alexbav4anystuff Опубликовано 7 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 Здравствуйте всем. Вопрос о регулировании взаимодействия физических лиц и банков при использовании доверенностей. На меня оформлена доверенность на получение денег со вклада, при её использовании возникли проблемы. Могу ли я использовать закон о защите прав потребителей для своей защиты? В ЗПП указано, что исполнитель есть организация, оказывающая услуги на основании договора. У меня и договор с банком есть, но конкретно проблемное дело касается именно операции на основании доверенности. Доверенность выдана банком, без договора об обслуживании её не выдают, но это внутренние правила банка. А по ЗПП регулируются отношения потребителя (под его определение я попадаю) и исполнителя, но вот попадает ли ситуация с доверенностью под ЗПП, ведь исполнитель оказывает услугу доверителю, но при этом я оказываюсь крайним и без договора с банком на оказание услуг по работе со счётом доверителя, а только лишь с договором по работе с моими счетами. Логически я должен попадать под ЗПП, но что бы доказать это в суде нужна конкретная запись в каком-то из законов. В каком? В ГК про доверенность кратко и не про отношение с ЗПП. В законе о банковской деятельности так же про доверенности ничего. Куда копать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 7 мая, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 11 минут назад, alexbav4anystuff сказал: это внутренние правила банка Что за банк? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexbav4anystuff Опубликовано 7 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 57 минут назад, *Аннушка* сказал: Что за банк? Сберчик. Но ситуация общая, относится именно к доверенности. В другом банке могут так же сделать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 7 мая, 2018 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 Не нашла никакой информации о правилах на сайте банка. А в чём проблема Вам, как поверенному, заключить договор на обслуживание? 1 час назад, alexbav4anystuff сказал: исполнитель оказывает услугу доверителю Да, банк оказывает услуги своему клиенту (вкладчику), чьи интересы Вы представляете на основании доверенности. 1 час назад, alexbav4anystuff сказал: Могу ли я использовать закон о защите прав потребителей для своей защиты? Касательно отнесения споров к сфере регулирования Закона РФ "О защите прав потребителей" ознакомьтесь, пожалуйста, с пп. "д" п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 № 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей". Там разъяснено, что под финансовой услугой следует понимать услугу, оказываемую физическому лицу в связи с предоставлением, привлечением и (или) размещением денежных средств и их эквивалентов, выступающих в качестве самостоятельных объектов гражданских прав (предоставление кредитов (займов), открытие и ведение текущих и иных банковских счетов, привлечение банковских вкладов (депозитов), обслуживание банковских карт, ломбардные операции и т.п.). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexbav4anystuff Опубликовано 7 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 2 часа назад, *Аннушка* сказал: Цитата Не нашла никакой информации о правилах на сайте банка. А в чём проблема Вам, как поверенному, заключить договор на обслуживание? Так проблемы нет, поскольку такой договор давно заключён, но я пытался понять способ противодействия суду, который ссылаясь на доверенность в принятии иска просто отказал. Договор им предоставить не проблема, но ведь тогда и дальше будут возражения про действия не на основании договора, а по доверенности. Цитата Да, банк оказывает услуги своему клиенту (вкладчику), чьи интересы Вы представляете на основании доверенности. И здесь тоже спорный момент. Услуга оказывается доверителю (вкладчику), а я поверенный, то есть к вкладу прямого отношения не имеющий. Цитата Касательно отнесения споров к сфере регулирования Закона РФ "О защите прав потребителей" ознакомьтесь, пожалуйста, с пп. "д" п. 3 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 № 17 "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей". Там разъяснено, что под финансовой услугой следует понимать услугу, оказываемую физическому лицу в связи с предоставлением, привлечением и (или) размещением денежных средств и их эквивалентов, выступающих в качестве самостоятельных объектов гражданских прав (предоставление кредитов (займов), открытие и ведение текущих и иных банковских счетов, привлечение банковских вкладов (депозитов), обслуживание банковских карт, ломбардные операции и т.п.). А вот здесь, похоже, есть зацепка. Подтверждение того, что банк оказывает услугу, это уже хорошо, но всё же в определении исполнителя в ЗПП присутствует фраза "на основании договора", которого по отношению к обсуждаемому счёту у меня нет. Но в указанном Вами постановлении я нашёл более однозначный вариант ответа суду: Цитата 3. При отнесении споров к сфере регулирования Закона о защите прав потребителей следует учитывать, что: а) исходя из преамбулы Закона о защите прав потребителей и статьи 9 Федерального закона от 26 января 1996 года N 15-ФЗ "О введении в действие части второй Гражданского кодекса Российской Федерации" правами, предоставленными потребителю Законом и изданными в соответствии с ним иными правовыми актами, а также правами стороны в обязательстве в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации пользуется не только гражданин, который имеет намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий товары (работы, услуги), но и гражданин, который использует приобретенные (заказанные) вследствие таких отношений товары (работы, услуги) на законном основании (наследник, а также лицо, которому вещь была отчуждена впоследствии, и т.п.). То есть я пользуюсь правами, предоставленными вкладчику, в следствии пользования услугой на законных основаниях (доверенность, которая удостоверяется печатью самого банка). Здесь уже вроде однозначно указано на переход прав вкладчика на меня, что и позволяет применять любые законы, применимые к вкладчику. Спасибо за ответ! Пойду судиться :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 7 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 5 часов назад, alexbav4anystuff сказал: Могу ли я использовать закон о защите прав потребителей для своей защиты? нет. Ваши отношения под ЗоЗПП не подпадают 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexbav4anystuff Опубликовано 7 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 19 минут назад, Assol66 сказал: нет. Ваши отношения под ЗоЗПП не подпадают Можете как-нибудь обосновать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 7 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 3 минуты назад, alexbav4anystuff сказал: Можете как-нибудь обосновать? Договор банковского вклада заключался не с Вами. С Вами банк вообще не заключал никаких договоров. Вы не являетесь потребителем в данных отношениях. Вам всего лишь предоставлено право по доверенности снять со вклада чужие денежные средства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
alexbav4anystuff Опубликовано 8 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 мая, 2018 23 часа назад, Assol66 сказал: Договор банковского вклада заключался не с Вами. С Вами банк вообще не заключал никаких договоров. Вы не являетесь потребителем в данных отношениях. Вам всего лишь предоставлено право по доверенности снять со вклада чужие денежные средства. Мне кажется, что вы ошибаетесь. Доказательство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 8 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 мая, 2018 (изменено) 2 часа назад, alexbav4anystuff сказал: Мне кажется, что вы ошибаетесь ЗоЗПП будет применен, если истцом будет вкладчик, а не Вы. 2 часа назад, alexbav4anystuff сказал: Доказательство. К чему эта ссылка на обсуждаемую тему, она у меня и так перед глазами? Изменено 8 мая, 2018 пользователем Assol66 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.