Оспаривание отцовства

[Iriza]

ну установят, что дядька биопапой не является и что? Он будет признан отцом по другим основаниям - как муж мамы)

[Higtlight]

1 минуту назад, Iriza сказал:

ну установят, что дядька биопапой не является и что?

Ну и отказ от ребёнка.  Почему кто то должен содержать чужого ребёнка?

[Iriza]

Ещё раз: основанием для установления отцовства, согласно закону, могут быть очень разные основания, в данном случае закон определяет отцовство фактом официального брака с матерью . 

[Higtlight]

2 минуты назад, Iriza сказал:

Ещё раз: основанием для установления отцовства, согласно закону, могут быть очень разные основания, в данном случае закон определяет отцовство фактом официального брака с матерью . 

Да, если отец не против. Если же отец против и может доказать отсутствие родства?

[Iriza]

В законе о мнении отца ничего не говорится, строго говоря он может даже мертвым, его все равно запишут отцом. Единственная возможность - совместное заявление с тем, кто готов признать себя отцом. А в этом случае этот красавиц уже принял на себя роль отца, занял эту позицию в картине мира ребёнка, так что шансов на отмену у него примерно никаких.

[Higtlight]

13 минут назад, Iriza сказал:

А в этом случае этот красавиц уже принял на себя роль отца,

Одно дело если он чужого ребёнка усыновил. А тут он тупо был в браке когда жена родила от другого. 

Места для маневров более чем достаточно.

[Iriza]

Ну ссылаться на судебную практику полагаю смысла нет? Не поверите? Значит остаётся ждать продолжение этой истории)) 

[Селезнева]

45 минут назад, Iriza сказал:

Он будет признан отцом по другим основаниям - как муж мамы)

По этому основанию он признан сейчас, пока не оспаривал свое отцовство.

4 минуты назад, Iriza сказал:

Ну ссылаться на судебную практику полагаю смысла нет?

А есть что показать? )Я б в данном случае представляла отца. Не люблю проигрывать))

[Iriza]

Не любящим проигрывать представлять интересы отца не стоит. По факту аннулирование отцовства делает мать и ребёнка получателями пособия, что государству не выгодно. Кроме того, такое решение противоречит интересам ребёнка, отцом которого этот красавец притворялся. Я бы поставила против отца)  

Да, кстати, а к кому иск-то? К загсу? Так он его по закону отцом записал...

[Селезнева]

24 минуты назад, Iriza сказал:

Не любящим проигрывать представлять интересы отца не стоит

))) Не убедительно.

24 минуты назад, Iriza сказал:

По факту аннулирование отцовства делает мать и ребёнка получателями пособия, что государству не выгодно.

Не убедительно))

25 минут назад, Iriza сказал:

отцом которого этот красавец притворялся.

до тех пор, пока не противоречило его интересам) Но кто же это озвучит в суде?)

25 минут назад, Iriza сказал:

Я бы поставила против отца)  

Пари?)

44 минуты назад, Iriza сказал:

Ну ссылаться на судебную практику полагаю смысла нет?

Есть. Всего лишь пара решений- и я признаю техническое поражение)

31 минуту назад, Iriza сказал:

Да, кстати, а к кому иск-то?

К матери же.

[Iriza]

К матери подавать иск странно - запись об отцовстве сделана ни с ее слов, а по факту брака. Более того, такая запись была бы сделана даже если бы она возражала. Про практику: я уже писала о случае, когда бывший муж подал иск к загсу о том, что они незаконно записали отцом другого человека, хотя 300 дней с расторжениям брака не прошло. Интрига в том, что этот бывший муж биопапой не был (в отличии от записанного) и на юридическое отцовство не претендовал. Случай был представлен судьей как неочевидный для решения. Из чего следует, что отцовство по факту брака - очень значимое основание, даже при наличии альтернативных претендентов, а факт биологического родства - менее существен. 

[Higtlight]

54 минуты назад, Iriza сказал:

аннулирование отцовства делает мать и ребёнка получателями пособия, что государству не выгодно

Простите, но вы несёте такую "высокоэтическую" чушь. 

С Ваших слов получается что если государству (со всеми институтами) "не выгодно платить пособие", то оно (Государство) взваливает эту ответственность на любого другого гражданина?  Я правильно понимаю?

Вы можете указать кодекс в котором указано что если государству что ли бо не выгодно, оно (Государство) принудительно передаёт свои обязанности гражданину?

 

7 минут назад, Iriza сказал:

муж подал иск к загсу

Почему не в спортлото?

7 минут назад, Iriza сказал:

Случай был представлен судьей как неочевидный для решения. Из чего следует,

Из чего следует, что он не очевидный.

Вы о мотивировонном решении ходатайствовали? Или о деле говорите так, по наслышке?

15 минут назад, Iriza сказал:

К матери подавать иск странно - запись об отцовстве сделана ни с ее слов, а по факту брака.

Алименты то не ЗАГС с него взыскивает.

Там после правильного решения ещё наверно можно и деньги вернуть за неосновательное обогащение.

Изменено 18 апреля, 2019 пользователем Higtlight

[Iriza]

Есть норма про признание отцовства на ребёнка, рождённого в течении 300 дней после прекращения брака (развод, смерть) за бывшим мужем? Есть!  В этой норме что-то говорится о биологическом происхождении этого ребёнка? Нет! А значит, что отсутствие биологического родства между ребёнком и бывшим мужем основанием для отмены отцовства быть не может. 

[Селезнева]

24 минуты назад, Iriza сказал:

бывший муж подал иск к загсу о том, что они незаконно записали отцом другого человека, хотя 300 дней с расторжениям брака не прошло. Интрига в том, что этот бывший муж биопапой не был (в отличии от записанного) и на юридическое отцовство не претендовал. Случай был представлен судьей как неочевидный для решения.

Цитата

При этом судам следует иметь в виду, что если одновременно с иском об оспаривании отцовства матерью ребенка либо опекуном (попечителем) ребенка не заявлено требования об установлении отцовства в отношении биологического отца ребенка либо такое требование не предъявлено биологическим отцом ребенка, а лицо, записанное в качестве отца ребенка, возражает против удовлетворения иска, в исключительных случаях, в целях наилучшего обеспечения интересов ребенка и исходя из приоритетной защиты его прав и интересов (статья 3 Конвенции о правах ребенка, пункт 3 статьи 1 СК РФ), а также с учетом конкретных обстоятельств дела (например, длительных семейных отношений, сложившихся между ребенком и лицом, записанным в качестве его отца, устойчивой эмоциональной привязанности ребенка к этому лицу, намерения данного лица продолжать воспитывать этого ребенка и заботиться о нем как о своем собственном ребенке) суд может отказать в удовлетворении иска об оспаривании отцовства.

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_216881/7e20ad5b6eec349f8c138e9a5c5ea3c3ef6f89d5/

Ну и что же тут криминального неочевидного?))) Хотя, смотря в каком году принималось то тяжелое решение.

29 минут назад, Iriza сказал:

отцовство по факту брака - очень значимое основание

пока не оспорено.

[Iriza]

Приведённое пояснение касается противоположного случая. Я писала, что запись об отцовстве опротестовывает человек, не являющийся ребёнку ни кем, и действует он ни в интересах ребёнка, а в своих, как гражданина РФ, по факту нарушения закона.  В 52 ст семейного кодекса сказано, что отказ от отцовства лица не состоявшего в браке с матерью ребёнка, но установившего отцовство в добровольном порядке (п2 ст 51), в случае отсутствия родства с ребёнком не возможно, если на момент объявления себя отцом он оно (лицо) это знало. Полагаю, что действие этой нормы любой судья распространит и на лицо, состоящее в браке. Кстати, отмена отцовство влечёт сиротство ребёнка, что, очевидно, противоречит его интересам, на страде которых (в не своих финансов) и стоит государство.

[Селезнева]

9 минут назад, Iriza сказал:

запись об отцовстве опротестовывает человек, не являющийся ребёнку ни кем

Это дословная цитата из искового заявления? Полагаю, что тот человек оспаривал отцовство, указывая себя лицом, фактически являющимся отцом ребенка. А уж в процессе выяснилось, что он никто. Иначе суд должен был отказать в принятии иска.

17 минут назад, Iriza сказал:

Полагаю, что действие этой нормы любой судья распространит и на лицо, состоящее в браке

Совсем не любой))

А есть идеи по поводу необходимости пункта 2 52 статьи с отсылкой к 51. 2, если данную норму можно распространить на любое лицо, независимо от регистрации брака?

 

[Higtlight]

55 минут назад, Iriza сказал:

В 52 ст семейного кодекса сказано,

Цитата

СК РФ Статья 52

1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка

Вот же ответ.для топикстартера этой темы.

Они были в браке, то есть запись произведена согласно пункту 1 статьи 51.

Оспаривать такое отцовство можно согласно пункту 1 статьи 52.

 

[Iriza]

6 часов назад, Селезнева сказал:

Это дословная цитата из искового заявления? Полагаю, что тот человек оспаривал отцовство, указывая себя лицом, фактически являющимся отцом ребенка. А уж в процессе выяснилось, что он никто. 

 

Нет, это цитата не из искового, а из доклада судьи - случай был представлен на конференции, все оценки и интерпретации того же докладчика. Не стоит додумывать до пчичрлогически понятного, мир разнообразней наших фантазий о нем. 

[Ватсон]

7 часов назад, Iriza сказал:

А значит, что отсутствие биологического родства между ребёнком и бывшим мужем основанием для отмены отцовства быть не может. 

Разумеется, может. 

[Селезнева]

19.04.2019 в 07:54, Iriza сказал:

это цитата не из искового, а из доклада судьи - случай был представлен на конференции,

Iriza, при всем уважении, - это не судебная практика)))) Пари отменяю)

[woog]

18.04.2019 в 23:09, Iriza сказал:

приступил к исполнению обязанностей» отца

A что такое обязанности отца? Насколько я знаю, должностной инструкции отцов не существует.

[Папа Алюша]

1 час назад, woog сказал:

должностной инструкции отцов не существует

Так это же не должность. Это звание