Станислав1 Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 Папав, не в обиду, вижу картинку как Виктор. Ненависти к ж полу не испытываю. Просто логический вывод из повествования 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alisa Ar Опубликовано 20 сентября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 2 часа назад, Виктор888 сказал: Поучительная история для многих отцов Нет, скорее поучительная история для русских дур, к коим себя отношу с некоторых пор. Заранее хочу сказать, что претензий к армянами как к нации -не имею, за дудук вообще респект и уважуха. Что касается шантажа, то я НЕ ВЫСТАВЛЯЮ НИКАКИХ МАТЕРИАЛЬНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ отцу. Я не нуждаюсь в его алиментах, и деньгах от государства как мать одиночка, уж если говорить о статусе одиночки, то единственным плюсом для себя отмечаю уменьшение подоходки. Не знаю, что уж тут такого "коварного"! Я не затронула тему рукоприкладства, так как это разговор для другой темы, хотя поверьте есть что рассказать, аж до 36 недели беременности. И опять же, пока нет печати в паспорте полиция хоть как то реагирует, а после -одна отговорка- Это ваши семейные дела! Это мы проходили уже. 3 часа назад, ПапаВ сказал: А что мешало им узаконить отношения раньше? А что мешало раньше вписаться в свидетельство о рождении? У нашего папы были проблемы с документами, и 7 месяцев ему не хватило, чтобы озадачиться этим вопросом. Ну не до ерунды ему было! И естественно, когда я собралась в декрет, от меня в отдел кадров потребовались справки и от отца. И тогда встал вопрос ребром:или ты мне их представляешь или я иду как "мать одиночка", чтоб получить декретный выплаты от своей компании. На что сожитель мне сказал, а ещё какие варианты есть? можно я потом усыновлю, когда тебе все оплатят?! По вопросу, почему ещё живут вместе? И тут самая большая моя тупость. Год назад, была куплена машина, естественно в кредит, и естественно оформлен он на меня. Он за него платит, тут ничего не могу сказать, но опять же при скандале, мне кидается фраза, верни мне 200 тысяч, которые я за неё выплатил, и можешь забирать и продавать её. И я "коварная современная женщина" понимаю, что сидя в декрете, мне сейчас не потянуть и малыша и квартиру и платёжи по кредиту. Вот такая безысходка) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ПапаВ Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 7 минут назад, Alisa Ar сказал: У нашего папы были проблемы с документами, и 7 месяцев ему не хватило, чтобы озадачиться этим вопросом. Ну не до ерунды ему было! Вот я и предполагал этого. И сейчас будет давить любыми методами. Просто по нашей всеми любимой декларации прав ребенка гражданин другого государства через суд снимет и депортацию и запрет на въезд. Интересовало бы другое, давно бы уговорил строптивую и на брак и даже в случае отказа через суд вписал себя в свидетельство о рождении ребенка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 37 минут назад, Alisa Ar сказал: По вопросу, почему ещё живут вместе? И тут самая большая моя тупость. Год назад, была куплена машина, естественно в кредит, и естественно оформлен он на меня. Он за него платит, тут ничего не могу сказать, но опять же при скандале, мне кидается фраза, верни мне 200 тысяч, которые я за неё выплатил, и можешь забирать и продавать её. И я "коварная современная женщина" понимаю, что сидя в декрете, мне сейчас не потянуть и малыша и квартиру и платёжи по кредиту. Вот такая безысходка) Аlisa, к сожалению, найдет потом способ взять обратно. Просто заберет машину и все. Знакомо. Тут у одних было именно так. Есть вероятность, что пока вообще тихо относительно, пока все продолжается, как есть. А потом хорошо, если все закончится одной забранной машиной. 2 часа назад, Виктор888 сказал: Люди, проживающие совместно, стали чаще ссориться. Любая ссора - есть борьба за доминирование. Здесь нет физического насилия. Когда нет физического насилия, то единственным козырем в споре является АРГУМЕНТ. В аргументировании женщина может "бить ниже пояса". Виктор, и так бывает, я не спорю. И часто является провокатором тем самым. Но бывает и иначе. Вопрос доминирования это верно. Тут много нюансов. Alisa, а отец ребенка кто по образованию, специальности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alisa Ar Опубликовано 20 сентября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 5 минут назад, К_с сказал: Аlisa, к сожалению, найдет потом способ взять обратно. Просто заберет машину и все. Знакомо. Тут у одних было именно так. Есть вероятность, что пока вообще тихо относительно, пока все продолжается, как есть. А потом хорошо, если все закончится одной забранной машиной. Да я на машину тоже не претендую, у меня своя. А эта покупалась для работы ему, и соответственно предполагалось, что он нас будет обеспечивать, только к сожалению, денег мы( я и ребёнок) так с неё и не увидели) И изначально у нас был Уговор, что как только ты выплатишь кредит, я сразу перепишу её на него. А теперь при скандале он швырять мне ключи от неё и говорит забирай и делай с ней, что хочешь. А я понимаю, что продав её я кредит не покрою, только если сдавать в аренду, но это опять же риск. И тем более он ещё претендует на 200 тысяч уже им выплаченных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ПапаВ Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 10 минут назад, Alisa Ar сказал: А теперь при скандале он швырять мне ключи от неё и говорит забирай и делай с ней, что хочешь. А я понимаю, что продав её я кредит не покрою, только если сдавать в аренду, но это опять же риск. И тем более он ещё претендует на 200 тысяч уже им выплаченных. Права РФ он успел получить? Вы очень сильно рискуете с машиной, можете остаться с кредитом, без машины да и с обременением в виде еще одного кредита под залог этой машины. Устанете даже в утиль списывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alisa Ar Опубликовано 20 сентября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 Только что, ПапаВ сказал: Права РФ он успел получить? Да, с правами все в порядке. Только что, ПапаВ сказал: Вы очень сильно рискуете с машиной Ну об этом мне надо было думать несколько раньше. Теперь платит и, слава Бога, о большем мечтать не приходится. Да собственно и камень преткновения не в машине. По сравнению с угрозами выкрасть ребенка, это ерунда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Станислав1 Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 По мне так скажите ему - ахпер джан, цаватанем, ты отец ребенка и всегда им будешь, я никогда не буду препятствовать твоему общению с ребенком и ребенок будет воспитан в лучших армянских традициях, будет уважать и любить своего отца и его родственников, любимыми его блюдами будут долма, куркут, хаш. У нас с тобой не сложилось и давай пока ребенок мал, он будет со мной. Подрастет, мы определим, когда он сможет прилетать в Ереван и Карабах, проводить время с родственниками. Для этих целей я дам тебе доверенность или мы установим отцовство, я не могу этому препятствовать. Мы будем рады любой твоей помощи. И, пожалуйста, не угрожай мне, поскольку не меньше тебя люблю нашего ребёнка. Поверьте, этого должно быть достаточно. Знаю о чем говорю. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 2 часа назад, ПапаВ сказал: Почему под каблуком? Кто в теме - понимает о чем я говорю. 2 часа назад, ПапаВ сказал: почти в каждом вашем посте, может я конечно и ошибаюсь, но в каждой теме у вас всегда виновата женщина, не зависимо от ситуации. Можно хоть один пример. Один пример, где я обвиняю женщину. Где я с нетерпением отношусь к ним. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 2 часа назад, Alisa Ar сказал: Что касается шантажа, то я НЕ ВЫСТАВЛЯЮ НИКАКИХ МАТЕРИАЛЬНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ отцу Еще раз! Внимательно! Читаем... Шантаж НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО СВЯЗАН С ФИНАНАСАМИ!!! 1 час назад, ПапаВ сказал: Вот я и предполагал этого. Ага! Предполагал... Ок! Тогда читаем автора дальше... 2 часа назад, Alisa Ar сказал: Я не затронула тему рукоприкладства, так как это разговор для другой темы, хотя поверьте есть что рассказать, аж до 36 недели беременности. И опять же, пока нет печати в паспорте полиция хоть как то реагирует, а после -одна отговорка- Это ваши семейные дела! Это мы проходили уже. В первых постах последним аргументом был забор, а теперь появилось рукоприкладство. Причем прикольно завуалировано про печать в паспорте. Если бы бил, то "лепят" административку или уголовку не взирая ни на паспорт, ни на национальность. Одно к другому никак не клеется. Как я понимаю, скоро появится наркота и прочие непотребности. 2 часа назад, Alisa Ar сказал: Я не нуждаюсь в его алиментах Это понтно было с первого поста. Не ясно иное: Кто содержит семью? 2 часа назад, Alisa Ar сказал: И естественно, когда я собралась в декрет, от меня в отдел кадров потребовались справки и от отца. И тогда встал вопрос ребром:или ты мне их представляешь или я иду как "мать одиночка", чтоб получить декретный выплаты от своей компании. На что сожитель мне сказал, а ещё какие варианты есть? можно я потом усыновлю, когда тебе все оплатят?! Таким образом, тогда, автор согласились на то, чтобы не регистрировать ребенка. На ком (в том числе) лежит ответственность? А сейчас, когда все говорят о браке, автор тоже не соглашается. Сейчас-то кто ответственен? А если предположить, что автору менее 35 и живут они в Москве, то все не так грустно, как она описывает :). Я иногда задумываюсь о реальных матерях-одиночках, которые волею судеб действительно потеряли кормильца и пытаются работать платя налоги, которые идут, в том числе, на матерей-одиночек, у которых есть и мужчина и квартира и машина. А виноват всегда мужчина :). К чему это я? К тому, что автору можно было задать вопрос не пытаясь обвинять отца во всех (и своих тоже) бедах. А "помощникам" не эмоционировать (обвиняя возможно плохого, а возможно и хорошего человека), а дать четкий ответ. Алиса, препятствовать процессу усыновления вы не можете, затягивание ни к чему хорошему не приведет, а если вы не дадите согласие на экспертизу, это будет расценено судом в пользу отца Так что подарите ребенку паспортного отца, а себе паспортного мужа. Все равно вместе живете. А там и он успокоится и вы готовить научитесь (шутка:)). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ПапаВ Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 59 минут назад, Виктор888 сказал: Можно хоть один пример. Один пример, где я обвиняю женщину. Где я с нетерпением отношусь к ним. В этой теме сами прочитаете? 1 час назад, Виктор888 сказал: Кто в теме - понимает о чем я говорю Да да все понимают, и здесь и на улице если кто-то обижает женщину и кто-то вступается за нее подкоблучниками называют, так? Вчера вон бегуна известного тоже за то что он подкаблучник и не правильно понял, что девушек обижали за дело, пырнули ножом на смерть, тоже так? 14 минуты назад, Виктор888 сказал: К чему это я? К тому, что автору можно было задать вопрос не пытаясь обвинять отца во всех (и своих тоже) бедах. А "помощникам" не эмоционировать (обвиняя возможно плохого, а возможно и хорошего человека), а дать четкий ответ. Ну вот если по честному, где она кого-то обвиняла? Она просила совета как быть в той ситуации в которой она оказалась Совет ей был дан исчерпывающий, и по закону и по сути вопроса. Будем дальше копаться в чужом белье и выстраивать предположения в зависимости от своих фантазий? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 20 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 сентября, 2017 1 час назад, ПапаВ сказал: В этой теме сами прочитаете? Респект! По-мужски так :). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iriza Опубликовано 21 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2017 (изменено) здравствуй, всем! какой интересный балаган тут приключился, сколько личных обид и не отыгранных конфликтов проявилось! Мужчины, из ваших текстов следует, что факт рождения ребенка накладывает на женщину обязательства не столько перед ребенком, сколько перед его отцом - ребенка она конечно должна растить, холить и лелеять в строгом соответствии и представлениями папаши, но главное - посвятить всю свою жизнь взращиванию светлого образа отца в сознании этого ребенка. Папаша при это никаких обязательств не имеет, но получает права контроля и экспертной оценки деятельности матери, за успехи может даже поощрять ее материально, если сочтет это для себя приемлемым. Ой, завидую я вам, мужчины! Алиса! С юридической точки зрения сожитель ваш ребенку никто, разумеется он имеет возможность установить свое отцовство через суд, уверена, что вы и препятствовать ему в этом случае не станете, но вероятность этого шага с его стороны я оцениваю как весьма не высокую. Зато не могу исключить, что в нем "взыграет ретивое" и он под влиянием личных амбиций, а возможно и нашептывание родни (национальный менталитет и особая ценность родовых связей), ребеночка может и украсть - не для того, что самому воспитывать, а чтоб передать мамушкам-тетушкам, которые воспитают его "в лучших армянских традициях, будет уважать и любить своего отца и его родственников, любимыми его блюдами будут долма, куркут, хаш". В практике был похожий случай, отягощенный правда изрядным наследством, полученным деточкой. Вернуть удалось в результате обращения за помощь к национальной диаспоре)) Изменено 21 сентября, 2017 пользователем Iriza 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Станислав1 Опубликовано 21 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2017 Коллеги, а почему нам не спросить у Алисы, чего хочет она? Ок, было озвучено - как сделать так, чтобы он не угрожал. Но это ведь следствие, а бороться нужно с причиной. Алиса, Вы ведь согласны с тем, что родители равны в правах и обязанностях. Если согласны, то считайте, что проблема практически решена. Второе - отец ребенка любит, заботится о нем, готов участвовать в обеспечении? Если да, то проблема уже решена. Сложно ли сесть и обрисовать круг оставшихся незначительных и технических проблем и добить их? Хочет отцовство - ок, это естественное право, идите подавайте совместное заявление (пусть он хоть гр-н Зимбабве). Заключение брака - это уже сугубо Ваше личное. Обеспечение ребенка - сложно договориться, чтобы отец оплачивал например медицину, образование, кружки, одежду итп, а вам осталось его накормить? ВМРа на вас не хватает со своим, если родители не психи, то договорятся. В аналогичной истории недавно - с отцом армянином, которому не давали общаться с ребенком, поскольку мать ребенка нашла мажчину, который себя возомнил отцом, достаточно было объяснить стороне препятствующей, что это путь в никуда. Что если это традиционный армянин (а тем более карабахский; а еще при деньгах), он не оставит эту ситуацию и все будут страдать и потому легче достигнуть договоренностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 21 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2017 1 час назад, Iriza сказал: какой интересный балаган тут приключился, сколько личных обид и не отыгранных конфликтов проявилось! Алаверды... У вас откуда такие выводы и накручивание автора... 1 час назад, Iriza сказал: Зато не могу исключить, что в нем "взыграет ретивое" и он под влиянием личных амбиций, а возможно и нашептывание родни (национальный менталитет и особая ценность родовых связей), ребеночка может и украсть - не для того, что самому воспитывать, а чтоб передать мамушкам-тетушкам, которые воспитают его "в лучших армянских традициях, будет уважать и любить своего отца и его родственников, любимыми его блюдами будут долма, куркут, хаш". А это к чему... 1 час назад, Iriza сказал: Мужчины, из ваших текстов следует, что факт рождения ребенка накладывает на женщину обязательства не столько перед ребенком, сколько перед его отцом - ребенка она конечно должна растить, холить и лелеять в строгом соответствии и представлениями папаши, но главное - посвятить всю свою жизнь взращиванию светлого образа отца в сознании этого ребенка. Папаша при это никаких обязательств не имеет, но получает права контроля и экспертной оценки деятельности матери, за успехи может даже поощрять ее материально, если сочтет это для себя приемлемым. Факт рождения ребенка накладывает на обоих родителей обязанности по воспитанию, содержанию и т.п. И не нужно никого взращивать, пытаясь идти против естества. А светлые образы родителей должны создавать сами папа и мама. Вы видимо не поняли, а автор этот вопрос "обошла", но отец содержит семью. 1 час назад, Iriza сказал: разумеется он имеет возможность установить свое отцовство через суд, уверена, что вы и препятствовать ему в этом случае не станете Ага! Тогда внимательно изучите второй пост Алисы..."Насколько я поняла, препятствовать экспертизе ДНК я не имею права, только в лучшем случае оттягивать момент. А могу ли препятствовать усыновлению?" Теперь вряд ли станет, а намерения видны по тексту. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 21 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2017 1 час назад, Iriza сказал: вероятность этого шага с его стороны я оцениваю как весьма не высокую. Зато не могу исключить, что в нем "взыграет ретивое" и он под влиянием личных амбиций, а возможно и нашептывание родни Вот мне тоже так кажется. Поэтому мнение Станислава. Iriza, так а что можно посоветовать автору при таком раскладе? Предполагаю, что Аlisa и сама зарабатывает неплохо. Но на данный момент не столько, чтобы платить еще и кредит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iriza Опубликовано 21 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2017 К-с, формулирование советов полагаю актом агрессии, даю их только по запросу и в личку, уверена, что Алиса пришла не столько за советом, сколько за информацией, которой я с ней и поделилась. Камлания Виктора нахожу деструктивными и основанными на субъективной интерпретации текстов Алисы в контексте его собственных, весьма специфических представлений. В стиле батла с "хватанием за язык" общаться не готова. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 21 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2017 (изменено) 15 минут назад, Iriza сказал: Камлания Виктора нахожу деструктивными и основанными на субъективной интерпретации текстов Алисы в контексте его собственных, весьма специфических представлений. В стиле батла с "хватанием за язык" общаться не готова. Ну, это ваше право. Да только вот какая штука получается... Вы как бы не готовы и не желаете неких батлов, но начинаете с высокого пафоса: 2 часа назад, Iriza сказал: какой интересный балаган тут приключился, сколько личных обид и не отыгранных конфликтов проявилось! Это ли не провокация? А провокация и деструктивность, они не просто подружки. Они - сестры :). Не желаете "хватаний за язык", не подавайте пример ;). Изменено 21 сентября, 2017 пользователем Виктор888 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Iriza Опубликовано 21 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2017 Виктор, не ведитесь на провокации и не следуйте дурным примерам)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Виктор888 Опубликовано 21 сентября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 сентября, 2017 32 минуты назад, Iriza сказал: Виктор, не ведитесь на провокации и не следуйте дурным примерам)) 1 час назад, Iriza сказал: В стиле батла с "хватанием за язык" общаться не готова. Мне для изучения и понимания ничего не чуждо :). 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.