Взыскать долг по расписке

[Слава Д]

2 часа назад, Coldplay сказал:

Что вы имеете в виду?

В долговой расписке указано, что за каждый день просрочки заёмщика обязуется выплачивать 20% от просроченной суммы. При основном долге в 100 тысяч руб. проценты набегают в несколько миллионов. В исковом заявлении нужно считать, как написано в расписке? Или можно уменьшить проценты до более вменяемых и посчитать как 0,2% за каждый день, например?

[Coldplay]

В 20.08.2023 в 11:05, Слава Д сказал:

Или можно уменьшить проценты до более вменяемых

Можно. Правда, у суда может возникнуть закономерный вопрос: в связи с чем вы уменьшили сумму неустойки.

[Слава Д]

2 часа назад, Coldplay сказал:

Можно. Правда, у суда может возникнуть закономерный вопрос: в связи с чем вы уменьшили сумму неустойки.

Я хочу сослаться на ст. 333 ГК (снижение при «исключительных обстоятельствах») и тому, что неустойка значительно превышает сумму основного долга и является несоразмерной. 

[Assol66]

В 20.08.2023 в 11:05, Слава Д сказал:

При основном долге в 100 тысяч руб. проценты набегают в несколько миллионов. В исковом заявлении нужно считать, как написано в расписке? Или можно уменьшить проценты до более вменяемых и посчитать как 0,2% за каждый день

Вы можете считать неустойку не за весь период, а только за несколько дней, месяцев.

В 20.08.2023 в 11:05, Слава Д сказал:

Или можно уменьшить проценты до более вменяемых и посчитать как 0,2% за каждый день

Таким образом, вы изменяете условия договора в одностороннем порядке.

[Слава Д]

2 часа назад, Assol66 сказал:

Вы можете считать неустойку не за весь период, а только за несколько дней, месяцев.

Таким образом, вы изменяете условия договора в одностороннем порядке.

Понял, спасибо. Тогда буду считать не за все время, если так лучше.

[*Аннушка*]

В 20.08.2023 в 11:05, Слава Д сказал:

При основном долге в 100 тысяч руб. проценты набегают в несколько миллионов.

Напомню, что имущественные иски о взыскании задолженности предполагают оплату истцом госпошлины перед обращением в суд. А её размер зависит от цены иска.

Поэтому просить Вы можете что угодно. Но при этом придётся оплатить высокую пошлину. И не факт, что после выигрыша дела в суде с должника удастся хоть что-то получить в процессе исполнительного производства, если у него отсутствуют активы и имущество.

[Слава Д]

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

Напомню, что имущественные иски о взыскании задолженности предполагают оплату истцом госпошлины перед обращением в суд. А её размер зависит от цены иска.

Поэтому просить Вы можете что угодно. Но при этом придётся оплатить высокую пошлину. И не факт, что после выигрыша дела в суде с должника удастся хоть что-то получить в процессе исполнительного производства, если у него отсутствуют активы и имущество.

Да, спасибо. Это одна из причин, чтобы уменьшить каким-либо образом запрашиваемую неустойку.

[*Аннушка*]

Слава Д, я бы порекомендовала Вам действовать поэтапно.

Сначала взыщите через суд основную сумму задолженности. А потом действуйте в зависимости от хода исполнительного производства.

Если должник платёжеспособен и исполнит решение суда, сможете посчитать неустойку, тем более, уже будете знать точный период образования задолженности.

Если должник неплатёжеспособен и судебный пристав-исполнитель прекратит производство и вернёт Вам исполнительный лист - не стоит и начинать взыскание неустойки, только потеряете дополнительно деньги на оплату госпошлины.

Срок исковой давности - три года.

1 час назад, Слава Д сказал:

спасибо

Пожалуйста.

Выразить на форуме благодарность юристам можно, нажав на кнопку ♥ в правом нижнем углу каждого сообщения.

[МАХ]

В 26.06.2023 в 22:33, Assol66 сказал:

Срок исковой давности, в вашем случае, начинает течь с даты крайней, когда указан срок возврата денег. 

 

 

Ассоль, спасибо вам за помощь! Там возврат был по причине того, оказывается в моем случае нужно было писать не исковое заявление, а требование о выдаче судебного приказа.

В июле я получил решение суда о взыскании с должника 51 тыс., отвез бумажку к судебным приставам, заполнил все, что положено, но на сегодня пока тишина - ничего не происходит, никто ничего не возвращает. Понимаю, что нужно опять ехать к приставам и приставать к ним ))), но может подскажете что нужно делать, чтобы процесс пошел? У нас в городе с приставами ад какой-то. На весь город один пристав, очередь к нему занимают с 6 утра...

[Assol66]

4 часа назад, МАХ сказал:

но может подскажете что нужно делать, чтобы процесс пошел

начните с жалобы старшему приставу-исполнителю по факту бездействия вашего пристава, ели тот проигнорирует вашу жалобу, то обращайтесь с административным иском в суд о признании бездействия приставов незаконными и понуждении произвести определенные действия, такие, как сделать запросы в банки на предмет наличия счетов, в соответствующие инстанции на предмет выявления имущества должника, на которое можно произвести взыскание.

[minos66]

В 03.09.2023 в 17:13, Assol66 сказал:

Таким образом, вы изменяете условия договора в одностороннем порядке.

Как то слишком прямолинейно.... А если другая сторона согласна с таким изменением? Ну суд спрашивает - заемщик, вы согласны, чтобы вам 2% считали, а не 20%? Нет, говорит сторона, хочу по 0,5%. Суд- займодавец, вы согласны на 0,5? Нет, я согласен на 2%. Суд - соглашения не достигнуто, бум по 20% считать, как в договоре... А если стороны в суде согласятся с новыми %%. то как суд считать должен?😁 Или, истец - прошу по 2% считать, ответчик - прошу по 2% считать, суд такой - нет, буду по 20% считать... Вообще то посчитать по 2% это и есть исковые требования. Пусть часть требований. С чего это суд их менять будет? Так что думается, что здесь дело только в том, будет ли сторона возражать....скажет, не хочу по 2%, пусть будет как в договоре - как суд отказать сможет, откажет в удовлетворении по 2%....

И еще. ст. 807 

Цитата

3. Если займодавец в силу договора займа обязался предоставить заем, он вправе отказаться от исполнения договора полностью или частично при наличии обстоятельств, очевидно свидетельствующих о том, что предоставленный заем не будет возвращен в срок.

т.е. право на односторонний отказ или изменение договора займа у займодавца все таки есть... тем паче мы о физ. лицах говорим...

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем minos66

[Coldplay]

В 25.08.2023 в 14:56, Слава Д сказал:

Я хочу сослаться на ст. 333 ГК

Уменьшить неустойку на основании п. 1 вправе суд, а не кредитор.

Кредитор, ес-но, может уменьшить неустойку, вот только ст. 333 ГК РФ к такому уменьшению никакого отношения иметь не будет.

В 25.08.2023 в 14:56, Слава Д сказал:

снижение при «исключительных обстоятельствах»

Ну, п. 2 к вашему должнику, я так понимаю, вообще никакого отношения не имеет.

 

19 часов назад, МАХ сказал:

отвез бумажку к судебным приставам

В отсутствие достоверных сведений об отсутствии у должника банковских счетов или ДС на них - нужно обращаться в налоговый орган. И только потом в ФСПП.

[МАХ]

3 часа назад, Coldplay сказал:

В отсутствие достоверных сведений об отсутствии у должника банковских счетов или ДС на них - нужно обращаться в налоговый орган. И только потом в ФСПП.

Спасибо, но пока не понял куда нужно идти и что делать.

17 часов назад, Assol66 сказал:

начните с жалобы старшему приставу-исполнителю по факту бездействия вашего пристава, ели тот проигнорирует вашу жалобу, то обращайтесь с административным иском в суд о признании бездействия приставов незаконными и понуждении произвести определенные действия, такие, как сделать запросы в банки на предмет наличия счетов, в соответствующие инстанции на предмет выявления имущества должника, на которое можно произвести взыскание.

То есть сначала нужно написать жалобу приставу.... На него самого, на бездействие?  Потом ждать ответ и по содержанию ответа, составлять иск в суд? А сколько ждать ответ?

[*Аннушка*]

В 30.11.2023 в 12:49, МАХ сказал:

То есть сначала нужно написать жалобу приставу.... На него самого, на бездействие? 

Не приставу, а старшему судебному приставу, являющемуся руководителем отдела.

[Coldplay]

В 30.11.2023 в 12:49, МАХ сказал:

не понял куда нужно идти и что делать.

Обращаетесь в ФНС с заявлением о предоставлении сведений о счетах должника.

Если счета есть, вам предоставят соотвествующие сведения. С ИЛ топаете в банк, в котором у него счета, и предъявляете ИЛ к исполнению. Фсе.

Ежели бабла на счетах нет, забираете ИЛ и топаете в ФССП.

[*Аннушка*]

В 16.12.2023 в 19:04, Coldplay сказал:

Обращаетесь в ФНС с заявлением о предоставлении сведений о счетах должника.

Если счета есть, вам предоставят соотвествующие сведения.

Добавлю, что к заявлению необходимо будет обязательно приложить оригинал исполнительного листа. Налоговая инспекция потом его вернёт вместе со справкой о счетах должника.

Изменено 11 января, 2024 пользователем *Аннушка*

[Coldplay]

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Налоговая инспекция потом его вернёт

У налогового органа нет оснований для отобрания ИЛ. У меня ни разу не забирали. Требуют копию приложить, но она не всегда есть под рукой, и приходится через разговор с началнигом объяснять даунам, что они и копию не вправе требовать.

[*Аннушка*]

17 часов назад, Coldplay сказал:

У меня ни разу не забирали

А у меня ни разу не принимали с копией, даже при условии предоставления оригинала на обозрение.

17 часов назад, Coldplay сказал:

приходится через разговор с началнигом объяснять

При этом, в соответствии с ч. 8 и 9 ст. 69 Федерального закона от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об  исполнительном производстве» взыскатель при наличии у него исполнительного  листа  с  неистекшим  сроком  предъявления к  исполнению вправе  обратиться  в  налоговый  орган  с  заявлением  о  предоставлении сведений о наименовании и местонахождении банков и иных кредитных организаций, в которых открыты счета должника, а также о номерах  расчётных счетов, количестве и движении денежных средств в рублях и иностранной валюте.                                       

В Письме ФНС России от 24.07.2017 № СА-4-9/14444@ "О проведении анализа жалоб налогоплательщиков на отказы в предоставлении налоговыми органами сведений о банковских счетах должников" указано:

При обращении в налоговый орган с запросом о получении информации о счетах должника для подтверждения своих прав на получение указанной информации взыскатель должен одновременно предъявить подлинник или заверенную в установленном законодательством Российской Федерации порядке (нотариусом или судом, выдавшим взыскателю исполнительный лист) копию исполнительного листа с неистекшим сроком предъявления к исполнению.
При предъявлении взыскателем лично в налоговый орган подлинника исполнительного листа налоговый орган после документального фиксирования факта его наличия возвращает подлинник исполнительного листа взыскателю.
В случае представления в налоговый орган копии исполнительного листа, заверенной уполномоченным должностным лицом организации, являющейся взыскателем, одновременно предъявляется подлинник исполнительного листа.
Во всех остальных случаях направления запроса в налоговый орган с приложением копии исполнительного листа, заверенной уполномоченным должностным лицом организации, являющейся взыскателем, налоговым органам с целью подтверждения достоверности полученной копии исполнительного листа необходимо принять меры по проверке сведений о выдаче взыскателю данного исполнительного листа путём направления соответствующего запроса в суд, выдавший этот исполнительный лист.
После получения ответа на указанный запрос сведения о банковских счетах должника подлежат представлению законному или уполномоченному представителю взыскателя при представлении им документов, подтверждающих полномочия на получение данных сведений.

В тексте, подчёркнутом выше, не указано о незамедительном возврате подлинника исполнительного листа. Поэтому мне проще оставить подлинник исполнительного листа в инспекции и на следующий день получить его обратно с нужной справкой о счетах должника. Не вижу смысла обострять.

17 часов назад, Coldplay сказал:

и копию не вправе требовать

Копию я тоже прикладываю. Об этом прямо указано выше в письме

 

Изменено 12 января, 2024 пользователем *Аннушка*

[Coldplay]

В 12.01.2024 в 10:27, *Аннушка* сказал:

Об этом прямо указано выше в письме

В письме ясно указано, что представляется

 

В 12.01.2024 в 10:27, *Аннушка* сказал:

подлинник или заверенную

 

В 12.01.2024 в 10:27, *Аннушка* сказал:

копию исполнительного листа

То есть закон не возлагает на заявителя обязанность представлять подлинник И копию.

[*Аннушка*]

Кем заверена ваша копия, прилагаемая к заявлению, Coldplay?

[Coldplay]

Когда и если прилагаю, то до подачи заявления - никем. А после ее верность подлиннику заверяют сами должностные лица ФНС. 

Вопрос-то чем вызван? Хотите обосновать законность незаконных требований (о предоставлении вместе с подлинником копии) этих лиц?