Как найти хорошего психолога.

[zavarow]

22 часа назад, Диана Андреевна сказал:

А ещё меня умиляет, когда психолог(!!!) говорит: "Видно, вы сделали что-то очень плохое бж, коли она так долго не может вам простить."))

 

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

Правильно говорит. Так и есть.

Т.е. налицо бездоказательная вера в то, что БЖ не может простить в связи с причинением ей чего-то очень плохого. Т.е. БМ сам виноват. Априори.

 

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Я считаю, что отсутствие реального общения с человеком никоим образом не гарантирует отсутствие указанных расстройств.

Презумпция виновности?

[Диана Андреевна]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Не надо приписывать мне того, чего я не говорила. Это не понимание, а подтасовка и попытка манипулирования. Со мной такие штучки не проходят.

А вы расшифруйте. Потому что ваши слова звучат вполне определённо:

3 часа назад, *Аннушка* сказал:

Какой примитив..

Вот на это:

3 часа назад, ВМР сказал:

Вы считаете, что только личное знакомство гарантирует правильную диаггностику наличия/отсутствия психических расстройств у собеседника? Исходя из постов Геннадия видна его понятная логика, желание сохранить доверительные отношения с дочерью, критическое мышление, аналитические способности. Из чего можно сделать вывод об отсутствии у него тяжелых психичеких расстройств. 

Что в этом вам видится примитивным?

[*Аннушка*]

9 минут назад, Диана Андреевна сказал:

Что в этом вам видится примитивным? 

Причинно-следственная связь.

[Диана Андреевна]

3 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Причинно-следственная связь.

Ну ага. Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.))

[*Аннушка*]

Рада, что вы настолько эрудированы, Диана Андреевна, что владеете цитатами из басни Ивана Крылова "Волк и Ягнёнок", но не нужно флудить в профразделе. Это нарушение Правил форума. Для флуда есть раздел Курилка.

[Диана Андреевна]

Я вас очень понимаю, когда ответа нет, то можно применить административное дышло. А вопрос всего лишь был в том, чтобы вы разъяснили вашу фразу. Ну обозвали примитивными отцов, так поясните, в чём их примитив? 

И почему вы думаете, что я владею только цитатами, я люблю басни Крылова и иногда перечитываю, очень пользительно и актуально даже сейчас.))

[Селезнева]

05.06.2018 в 02:02, Alex_914 сказал:

Самый лучший профессионал тот, который на своей шкурке прожил Вашу проблему.

Бежала бы от такого психолога со всей прытью, независимо от того, решил ли он свою проблему или прожил ее. Такой специалист поневоле будет возвращаться к своей ситуации и рассматривать мою сквозь призму своей.

23 часа назад, К_с сказал:

Психологи делятся как минимум на три типа (как и стили воспитания): 

одни гладят по головке, выслушивают и понимают - т.н. либеральный. Кому-то только это и надо от психолога, что поддакнули, что вы правы.

второй - авторитарный, когда психолог ведет и настаивает исключительно на своем мнении. Кому-то очень подойдет такой стиль.

а третий - демократический, когда психолог ищет вместе с вами пути решения.

Что за классификация? Стили воспитания- что это такое?

Вы себя к какому типу психологов относите?

 

 

[ВМР]

13 часов назад, К_с сказал:

Отказ матери от работы с психологом говорит не в ее пользу, поэтому собирая такие факты, можно построить новые иски и т.п.

А мне бы очень хотелось узнать как можно на этом основании, т.е. когда мать отказывается от работы с психологом (что является добровольным, а не принудительным)  "построить новые иски и т.д". Это же ведь прорыв в безвыходных ситуациях в общении ребенка с отдельно проживающим отчужденным родителем. Помогите Tatik и Дульсинее Тобольской. А то знаете - и молчите, нехорошо...
 

Изменено 6 июня, 2018 пользователем ВМР

[Iriza]

Психологическое сообщество в РФ очень не однородно, не все психологи, позиционирующие себя в качестве психотерапевтов, имеют специальную подготовку в каком-либо подходе и работают "собой", компилируя различные техники и руководствуясь "собственным видением. Однако, есть и те, кто прошел серьезное обучение в соответствии с международными стандартами (европейскими, американскими) и имеющие соответствующие сертификата и супервизорскую поддержку. Так можно найти сертифицированных специалистов, работающих   в рамках системной семейной терапии, гештальтпсихологии, когнитивной терапии, психоанализа и еще несколько других. Разные подходы предполагают разный формат работы - частота  и продолжительность встреч, число вовлеченных в терапию человек и пр. При необходимости выбора специалиста человеку, далекому от психологии, можно  ориентироваться также  на наличие сертификатов о прохождении соответствующих программ подготовке и  членство в соответствующем профессиональном сообществе. 

[ВМР]

2 часа назад, Iriza сказал:

При необходимости выбора специалиста человеку, далекому от психологии, можно  ориентироваться также  на наличие сертификатов о прохождении соответствующих программ подготовке и  членство в соответствующем профессиональном сообществе.

Скажите, а как автору темы, не имеющему желания разбираться в отличиях гештальтерапии от  трансактного анализа  практически определить нужно ли платить этому психологу и сможет ли он чем-то помочь в его конкретной ситуации? Ведь наиболее вероятно повторение приведенного в теме  примера "психоанализа" дипломировнным психологом с медицинским образованием и судебным экспертом (!) похожей ситуации с манипулированием ребенком со стороны матери:

 

  "Он (психолог) ответил, что отметил в выводах, что ребёнок, в силу своего возраста, не может формировать своего мнения, а большего он не может написать. Мол, в психологии нет такого понятия психологическое давление. Ещё сказал, что мать, препятствуя отцу общаться с ребёнком, таким образом защищает ребёнка от опасности, на мой вопрос:

- какой опасности?,

    Ответил в таком роде, это это идёт аж из древних веков от пещерных человеков, мать всегда защищала дитёныша и бла-бла. Я предложила ему примерять такую ситуацию на себя, когда от него будут защищать его ребёнка, он обиделся, что я тыкаю ему его молодостью".
 

[Iriza]

Экспертиза и консультирование - разные виды профессиональной деятельности психолога. В тонкостях подходов разбираться не предлагала, а только перечислила наиболее многочисленные  сообщества специалистов разных направлений,п о наличии сертификатов и членстве в которых можно ориентироваться . Какую профессиональную принадлежность имеет тот специалист, к которому обращался автор приведенного вами рассказа мне не известно. Эффективной может быть помощь представителя практически любого подхода, то оказана она может быть на разных условиях. Например психоанализ и динамически-ориентированная терапия предполагают весьма длительную работу (несколько лет), другие подходы в этом смысле "более гуманны". Сейчас развивается много краткосрочных видов терапии (от 1 встречи). Но любая терапия будет эффективна  только в случае активной работы клиента, в противном случае любой психолог будет бессилен. 

Изменено 7 июня, 2018 пользователем Iriza

[ВМР]

1 час назад, Iriza сказал:

Какую профессиональную принадлежность имеет тот специалист, к которому обращался автор приведенного вами рассказа мне не известно.

А какая разница? Это государственный судебный эксперт, который должен изложить на бумаге объективную картину происходящих психологических процессов в семье, понятно для суда, чтобы суд принял верное решение в интересах ребенка по гражданскому делу. Но если он ничего не понимает в том, что происходит внутри семьи, почему ребенок отказывается от общения с отцом - какая разница каким методом он будет пытаться оказать психологическую помощь? Ведь он не понимает ни причин, ни механизмов происходящих явлений. Автор темы уже обращался к авторитетному психологу, вот его интересные  в психологическим плане впечатления:

 

  "Такое впечатление, что психолог намеренно ,,заводила рака за камень", чтоб я не почувствовал достаточно суть происходящего и остался в зависимости от нее. В основном она как бы старалась меня развлечь, типа ,,а вот у этого момента есть еще и вот такая сторона" или ,,а тут может быть и вот такой нюанс", вместо того, чтобы действительно работать над ситуацией".

Вы не считаете это мошенничеством? Ведь такая "психологичская помощь" ведь очень смахивает на методы "помощи" еврейского ребе из старого анекдота:

У еврея дохнут куры не по дням, а по часам. Расстроился еврей и решил ехать к  ребе в синагогу. Приезжает и говорит: 
- Помоги, ребе, куры дохнут. 
- А ты повесь над курятником кружочек из бумаги, они и перестанут дохнуть.
Проходит неделя, вторая, все равно дохнут. Опять приезжает еврей к ребе. 
- А ты повесь над курятником квадрат из бумаги, обязательно поможет.
Проходит неделя, все куры померли. Еврей приходит к ребе и говорит: 
- Все куры сдохли, ничего не помогло.
 - Жаль, а у меня еще столько идей было.

2 часа назад, Iriza сказал:

Но любая терапия будет эффективна  только в случае активной работы клиента, в противном случае любой психолог будет бессилен.

 

Большинство  рассматриваемых в этом разделе семейных конфликтов имеют практически один и тот же сценарий - между родителями имеется острый конфликт, который привел к разрушению семьи, один из родителей манипулирует ребенком с целью мести другому родителю (целевому) , ребенок ведет себя грубо, отказывается от общения с целевым родителем. Целевой родитель переживает сильное горе разлуки с любимым ребенком. Какой метод психологической помощи, с Вашей точки зрения, может быть эффективен, в условиях когда  отчуждающий родитель, с которым проживает ребенок, имеет цель разрушить отношения ребенка с целевым родителем?   
 

[Iriza]

смешно)) эксперт не оказывает психологическую помощь, а отвечает на вопросы суда в рамках своей компетенции, он не может сам собирать материалы и его выводы основаны только на тех материалах, которые имеются в деле,  а также результатах собственного психологического исследования лиц, направленных  ( и прибывших) на экспертизу. при этом анализ конфликта между родителями не является предметом исследования  эксперта в делах об интересах детей. Такова норма закона рф, оспаривает правильность и целесообразность которой на уровне конкретного случая бессмысленно.

Сценарии могут иметь много формальных сходств, но "каждая семья несчастная по своему".

Для чего автору психолог я не знаю, а додумывать не хочу, мой ответ является исключительно рекомендацией по выбору специалиста, в случае, если у человека есть желание обратиться к психологу. При этом я не готова обсуждать насколько сама идея обращения к психологу будет соответствовать конкретным задачам конкретного человека.

Полагаю, что тот факт, что психолог - не киллер и даже не станет выступать в роли организатора похищения, большинству людей вполне известен.

От себя считаю нужным добавить, что волшебной палочки и навыков снятия порчи по фотографии тоже ожидать не стоит))

 

Изменено 7 июня, 2018 пользователем Iriza

[ВМР]

30 минут назад, Iriza сказал:

смешно)) эксперт не оказывает психологическую помощь, а отвечает на вопросы суда в рамках своей компетенции

Смех полезен для здоровья, хороiо, что смешно. Но моя мысль была несколько глубже, чем просто посмеяться. Я говорю л ьлм, что психолог-эксперт имеет хорошее образование и все необходимые сертификаты, по эскпертизн о порядке общения ему были поставлены стандартные вопросы. Однако он отказался рассматривать начилие психического насилия над ребенком со стороны матери, потому что  "Мол, в психологии нет такого понятия психологическое давление". Кроме того, совершенно неврно интерпретировал имеющиеся факты: "Ещё сказал, что мать, препятствуя отцу общаться с ребёнком, таким образом защищает ребёнка от опасности". На оснлвнии чего суд принял неверное решение. Что тут смешного? Точно такой же специалист может даже с худшим образованием) оказывает психологическую помощь. Он ничего не понимает в том что делает (это не мои слова, а слова одного из ведущих американских экспертов по данному вопросу - доктора психологии Крейга Чилдресса). Какую помощь такой психолог может оказать? Моя мысль Вам понятна теперь?

39 минут назад, Iriza сказал:

Сценарии могут иметь много формальных сходств, но "каждая семья несчастная по своему".

В западной психологии давно уже используется термин "родительское отчуждение" (PA) - он объединяет все такие конфликты.

41 минуту назад, Iriza сказал:

Полагаю, что тот факт, что психолог - не киллер и даже не станет выступать в роли организатора похищения, большинству людей вполне известен.

От себя считаю нужным добавить, что волшебной палочки и навыков снятия порчи по фотографии тоже ожидать не стоит))

А по-простому сказать - Я НЕ ЗНАЮ, что делать в  ситуации отвержения ребенком родителя, идите в суд, это никак?
 

[К_с]

По поводу предательства. Когда отец сам уходит, конечно, это близко к предательству (хотя ситуации всякие бывают). Но зачастую, когда сама женщина рвет отношения, она считает, что ее все равно предали в самих отношениях, и именно потому она рвет. А мужчина иногда и не делает сам первый шаг, он меняет свое поведение в семье и ждет. Чтобы не он первый якобы порвал отношения и ушел.

Иногда женщина показательно, воспитательно рвет отношения, думая, что мужчина вернет свое отношение, начнет завоевывать снова, изменит свое поведение. А мужчина может воспринять это прямо. И на это женщина обижается вдвойне.

Кто переживет кризисы, тот и сохранит семьи. Главное, когда этого хотят двое. 

3 часа назад, ВМР сказал:

В западной психологии давно уже используется термин "родительское отчуждение" (PA) - он объединяет все такие конфликты.

В западной такой термин, в нашей - психологи стали писать о конфликте лояльности в своих заключениях. И знают о нем уже даже судьи.

 

 

 

[Сервал]

05.06.2018 в 00:27, Genadij 1 сказал:

   Мне психолог, вроде маститая, совершенно не помогла, лила водичку. Чем следует руководствоваться в выборе психолога?

В первую очередь тем, как психолог устанавливает контакт с ребенком. Ребенок не должен быть напряжен при контакте с психологом. Если ребенок напрягается при контакте, и психолог это напряжение не может снять, то такого психолога лучше сторониться. Нормальный грамотный психолог всегда в теме. Если мы говорим о конфликте лояльности (ну или PAS, кому как нравится) то проверить психолога на знание такого рода проблем легко, предварительно глубоко изучив самому данные проблемы. Ну и конечно, психолог должен быть один, а не несколько. Если ребенок с ним на контакт идет постоянно, то это прекрасно. В моем, например, случае дочку ведет психолог, который проводил психолого-педагогическую экспертизу в суде. Если найдешь такого, всегда сможешь аппелировать юридически в суде, по какой причине ты его выбрал (потому что назначен был судом).

[К_с]

Селезнева, стили воспитания это из педагогики.

Либеральный еще звучит, как либерально-попустительский.

Я за демократический. Партнерство во всем. Воспитание партнерства. Чаще люди не умеют быть партнерами, потому что их этому не научили. Ведь либо все позволяют, либо запрещают, человек не чувствует границ другого, не понимает себя и другого.

Но лучше всего воспитывает и помогает пример. Поэтому нет ничего лучше для воспитания, чем хороший пример хороших отношений родителей или хотя бы дедушек, бабушек, хоть какой-то пример хороших отношений.

Лучший способ обучения - заразить своей любовью к предмету, своим же интересом.

Детский психолог должна уметь играть вместе с ребенком. Не делать вид, а искренне играть. 

Поэтому дети любят часто пап, если они сами, как дети, умеют играть. А в более старшем возрасте детей - если искренне интересуются чем-то новым, имеют интересы, увлечены. Даже если трудно разделить детские, юношеские интересы - всегда можно найти общие.

Изменено 8 июня, 2018 пользователем К_с

[ВМР]

8 июня 2018 г. в 05:23, Сервал сказал:

Нормальный грамотный психолог всегда в теме. Если мы говорим о конфликте лояльности (ну или PAS, кому как нравится) то проверить психолога на знание такого рода проблем легко, предварительно глубоко изучив самому данные проблемы.

 

8 июня 2018 г. в 02:27, К_с сказал:

В западной такой термин, в нашей - психологи стали писать о конфликте лояльности в своих заключениях. И знают о нем уже даже судьи.

Как хорошо, что на форуме дают совершенно бесплатные консультации знающие люди, прекрасно понимающие проблемы общения с дочерью у Геннадия!

Оказывается западные психологи-империалисты нарочно "пудрят мозги" людям, выдумывая сложные программы депрограммирования PAS, принудительной терапии при наличии PAS и пр. Это все мошенничество, из-за их алчности, ради денег. А у нас все "нормальные психологи" и "даже судьи" знают что такое "конфликт лояльности" и как с ним бороться. Очень интересно узнать у знающих людей, какие юридические последтвия имеет этот самый "конфликт лояльности"?

Из  вышеприведенных постов становится совершенно ясным алгоритм действий Геннадия:

1) Изучить в Интернете статьи по вопросу "конфликта лояльности" у ребенка в случае развода родителей.

2)  Найти психолога, который понимает о чем идет речь путем переговоров.

3) Донести до матери ребенка, что такое "конфликт лояльности" и что ребенку нужна психологическая помощь, причем донести так убедительно, чтобы она привела ребенка, который проживает с ней, к психологу. Правда, если она откажется, непонятно что дальше делать, К_с говорила о каких-то "новых исках и пр.", но не раскрыла о чем идет речь,  наверное, такие юридические секреты можно сообщать только за деньги.

8 июня 2018 г. в 05:23, Сервал сказал:

В первую очередь тем, как психолог устанавливает контакт с ребенком. Ребенок не должен быть напряжен при контакте с психологом. Если ребенок напрягается при контакте, и психолог это напряжение не может снять, то такого психолога лучше сторониться.

4) Психолог должен работать ТОЛЬКО в присутствии родителей. Геннадию нужно тщательно наблюдать как психолог устанавливает контакт с дочерью. Если дочь испытывает напряжение (это в присутсвии психолога и двух враждующих между собой родителей!) - нужно забирать ребенка и искать другого психолога до тех пор, пока не найдешь подходящего.

5) Если все требования выполнены - то "нормальный психолог" в течение нескольких сеансов снимет у ребенка "конфликт лояльности" (или PAS, или "отворот", или "порчу", или "венец безбрачия" - кому как нравится) и радостная дочь бросится на шею к отцу. HAPPY END.

То, что Геннадию попался психолог-мошенник, это уникальный случай, все "нормальные психологи" разбираются в проблеме очень хорошо и знают как ее устранить (даже несмотря на то, что ребенок после сеанса психолога снова остается один на один с матерью-индуктором).

Я правильно все понял, или, как всегда, что-то напутал?    
 

[Селезнева]

08.06.2018 в 08:13, К_с сказал:

Я за демократический. Партнерство во всем. Воспитание партнерства.

Да понятно, миру- мир, дружба народов и прочая утопическая леопольдщина.

08.06.2018 в 08:13, К_с сказал:

стили воспитания это из педагогики.

Вооот!! Вот она, печалька-то. Учитывая, что в РФ психологическая деятельность даже не лицензируется, то каждый выпускник кулинарного техникума  дипломированный трудовик-физкультурник имеет право копаться в головах нищасных и советовать как жить, зваться детским  психологом.

08.06.2018 в 08:13, К_с сказал:

Детский психолог должна уметь играть вместе с ребенком. Не делать вид, а искренне играть. 

))))))   Серьёзно??  И только лишь?

Скажу по секрету, я не люблю детей, но ставлю триста к одному, вы об этом никогда в жизни не догадаетесь, потому как играю искренне. С мааааленькой поправочкой))))  Играю я.  Когда хочется мне. В те игры, которые хочу сыграть я. (эскюзьми за много я, исключительно для понимания процесса))

 Возвращаясь к сабжу. Дитё сконтактирует легко, будет в восторге от таких игровых встреч. Я хороший психолог? Будете ребенка водить ко мне и прислушиваться к моим рекомендациям?

 

Изменено 9 июня, 2018 пользователем Селезнева
нашла человеческие смайлики

[К_с]

Каждый останется при своем. Ищущий - найдет.

 

Изменено 10 июня, 2018 пользователем К_с

[ВМР]

6 часов назад, К_с сказал:

Ищущий - найдет.

По моему глубокому убеждению и исходя из опыта, для человека, который столкнулся с PAS (PA, "отворотом", "порчей", "одержиммостью" и пр.) больше подходит лозунг, который висел на воротах Освенцима - "КАЖДОМУ - СВОЁ". 
 

[Селезнева]

8 часов назад, К_с сказал:

Каждый останется при своем. 

вот те, бабушка, и юрьев день.

нет у меня своего, я, как и ТС, за рекомендациями по выбору  зашла. вдохновиться и впечатлиться.

[К_с]

7 часов назад, Селезнева сказал:

вот те, бабушка, и юрьев день.

нет у меня своего, я, как и ТС, за рекомендациями по выбору  зашла. вдохновиться и впечатлиться.

Неа, мне кажется, Вы не для этого.

9 часов назад, ВМР сказал:

По моему глубокому убеждению и исходя из опыта, для человека, который столкнулся с PAS (PA, "отворотом", "порчей", "одержиммостью" и пр.) больше подходит лозунг, который висел на воротах Освенцима - "КАЖДОМУ - СВОЁ". 
 

Согласна.

[ВМР]

3 часа назад, К_с сказал:

Согласна.

С идеологией нацизма? А как же "миру-мир", "любовь-дружба-равенство" - это все фальшивка?
 

[Селезнева]

10 часов назад, К_с сказал:

Неа, мне кажется, Вы не для этого.

ПодЕлитесь серой кошкой?