часов назад, Vik777 сказал:

В иске она указывает кадастровую стоимость этих объектов, гараж 168000 руб. а дачный участок 104000 руб.

В тоже время согласно договору купли продажи, гараж обошелся в 80000 руб, а дачный участок 350000 руб.

кадастровая стоимость не всегда в приоритете перед той, которая в договоре купли-продажи.

советую предварительно проконсультироваться с оценщиком.

 

[Vik777]

Спасибо за ответы. Получается, что в любом случае нужна экспертиза дачи и гаража?

[Малыгин Олег]

15 минут назад, Vik777 сказал:

Получается, что в любом случае нужна экспертиза дачи и гаража?

автор, обсуждение превращается в разговор глухого со слепым:

27.09.2019 в 10:06, Малыгин Олег сказал:

советую предварительно проконсультироваться с оценщиком.

судебную экспертизу следует просить, когда вы точно уверены, что истцом представлены недостоверные доказательства.

[Vik777]

Я не утверждаю, что сведения из кадастра по стоимости гаража и дачи являются не верными, но реально объекты недвижимости покупались за другую цену.

Поэтому я хочу во встречном иске (возражении) указать, чтобы суд рассматривал стоимость по договору купли -продаже, иначе получается, что истица хочет поделить 

дачу по заниженной стоимости, а гараж по завышенной. Вопрос как это грамотно сделать в возражении, просто указать суммы, которые в договоре и приложить копии договоров к возражению?

Или, допустим, я связываюсь с оценщиками, которые оценивают стоимость гаража и дачи на текущий момент, составляют свое заключение и я эти заключения прикладываю к возражению?

Суд примет эти заключения к рассмотрению?

Вообщем как грамотно сделать так, чтобы суд делил имущество согласно потраченным суммам, а не тем, которые указаны в кадастре?

[Малыгин Олег]

14 минут назад, Vik777 сказал:

Поэтому я хочу во встречном иске (возражении) указать, чтобы суд рассматривал стоимость по договору купли -продаже, иначе получается, что истица хочет поделить 

дачу по заниженной стоимости, а гараж по завышенной. Вопрос как это грамотно сделать в возражении, просто указать суммы, которые в договоре и приложить копии договоров к возражению?

автор, во 1х, выучите хотя бы статью 56 гпк.

во 2х, нет оснований для встречного иска. приходится повторять.

в 3х, укажите в возражениях все, что желаете, принимая во внимание совет во 1х.

в 4х, принимая во внимание правило о свободе договора (ст. 421 гк), указанная в договоре купли-продажи стоимость имущества не опровергает доводы истца.

36 минут назад, Vik777 сказал:

Или, допустим, я связываюсь с оценщиками, которые оценивают стоимость гаража и дачи на текущий момент, составляют свое заключение и я эти заключения прикладываю к возражению?

Суд примет эти заключения к рассмотрению?

в 5х, пусть оценщик на данном этапе составит и подпишет коротенькую справку о рыночной стоимости спорного имущества на текущую дату, отчет не нужно заказывать. такую справку, если оценка будет соответствовать вашим интересам и нет сомнений в компетенции оценщика, приложите к возражениям.

в 6х, потом в предварительном заседании если истец будет упираться в свои доказательства,  а ваши - не признает, заявите ходатайство о судебной экспертизе.

41 минуту назад, Vik777 сказал:

Вообщем как грамотно сделать так, чтобы суд делил имущество согласно потраченным суммам, а не тем, которые указаны в кадастре?

в 7х, все зависит от представленных сторонами доказательств в обоснование заявленных требований или возражений.

[Vik777]

Спасибо за подробные ответы. Получается мне нужно составить возражение, взять две справки у оценщика  и приложить их  возражению, и еще нужно оплатить госпошлину.

Вопрос, с какой суммы платить госпошлину?

[Малыгин Олег]

38 минут назад, Vik777 сказал:

с какой суммы платить госпошлину?

за что платить!?

[Vik777]

Добрый день. Закончились суды по разделу имущества. Остался вопрос по разделу ипотечной квартиры. Ситуация следующая: 2-х комнатная квартира в ипотеку. Ипотека не выплачена. У меня и бывшей жены совместная долевая собственность, основной плательщик я, в квартире прописан я и двое детей. Жена не прописана, так как она прописана у своей матери, которая живёт одна в трёхкомнатной квартире. После развода я вынужден уйти на съёмную квартиру, так как бывшая жена постоянно скандалит и выживает из квартиры, хотя я понимаю, что она занимается самоуправством.. Вопрос какие варианты есть для раздела квартиры, чтобы наконец покончить со всем этим..

Договариваться разделить по хорошему БЖ не хочет, поэтому других вариантов как через суд вроде нет, поэтому прошу совета

[minos66]

1 час назад, Vik777 сказал:

Вопрос какие варианты есть для раздела квартиры, чтобы наконец покончить со всем этим..

Базовый вариант понятен - пополам квартиру (дети на собственность родителей претендовать не могут), пополам ипотеку (из солидарной в долевую, с учетом того, что вы там выплатили после прекращения брачных отношений) и определение порядка пользования. Или вообще выдел долей в натуре. Тем паче, что двушка - особых технических сложностей не предвидится. Правда не знаю как банк к такому финту с преобразованием квартиры в коммуналку отнесется.... Можно квартиру жене отдать с ипотекой в придачу, а себе компенсацию попросить (грубо говоря половину выплаченного). Или наоборот. Но начинать надо с вопроса - а вы сами то что хотите? Б.жена что хочет?

[Малыгин Олег]

1 час назад, minos66 сказал:

Или вообще выдел долей в натуре. Тем паче, что двушка - особых технических сложностей не предвидится.

уточню. как раз с натурой в многквартирных домах еще какие технические сложности в отличие от отдельных домов.

[minos66]

1 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

как раз с натурой в многквартирных домах

Не знаю. В мое время без проблем выделяли отдельное жилое помещение (комнату) в собственность, а МОП оставляли в идеальных долях.

[Малыгин Олег]

2 минуты назад, minos66 сказал:

В мое время без проблем выделяли отдельное жилое помещение (комнату) в собственность

это приватизация коммунальных квартир по-московски

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Малыгин Олег

[Coldplay]

4 часа назад, Vik777 сказал:

совместная долевая собственность

Так совместная или долевая?

 

4 часа назад, Vik777 сказал:

поэтому других вариантов как через суд вроде нет

На условия кредитного договора решение суда 99 % не повлияет.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Coldplay

[minos66]

2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

как раз с натурой в многквартирных домах еще какие технические сложности в отличие от отдельных домов.

Да... это я попутал в силу старческой деменцией с приватизацией. Выдел в натуре вычеркиваем....

[Vik777]

Только что, Coldplay сказал:

Так совместная или долевая?

 

На условия кредитного договора решение суда 99 % не повлияет.

Я наверное неправильно выразился, конечно общая совместная собственность, я заемщик, БЖ созаемщик (никакие доли не выделялись) и еще важное уточнение, часть ипотеки погашена материнским капиталом после рождения второго ребенка. Бывшая жена утверждает, что у меня никаких прав уже нет на эту квартиру, так как я в ней не живу, хотя я там прописан и плачу ипотеку. Максимум, на что я могу рассчитывать это 1\4 и то, говорит доля стоит дешевле обычно, если я соглашусь ей продать.

То есть если квартира стоит 2000000, четвертая часть 500000, то реальная цена доли 350000-400000 тысяч. Мне  думается, что это не правильное рассуждение. А как же тогда "Базовый вариант от minos66, описанный выше"  Вроде все должно делиться попалам. Прошу совета.

Изменено 22 декабря, 2019 пользователем Vik777

[Малыгин Олег]

3 минуты назад, Vik777 сказал:

часть ипотеки погашена материнским капиталом после рождения второго ребенка.

в таком случае у родителей возникает обязанность часть своих долей предоставить ребенку. подробно разъяснят в пфр.

4 минуты назад, Vik777 сказал:

Бывшая жена утверждает, что у меня никаких прав уже нет на эту квартиру, так как я в ней не живу.

ну уж нет )) право собственности фактом непроживания не прекращается.

5 минут назад, Vik777 сказал:

Максимум, на что я могу рассчитывать это 1\4

лукавит. максимум, на что может уменьшится ваша доля, так это пропорционально размеру употребленного материнского капитала.

например, вся квартира 2 млн, мк - 200 тыс.; тогда детям переходит 1/10, у родителей остается на 2х - 9/10 или по 9/20 каждому.

[Vik777]

Только что, Малыгин Олег сказал:

в таком случае у родителей возникает обязанность часть своих долей предоставить ребенку. подробно разъяснят в пфр.

 

А тогда как все таки поделить квартиру? Нужно детям доли выделять или просто вычесть сумму материнского капитала из общей стоимости квартиры, а остальную часть делить,

ну и оставшийся кредит тоже разделить. А проценты по кредиту делятся или нет?

и еще момент, который напрягает - это то как ведет себя БЖ когда я прихожу домой..начинает скандалить, выгонять, цеплять меня руками.. и это все при детях.

чуть что не по ее, так сразу следует запрет на общение с детьми... ведет себя как невменяемая..с этим можно что-то сделать в рамках закона?

[Малыгин Олег]

1 час назад, Vik777 сказал:

А тогда как все таки поделить квартиру? Нужно детям доли выделять или просто вычесть сумму материнского капитала из общей стоимости квартиры, а остальную часть делить,

детям выделить долю пропорционально величине мат капитала. вовсе не обязательно по 1/4 как желает их мать. размеры долей бывших супругов также определить, хоть мытьем, хоть катанием.

2 часа назад, Vik777 сказал:

оставшийся кредит тоже разделить. А проценты по кредиту делятся или нет?

все делится.

 

2 часа назад, Vik777 сказал:

и еще момент, который напрягает - это то как ведет себя БЖ когда я прихожу домой..начинает скандалить, выгонять, цеплять меня руками.. и это все при детях.

чуть что не по ее, так сразу следует запрет на общение с детьми... ведет себя как невменяемая..с этим можно что-то сделать в рамках закона?

автор, у нас тут все по полочкам. нападки бывшей супруги, вопросы общения с детьми обсуждайте в отдельной теме в разделе "родительские права".

[Vik777]

8 часов назад, Малыгин Олег сказал:

автор, у нас тут все по полочкам. нападки бывшей супруги, вопросы общения с детьми обсуждайте в отдельной теме в разделе "родительские права".

Понятно,  в соответствующем разделе..

8 часов назад, Малыгин Олег сказал:

детям выделить долю пропорционально величине мат капитала. вовсе не обязательно по 1/4 как желает их мать. размеры долей бывших супругов также определить, хоть мытьем, хоть катанием.

все делится.

То есть получается, что БЖ вводит меня в заблуждение  про 1\4.. Хорошо, как я понимаю теперь мне нужно подготовить исковое заявление в суд. С чего начать? С оценки стоимости квартиры?  У меня также есть справка о кадастровой стоимости квартиры - эту стоимость суд может принимать во внимание? И еще вопрос, а можно попросить образец искового заявления на раздел квартиры в моем случае (ипотека, кредит, проценты)

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Vik777

[Coldplay]

26 минут назад, Vik777 сказал:

эту стоимость суд может принимать во внимание?

Может и принять. Если ответчик не представит документ об иной стоимости.

 

26 минут назад, Vik777 сказал:

образец

Образцы - в интернете. 

 

27 минут назад, Vik777 сказал:

С чего начать?

С изучения ГПК, СК и соответствующей судебной практики.

И так и непонятно, что вы хотите. Определения долей и установления долевой собственности? Выплаты компенсации?

Ну еще и раз повторю: "раздел долгов и процентов" будет иметь значение только для (бывших) супругов. Поэтому в случае неисполнения кредитного договора должники будут нести ответственность, предусмотренную этим договором, независимо от содержания соглашения о разделе общего имущества или решения суда. Ну разве что суд своим решением изменит условия кредитного договора, что весьма маловероятно.

[Vik777]

3 часа назад, Coldplay сказал:

И так и непонятно, что вы хотите. Определения долей и установления долевой собственности? Выплаты компенсации?

Я хочу разделить последнее совместное имущество - ипотечную квартиру со всеми вытекающими. Получается, я хочу компенсацию за свою долю.

3 часа назад, Coldplay сказал:

Ну еще и раз повторю: "раздел долгов и процентов" будет иметь значение только для (бывших) супругов. 

Мы и есть бывшие супруги.. все что можно разделить мы разделили.. осталась квартира.

Изменено 23 декабря, 2019 пользователем Vik777

[AlexeySPb]

37 минут назад, Vik777 сказал:

Мы и есть бывшие супруги.. все что можно разделить мы разделили.. осталась квартира.

вы не поняли( то что суд определит вам размер долей, не повлияет на обязанности перед банком, если только банк не согласится что-то менять. То ес Вы остаетесь заемщиком, даже если продадите свою долю 

как правило, в таких случаях продают квартиру с согласия банка, и решают дальше жилищный вопрос по-отдельности. Но у Вас маткапитал и обязательство выделить доли детям именно в этой квартире после выплаты ипотеки