Возврат денег за оплату гостиницы,если не дали визу.

[Булан]

Добрый день честным людям.Кто-нибудь сталкивался с возвратом денег за оплату гостиницы за рубежом,если не дали визу?Суть:медицинский центр в Германии прислал подтверждение на оказание услуги.Необходимым условием для получения визы есть бронирование гостиницы.В визе было отказано,обращение на букинг и к владельцу гостиницы результатов не принесло.Обратился к банку российскому с просьбой об отмене оплаты,что вызвало резкое неприятие самого банка,хотя для зарубежных банков это является нормой,если услуга не было оказана и это подтверждено плательщиком.

[*Аннушка*]

Нужно смотреть документы - в частности, отказ в выдаче визы, текст Вашего заявления о возврате денежных средств, ответ отеля.

Чарджбек здесь точно не уместен.

[Юля Халина]

мне не вернули, я и плюнула на это дело

[Булан]

25.06.2019 в 12:03, *Аннушка* сказал:

Нужно смотреть документы - в частности, отказ в выдаче визы, текст Вашего заявления о возврате денежных средств, ответ отеля.

Чарджбек здесь точно не уместен.

нет отказа,дата указанная в запросе мюнхенской клиники истекла и предложили забрать документы.Гостиница бронировалась через букинг,а они отморозились.Раздражает именно позиция банка с российской стороны об аннулировании оплаты.

[*Аннушка*]

26.04.2020 в 21:47, Булан сказал:

Раздражает именно позиция банка с российской стороны об аннулировании оплаты

Я Вам уже написала, что

25.06.2019 в 12:03, *Аннушка* сказал:

Чарджбек здесь точно не уместен

Почитайте об этой процедуре подробнее в Сети. Решение не за банком, а за платёжной системой.

[minos66]

4 часа назад, *Аннушка* сказал:

Решение не за банком, а за платёжной системой.

Это действительно так. Года три назад, когда какая то крупная наша авиакомпания разорилась и люди массово захотели деньги за билеты вернуть через чарджбек, ЦБ давал разъяснения, что процедура чарджбека российским законадательсвом не урегулирована и проводится по правилам ПС. А ПС сейчас( в связи с коронавирусом) дали разъяснения (ну по крайней мире разъяснения Visa читал), что, если услуга не получена в связи с действиями государства (закрыли границу, запретили мероприятие какое, запретили работу мерчанта и т.п.), то чарджбек не производится, решайте самостоятельно вопрос с мерчантом. Конкретно с "иностранными" гостиницами - смотрите условия бронирования.... да так, собственно, с гостинницами "иностранными" всегда и было. Правила 669-ПП на "иностранцев" не распространяются. Если бронировали через агрегатора, то можете агрегатору претензии попробовать предъявить.... но только гостиницы это не авиаперевозки, вынужденного отказа здесь вроде как нет.

Изменено 3 мая, 2020 пользователем minos66

[*Аннушка*]

03.05.2020 в 04:32, minos66 сказал:

ПС сейчас( в связи с коронавирусом) дали разъяснения (ну по крайней мире разъяснения Visa читал), что, если услуга не получена в связи с действиями государства (закрыли границу, запретили мероприятие какое, запретили работу мерчанта и т.п.), то чарджбек не производится, решайте самостоятельно вопрос с мерчантом

Спасибо за инфу. Не встречала таких разъяснений от VISA. Наверняка и у MasterCard нечто похожее.

Но события у Булан развивались почти год назад, до пандемии.

26.04.2020 в 21:47, Булан сказал:

Гостиница бронировалась через букинг,а они отморозились

За 11 месяцев так и не удалось ничего решить? Большая сумма?

[minos66]

Ну тогда Положение Банка России от 19.06.2012 N 383-П (ред. от 11.10.2018) "О правилах осуществления перевода денежных средств" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.06.2012 N 24667) (с изм. и доп., вступ. в силу с 06.01.2019)

 

Цитата

1.25. Банки не вмешиваются в договорные отношения клиентов. Взаимные претензии между плательщиком и получателем средств, кроме возникших по вине банков, решаются в установленном федеральным законом порядке без участия банков.

Чарджбек? Какой такой чарджбек? Не знаем мы о ни о каком чарджбеке.... Это там, где то у них. А у нас российское законадательсво. Ну если банк НЕ ЗАХОЧЕТ заниматься чарджбеком. Типа в части претензий к банку в аспекте нагнуть их на чарджбек.... кроме как на банки.ру написать более никаких механизмов воздействия на банк и не найдешь...

Изменено 4 мая, 2020 пользователем minos66

[*Аннушка*]

04.05.2020 в 17:25, minos66 сказал:

Положение Банка России от 19.06.2012 N 383-П (ред. от 11.10.2018) "О правилах осуществления перевода денежных средств" ... 1.25

В следующем пункте, 1.26, указано:

Перевод денежных средств с использованием платежных карт осуществляется с учетом особенностей, предусмотренных Положением Банка России от 24.12.2004 № 266-П "Об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт".

Тоже достаточно интересный документ, учитывая, что автор забукинговал отель картой.

[minos66]

Я только про то, что чарджбек это право банка, но не обязанность. Не путать с возвратом фрода (несанкционированного списания). Здесь уже закон вменяет банку возврат делать.... но часто  и здесь, где на банк влезешь, там и слезешь.... слишком много условностей...

[*Аннушка*]

16 часов назад, minos66 сказал:

чарджбек это право банка, но не обязанность

Безусловно.

[Булан]

04.05.2020 в 17:06, *Аннушка* сказал:

За 11 месяцев так и не удалось ничего решить? Большая сумма?

Нет решения.500 евро подарены владельцу гостиницы.Банк отморозился.

[*Аннушка*]

31.05.2020 в 19:02, Булан сказал:

Банк отморозился

Ранее Вам разъясняли, что

02.05.2020 в 23:44, *Аннушка* сказал:

Решение не за банком, а за платёжной системой

 

Бронировать гостиницу за €500 по невозвратному тарифу - по меньшей мере очень странно.

[Булан]

Только что, *Аннушка* сказал:

 

Бронировать гостиницу за €500 по невозвратному тарифу - по меньшей мере очень странно.

когда нет другого тарифа,то это не кажется странным.

 

Только что, *Аннушка* сказал:

Ранее Вам разъясняли, что

Платеж идет через банк,система это инструмент,не более.

скажу еще раз,что для американцев не существует такого понятия,как невозвратный тариф.Мы-пигмеи,на нас можно не обращать внимания.

[gleb]

7 часов назад, Булан сказал:

когда нет другого тарифа,то это не кажется странным.

зачем делать другой тариф если вы хаваете это, часть из нас так и будет пигмеями пока будет хавать такое...

[minos66]

7 часов назад, Булан сказал:

скажу еще раз,что для американцев не существует такого понятия,как невозвратный тариф.

Вот у нас на другом форуме спор такой же примерно спор сейчас возник. Возврат невозвратных билетов ак Победа. Оппонент пишет

Цитата

"Звоните в банк, говорите что хочу чарджбэк ТК там изоляция. Предоставляете все документы ( в вашем случае это билеты ну и переписка с ... бедой), ждёте примерно до 30 дней и деньги у вас на счету. А эта переписка типа верните деньги согласно всяким там указюльках пукина на не действует, плевать они хотели.."

Я возражаю привычно

Цитата

"У нас не США! Когда порой возвращаются суммы даже за выполненную услугу. Правда там это действует только в отношении кредиток.... У нас ни о каком чарджбэке речи идти не может, если мерчант предоставит эквайеру подтверждение исполнения договора. Как исполнил - неважно! Это первое. Второе. Сейчас сами МПА приостановили чарджбэк по билетам и прочим обязательствам, не выполненным из за распоряжений государства в связи с пандемией.
У меня вопрос - вы сами то пробовали своим рецептом воспользоваться и в лучшие времена, когда ковидных особенностей не было? Думаю не пробовали... А то люди дураки и ходят по судам выбивая деньги за несостоявшиеся туры, забронированные гостиницы (попробуйте с букинга что нибудь получить), да и вообще за некачественные товары и услуги."

Ну далее

Цитата

да пробовал, все прошло ок-банк райфайзен, неделю назад возвратил деньги за авиабилеты нордвинд)))

Я там про то, что это слова и вообще может билеты возвратные были... Далее и про букинг 

Цитата

Насчет букинга,второй раз не в теме- был звонок на возврат суммы за гостиницу в турляндии,через 2 дня вся сумма (даже больше изза скочка курса) была на карточке)))

А я

Цитата

Если вернули, то видимо у вас в условиях бронирования возврат при отказе был предусмотрен. Причем здесь чарджбэк? Вы попробуйте через банк вернуть, когда букинг вам отказал в возврате и отправил с гостинницей разбираться. 

Короче... меня именно букинг интересует - вот расскажите, что вам банк то ответил?

Изменено 18 июня, 2020 пользователем minos66

[Булан]

1 час назад, gleb сказал:

зачем делать другой тариф если вы хаваете это, часть из нас так и будет пигмеями пока будет хавать такое...

Мистер,когда наденете "чужие ботинки",тогда и рассуждайте о хавании.Если тему знаете плохо,иногда лучше промолчать,чем выглядеть циничным идиотом.

52 минуты назад, minos66 сказал:

 

Короче... меня именно букинг интересует - вот расскажите, что вам банк то ответил?

Банк ответил,что это не их компетенция разборка между юр.лицом и физическим.Букинг в своём стиле говорит ласково без НЕТ...разберёмся...и по-тихому сливаются,по принципу Насреддина и осла.