Безвыходная ситуация.

[nebrit]

ч. 1 ст.64 Исполнительными действиями являются совершаемые судебным приставом-исполнителем в соответствии с настоящим Федеральным законом действия, направленные на создание условий для применения мер принудительного исполнения, а равно на понуждение должника к полному, правильному и своевременному исполнению требований, содержащихся в исполнительном документе. Судебный пристав-исполнитель вправе совершать следующие исполнительные действия: п. 7 в целях обеспечения исполнения исполнительного документа накладывать арест на имущество, в том числе денежные средства и ценные бумаги, изымать указанное имущество, передавать арестованное и изъятое имущество на хранение.
ч. 1 ст. 80 Судебный пристав-исполнитель в целях обеспечения исполнения исполнительного документа, содержащего требования об имущественных взысканиях, вправе, в том числе и в течение срока, установленного для добровольного исполнения должником содержащихся в исполнительном документе требований, наложить арест на имущество должника.
ч. 3. ст 80 Арест на имущество должника применяется:
1) для обеспечения сохранности имущества, которое подлежит передаче взыскателю или реализации;
2) при исполнении судебного акта о конфискации имущества;
3) при исполнении судебного акта о наложении ареста на имущество, принадлежащее должнику и находящееся у него или у третьих лиц.

Увы, по исполнительному листу доля в праве на комнату не подлежит ни передаче взыскателю, ни реализации. Только деньги на алименты. Я не вижу, на основании чего пристав вправе наложить арест на недвижимость.или на долю в праве на неё. Равно как и не вижу, что пристав вправе наложить запрет на регистрационные действия с долей в праве собственности на недвижимость. НЕ ВИЖУ!!! Ведь если пристав и наложит такой запрет (незаконно), то когда-нибудь кто-нибудь, наябедничав начальнику пристава на незаконность, добьётся отмены такого запрета, и я об этом не узнаю. После чего доля спокойненько дарится и пипец. Я лопухнулся, не приложив к иску заяву об обеспечении иска. Что теперь делать?

Изменено 5 июня, 2019 пользователем nebrit

[nebrit]

04.06.2019 в 15:09, Coldplay сказал:

сведения из ЕГРН он примет ко вниманию

Если в ЕГРН указаны восемь квартир, то это не соответствует "описанию" квартиры в жилищном законодательстве. Квартир должно быть 16. Ошибку придётся исправить.

Если в ЕГРН не указаны нисколько квартир, то дом не многоквартирный, потому что не соответствует "описанию" МКД в известном постановлении. Ошибку придётся исправить.

Меня устроит любой из двух вариантов. Ради этого и будет подаваться такой иск.

[*Аннушка*]

01.06.2019 в 15:55, nebrit сказал:

Хочу судиться

"Хочу кататься на Марусе!"

12 часов назад, nebrit сказал:

Ради этого и будет подаваться такой иск

Удачи.

[nebrit]

Всем, кому интересно: подал мировому судье заявление об обеспечении иска.Судья вынесла определение: наложить арест и запретить регистрационные действия. Но перепутала номера записей о правах на доли, указав номер дочери, а право должника. Подал заявление об исправлении описки. (Судья банально не врубилась, что не существует одного (общего) права на всё помещение, а существуют два отдельных самостоятельных права в долевой собственности на одно и то же помещение. Вот такие пироги. Пришлось провести ликбез. Разумеется, очень мягко и без тыканья носом. Типа нечаянно описалась. Перепутала последнюю циферку в длинном номере о записи в праве в реестре. Прошу исправить описку).

Если нЕкто (не буду показывать пальцем) снёс мою тему "Судиться с Росреестром", как недостойную этого форума, то зачем оставил последнее сообщение из удалённой недостойной темы и зачем поместил его сюда? Мне непонятны мотивы неустановленного лица, попутавшего форум с детской площадкой. Может быть уже хватит прикалываться над гражданами? Есть же проверенные способы: берётся презерватив, надевается на кран, наполняется водой, завязывается и сбрасывается в последнего этажа многоэтажки на прогуливающегося внизу гражданина. Эффект потрясающий! Адреналина море! При должной конспирации анонимность гарантирована. (Флудом на флуд на правах автора темы). При недолжной конспирации адреналина будет уже океан.

 

[*Аннушка*]

08.06.2019 в 21:51, nebrit сказал:

нЕкто (не буду показывать пальцем) снёс мою тему "Судиться с Росреестром"

Сообщение из той темы было перенесено в эту тему.

07.06.2019 в 17:34, nebrit сказал:

Есть же проверенные способы: берётся презерватив, надевается на кран, наполняется водой, завязывается и сбрасывается в последнего этажа многоэтажки на прогуливающегося внизу гражданина. Эффект потрясающий! Адреналина море!

Развлекаетесь между посещением судов/инспекций/УО?

[nebrit]

13.06.2019 в 15:26, *Аннушка* сказал:

Сообщение из той темы было перенесено в эту тему.

Вот спасибо! Несказанно рад этому. Ну, если про Росреестр никому тут неинтересно, то последний (и окончательный!) ответ из мэрии выкладАть не стану. Я его потом к иску прицеплю степлером. Мэрия будет третьим лицом на моей стороне, поскольку с позицией наконец-то определилась. Она ещё, правда, не знает об этом. Но две различных бумажки с гербом города и об одном и том же - это солидный привесок к иску, который я про себя обозвал: мэрия против Росреестра.

13.06.2019 в 15:39, *Аннушка* сказал:

Сейчас никто ниоткуда не "выписывается". Регистрируются по новому месту жительства и всё. Снятие с регистрационного учёта по прежнему месту жительства происходит автоматически, через уведомление

Это железобетонное утверждение? То есть, если никто матери не предоставит прописку, она навечно останется прописанной в комнате бывшего супруга? И вечной должницей? Или вы малость не в курсе выписки в никуда?

[*Аннушка*]

13.06.2019 в 19:26, nebrit сказал:

Мэрия будет третьим лицом на моей стороне

Блажен, кто верует.

13.06.2019 в 19:26, nebrit сказал:

мэрия против Росреестра

Вам киносценарии писать.

[nebrit]

Обращаюсь ко всем, кто имел дело с рассмотрением апелляционных жалоб в Московском областном суде. Через месяц у меня рассмотрение. Как рассматривают апелляционные жалобы в Электростальском городском суде я рассказывал: судья вообще не читала  жалобу, тем не менее открыла заседание. Сообразив, что ни черта не понимает, выгнала всех из зала заседания и 25 минут ознакамливалась с жалобой. (Я специально засекал время). Запустив всех обратно, не давала мне раскрыть рта, чтобы я зачитал объяснения по жалобе. (По отзывам в яндексе, в МосОблсуде всё обстоит ещё хуже, чем в Электростальском горсуде). У меня по теперешней жалобе написаны объяснения, где я умудрился обосновать неприменимость ни правил о регистрации, ни закона о свободе передвижения. Это мне пришло в башку только сейчас. (Лучше бы пришло при рассмотрении иска в горсуде. Но увы...) Однако обоснования в этот раз железобетонные (ч. 1 ст. 4 Федерального закона N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", ч.ч. 1, 2 ст. 4 ЖК РФ, ч. 2 ст. 5 ЖК РФ - этого достаточно)! Закавыка в том, что у меня нет никакой уверенности, что мне дадут зачитать эти обоснования. Как поступить? Явиться в заседание или отослать объяснения по почте, сославшись на часть 2 статьи 174 ГПК РФ: в случае неявки лиц объяснения оглашаются председательствующим? Мне нужно, чтобы председательствующий таки зачитал мои объяснения. А ещё нужно, чтобы они оказались в деле на случай кассации в Верховном суде. Если явлюсь, и мне не дадут раскрыть рта, то скорее всего и не приобщат их к делу. И тогда хана. А нервов потрепят немало и всё зазря. Если отошлю по почте (либо сам отвезу в канцелярию), то с вероятностью 99% приобщат, но не факт, что прочтут вообще (не говоря уж о зачитывании). Что же предпринять? Что посоветуете?

Мне сейчас пришло в голову ещё одно решение. За неделю до заседания - (раньше у меня не получится) - подаю лично в канцелярию МосОблсуда свои "Письменные объяснения". (В "Объяснениях" заменяю фразу: "в связи с моей неявкой прошу зачитать в заседании" на фразу: "в случае моей неявки...". Типа страхуюсь. Тогда с вероятностью 99,99% мои объяснения приобщат к материалам дела ещё до начала заседания. Поскольку никакой надежды нет, что их хоть кто-нибудь вообще станет читать, постараюсь сам явиться таки в заседание. Вопрос: сколько экземпляров "Объяснений" подавать в канцелярию? На разных сайтах кто во что горазд: кто говорит, что достаточно одного экземпляра только для суда, кто говорит, что обязательно по числу лиц.

И ещё. Дату заседания я узнал из письма, полученного от врио председателя горсуда, каковой известил, что назначение жалобы к рассмотрению произведено по поручению МосОблсуда. На сайте МосОблсуда рассмотрение моего дела на дату, указанную в письме, не отображается. Как узнать номер дела МосОблсуда? Просто подождать, пока высветится на сайте МосОблсуда или ещё как? Мне же надо его указать в шапке "Объяснений", иначе они не окажутся в деле.

Специально для Алексея из Петербурга. Советую ознакомиться с ч. 1 ст. 4 Федерального закона N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации", ч.ч. 1, 2 ст. 4 ЖК РФ, ч. 2 ст. 5 ЖК РФ  - именно в таком порядке. А потом попытаться ответить на вопрос: если в Правилах 354, отнесённых к жилищному законодательству, не упоминается регистрация граждан по месту жительства, а в законе "О свободе передвижения" во второй статье такая регистрация упоминается (и в Правилах о регистрации тоже упоминается), но эти акты не отнесены к жилищному законодательству, регулирующему отношения в сфере оказания услуг по договору управления МКД и коммунальных услуг гражданам, то на каком таком основании их можно для этих целей применять вообще, коли они противоречат формулам из Правил 354? (Про принцип Lex specialis derogat generali я помалкиваю, поскольку имеется статья 4 Федерального закона N 189-ФЗ и в ней всё расписано на родном русском языке).

Если бы меня надоумили раньше прочесть эти статьи, то всё разрешилось бы в мою пользу ещё в декабре 2018 г., поскольку ответчику стало бы нечем крыть (у него кроме регистрации истцов в общаге ничего нет).  Или на этом форуме бесплатно не надоумливают? Ну и ладно. Авось кому-нибудь пригодится.

[*Аннушка*]

5 часов назад, nebrit сказал:

Как узнать номер дела МосОблсуда?

Зачем?

[nebrit]

4 часа назад, nebrit сказал:

Мне же надо его указать в шапке "Объяснений", иначе они не окажутся в деле.

У них там дела под своими номерами "апелляционными".

[*Аннушка*]

И что дальше?

У вас заседание в июле. Ближе к делу и узнаете свой номер.

[nebrit]

Сегодня получил отказное решение по декабрьскому иску о договоре управления МКД (мол, непоименованный и незаключённый). Напомню, что в сём договоре УКашка забыла обязаться предоставлять коммунальные услуги несобственникам. С одной стороны члены семьи собственника жилого помещения несут солидарную с собственником ответственность по обязательствам, вытекающим из пользования данным жилым помещением (ч. 3 ст. 31 ЖК РФ), с другой стороны эти обязательства вытекают из конкретного договора управления МКД, который теперь наконец-то навечно прописался в архиве городского суда и им можно будет козырять в исках УКашки к должникам. Спрашивается: есть ли у УКашки шансы взыскать по такому договору с члена семьи собственника, если сама УКашка не обязалась предоставлять членам семьи собственников коммунальные услуги?

Я стою перед дилеммой: то ли подавать апелляцию - благо в решении написана фигня: в частности -  в силу ч. 2 ст. 162 ЖК РФ по договору управления одна сторона... обязуется...предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам. А ведь в этом конкретном договоре нет того, что выделено красненьким. Правильность или неправильность определения состава общего имущества, отражённая в установительной части решения, в мотивировочной обойдена молчанием. Кроме того, в решении написана отсебятина: якобы суд по самому первому иску признал наличие между собственниками и УКашкой правоотношений по договору управления МКД - однако в ни в решении мирового судьи, ни в апелляционном определении НЕТ ТАКОЙ ФРАЗЫ. Договор управления МКД в том самом деле не фигурировал. Судьи не удосужились с ним даже ознакомиться. То ли не подавать апелляцию. Всё зависит от ответа на вопрос: есть ли у УКашки шансы взыскать по такому договору с члена семьи собственника, если сама УКашка не обязалась предоставлять членам семьи собственников коммунальные услуги?

Ну и я задним умом понимаю, что суды всех инстанций воспротивятся признавать этот договор непоименованным - просто так и будут писать в постановлениях ахинею и отсебятину, лишь бы защитить УКашку.

Изменено 9 июля, 2019 пользователем nebrit

[*Аннушка*]

1 час назад, nebrit сказал:

понимаю, что суды всех инстанций так и будут писать в постановлениях ахинею и отсебятину

Бессовестные.

1 час назад, nebrit сказал:

Я стою перед дилеммой: то ли подавать апелляцию ... То ли не подавать апелляцию.

Действительно дилемма. Всё-равно же подадите. Без этого вам скучно живётся.

[nebrit]

Поскольку отвечать на мой вопрос

1 час назад, nebrit сказал:

есть ли у УКашки шансы взыскать по такому договору с члена семьи собственника, если сама УКашка не обязалась предоставлять членам семьи собственников коммунальные услуги?

никто не торопится, то сяду кумекать над апелляцией. Хотя бы поиздеваюсь над судьёй. 150 рублей пошлины невеликие деньги ради удовольствия потыкать судью носом в глупости, переписанные ею под копирку из возражений УКашки. А так "а вдруг"? Глядишь, со временем насобирается на судью достаточно компромата для обращения в коллегию, в которую все на судей ябедничают.

Когда беру в руки очередные возражения УКашки, то ржу - не могу. Когда читаю потом то же самое в судебном решении, задумываюсь о пристрастности суда.

[*Аннушка*]

45 минут назад, nebrit сказал:

Когда беру в руки очередные возражения УКашки, то ржу - не могу

Ну хоть какая-то радость в жизни.

46 минут назад, nebrit сказал:

Хотя бы поиздеваюсь над судьёй

Вы вообще в адеквате?

[nebrit]

"Суд признал наличие между собственниками жилого помещения Хариным И.Ф., Глуховой М.А., в лице её законных представителей,и ООО "ЭЗТМ-Жилстройсервис" правоотношений по договору управления многоквартирным домом", - цитата из мотивировочной части судебного решения. Правоотношения в лице представителей - этак у меня как у представителя истца и у тётеньки Кокориной как представителя ответчика тоже имеются правоотношения что ли? Могу я прикопаться к тётеньке Кокориной персонально, сославшись на правоотношения между нами, якобы установленные судом? Это же чушь собачья. Вру:  правоотношения в лице представителей - это не чушь, а юридическая глупость. А теперь скажите: если судья пишет глупость в судебном решении, находится ли судья в этот момент в адекватном состоянии?

Да, я собираюсь а апелляционной жалобе глупость обозвать глупостью. Именно так.

[Coldplay]

3 часа назад, nebrit сказал:

если сама УКашка не обязалась предоставлять членам семьи собственников коммунальные услуги?

Ну и что?

[nebrit]

Как тогда взыскивать по договору?

[*Аннушка*]

17 минут назад, nebrit сказал:

Как тогда взыскивать по договору?

Взыскивать что?

[Coldplay]

20 минут назад, nebrit сказал:

Как тогда взыскивать по договору?

Обыкновенно.

[nebrit]

Есть конкретный договор оказания коммунальных услуг (договор управления МКД). По этому договору одна сторона не обязуется предоставлять коммунальные услуги несобственникам. Следовательно, если контрагент такие услуги предоставляет/оказывает несобственнику, то делает это по доброте душевной, а не по договору. Договор якобы содержит все существенные условия. Ссылаться на "подразумевается также и оказание услуг несобственникам" неправомерно, поскольку в договоре этого нет. Если УКашка желает требовать плату за услуги, оказанные члену семьи собственника вне договора, то должна мотивировать чем-то иным, а не договором.

[Coldplay]

17 минут назад, nebrit сказал:

Есть конкретный договор оказания коммунальных услуг (договор управления МКД).

Ну к чему вы опять поминаете эту филькину грамоту?

[nebrit]

Это для вас сей договор филькина грамота. А вот для судьи Самсоновой А.О. это "заключённый договор управления МКД". И судья она, а не вы.

[Coldplay]

Мне пофиг.

Вопрос об этом договоре уже обсуждался.

[nebrit]

Дык я именно с вашей подачи и переиначил заведомо провальный было иск, переправив требования о заключении договора на моих условиях на признание договора управления непоименованным. (Добиться признания недействительным нереально).

Вы, конечно, намного умнее некоторых судей. Но суд вершат они, а не вы.

Вы так и не ответили, как взыскать по договору, которым оказание услуг несобственникам не предусмотрено.

3 часа назад, Coldplay сказал:

Обыкновенно.

То есть по понятиям? - Услуги оказываются, услуги должны оплачиваться... И никаких доказательств оказания или потребления услуг не требуется... Вот только что напоролся в решении на фразу: – «Коммунальные услуги собственник помещения в многоквартирном доме получал и получает». Это пипец! Какой именно собственник, коли там их двое? Где доказательства получения этих услуг? И это написано в мотивировочной части решения!!! Увы, не до смеху.