Возражения на недостоверный адрес

[SergeyEgorov]

Уважаемые форумчане,

Прошу о помощи. У нас возникла следующая проблема (да, по причине раздолбайства и головотяпства, но возникла).

Итак, у нас есть два юр.лица, назовем их ООО "Старое" и ООО "Новое". Оба на 100% принадлежат мне, я же являюсь генеральным.

Оба они зарегистрированы в одном бизнес-центре, где мы собственно и работаем, при этом:

- ООО "Старое" имеет общий адрес БЦ (ул. Пупкина, д.1)
- ООО "Новое" имеет детализированный адрес (ул. Пупкина, д.1, оф. 100)
- ООО "Старое" уже много лет не ведет операционную деятельность, но мы его пока не ликвидируем (есть операционные причины)
- Последние несколько лет вся аренда висит на ООО "Новое"

В январе приходит бумага из налоговой о том, что адрес ООО "Старое" недействительный и нам это надо исправить в течение 30 дней, либо прийти 17 апреля.
По причине указанного выше головотяпства никто оперативно не реагирует, из-за чего движуха начинается только сейчас.
- Налоговая показывает нам бумагу, что БЦ возражает против нахождения ООО "Старое" у них
- Если мы до 17.04 не завершим процесс изменения адреса (а мы уже не успеем), то грозится 14.25.4, что совсем не хочется, ибо
второй косяк - и дисквалификация
- Запись о недостоверности уже внесена в ЕГРЮЛ

Можно ли оспорить недостоверность, используя следующие аргументы:
- Постоянно действующий орган находится по этому адресу (договор аренды ООО "Новое", бух.отчетность, подтверждающая деятельность, фотографии рабочего места, подтверждение БЦ и т.п.)
- Связь с ООО "Старое" есть (прикладываем то самое уведомление)
- Бумагу от БЦ, что они больше не против, тоже можем получить

Заранее спасибо.

[TopR]

7 часов назад, SergeyEgorov сказал:

Можно ли оспорить недостоверность, используя следующие аргументы:
- Постоянно действующий орган находится по этому адресу (договор аренды ООО "Новое", бух.отчетность, подтверждающая деятельность, фотографии рабочего места, подтверждение БЦ и т.п.)
- Связь с ООО "Старое" есть (прикладываем то самое уведомление)
- Бумагу от БЦ, что они больше не против, тоже можем получить

По п. 3: нужно представить договор аренды, пусть  он будет с 01.04.19 (если арендодатель на УСН, то вообще с начала года будет хорошо). Конечно, это возлагает определённые расходы и обязанности, но практика с договором аренды близка к железобетонной.

По п. 1-2: Это Вы, как физическое лицо, совпадаете в ипостаси ЕИО в двух юридических лицах, а без договора аренды прямых документальных доказательств нахождения ЕИО ООО "Старое" по названному адресу не существует. Поэтому аргументы слабоваты, по моему мнению. Возможно, у кого-то была положительная практика.

7 часов назад, SergeyEgorov сказал:

- Если мы до 17.04 не завершим процесс изменения адреса (а мы уже не успеем), то грозится 14.25.4, что совсем не хочется, ибо
второй косяк - и дисквалификация

Главное, начните. Если возражения пройдут и запись отменят, то привлечение по АПН всегда можно обжаловать в суд, сославшись, например, на командировку, ведь Вы один работник в ООО "Старое"?

[*Аннушка*]

9 часов назад, SergeyEgorov сказал:

Можно ли оспорить недостоверность

Теоретически можно. Практика уже сложилась. Изучите судебные решения по своему региону.

При этом соглашусь с коллегой:

2 часа назад, TopR сказал:

практика с договором аренды близка к железобетонной

[SergeyEgorov]

Всем большое спасибо за советы.

В итоге:

а) Построили аргументацию целиком на Постановлении №61 Пленума ВАС:

- Связаться с компанией можно

- Местонахождение исполнительного органа совпадает с адресом (договор аренды ООО "Новое" есть)

- Запретить ООО "Старое" находиться по этому адресу можно только через арбитраж (п.5 указанного Постановления)

б) Написали ходатайство с просьбой убрать недостоверность

в) Заключили новый договор аренды, подали документы на изменение адреса

г) В ходатайстве указали, что намерены идти в суд

Инспектора это аргументы не впечатлили от слова "совсем", он сказал, что сейчас будет писать протокол, ушел куда-то минут на 10 (видимо, к начальству), вернулся добрейшей души человеком и закрыл дело. Что именно сработало - непонятно.

10.04.2019 в 08:19, TopR сказал:

Если возражения пройдут и запись отменят, то привлечение по АПН всегда можно обжаловать в суд, сославшись, например, на командировку, ведь Вы один работник в ООО "Старое"?

Да, кстати, постарались дело оттянуть на несколько дней (чтобы успеть сменить адрес) по причине того, что я был на больничном. Ходатайство отклонили.

[NorthWest]

12 часов назад, SergeyEgorov сказал:

Что именно сработало - непонятно.

Все таки убрали Вам запись о недостоверности?

[SergeyEgorov]

10 часов назад, NorthWest сказал:

Все таки убрали Вам запись о недостоверности?

Нет, не убрали, сказали, что убрать никак нельзя, только путем замены адреса. Но, самое главное, не стали возбуждать дело по 14.25.4, что, собственно, и было нашей целью, а адрес мы в спокойном режиме заменим. Но, конечно, бардак, будь ООО "Старое" работающей компанией, нам бы всех клиентов такая запись распугала (их у нас немного, но они все серьезные и жестко следящие за чистотой контрагентов). 

[NorthWest]

19.04.2019 в 01:29, SergeyEgorov сказал:

только путем замены адреса

Если действительно сидите на адресе и собственник не против, то заключайте договор аренды подавайте документы на смену адреса. 

Было:

10.04.2019 в 01:01, SergeyEgorov сказал:

ул. Пупкина, д.1)

Стало:

10.04.2019 в 01:01, SergeyEgorov сказал:

ул. Пупкина, д.1, оф. 100

Это будет сменой адреса на достоверный.

[*Аннушка*]

19.04.2019 в 01:29, SergeyEgorov сказал:

Но, конечно, бардак

Бардак - не то слово!

Наша организация сдаёт в аренду сотни офисов, тысячи квадратных метров площади. Сами со времён государственной регистрации имеем в ЕГРЮЛ адрес с указанием обыкновенных адресных ориентиров: город, улица, номер дома.

Так вот, множество наших долгосрочных арендаторов, имеющих в ЕГРЮЛ такой же зарегистрированный адрес места нахождения, последнее время в массовом порядке обращаются к нам за помощью, потому что регистрирующий орган вносит в ЕГРЮЛ сведения о недостоверности их адреса! При попытке выяснения обстоятельств отвечают: "Мы пришли с проверкой, а там огромное количество подъездов в здании, и мы вашу фирму не нашли!" Хотя "не найти" у нас ту или иную фирму невозможно: в каждом подъезде есть специальные стойки администраторов, где по компьютеру можно узнать точное местонахождение любой фирмы-арендатора. Налоговики требуют, чтобы - как в выписке из ЕГРН и договоре аренды - юрлица в адресе своего места нахождения указывали подробные характеристики: номер подъезда, этаж, офис и т.п...

Приходится арендаторам вносить изменения в документы, оплачивать услуги нотариуса, пошлину и подавать

19 часов назад, NorthWest сказал:

документы на смену адреса

 

Изменено 23 апреля, 2019 пользователем *Аннушка*