Фигура третья. Разлучная. Неадекватная.

[К_с]

ВМР, я про это и сказала. Возможно, не ясно выразила мысль. Ученый вполне может верить.

ВМР, просто я думала в Библии где-то сказано, что у животного есть душа.

 

Конечно, лобные доли и определенное строение мозга это следствие. И профессор Сергей Савельев приводит свои же гипотезы, что являлось причиной его развития.

[zavarow]

Наука основана не на вере, а на опыте.

[Colibri]

В 24.06.2016 в 21:58, zavarow сказал:

Наука основана не на вере, а на опыте.

Причем тут (а конкретно в этой теме) наука? И родительский авторитет от опыта не зависит и уж тем более от науки. Мне лично неприятно если моя семья будет объектом для научного опыта.  Родитель может быть хоть сто раз "опытным": начитанным; иметь научную степень; иметь звания и проч., но как родитель может быть никакой.  Попробуйте заставить ребенка себя уважать только на основании того, например, что у вас три высших образования. Скорее ребенок будет тянуться к вам по нравственно-моральным причинам: умению прощать и просить прощение; умение оказать своевременную помощь дитю и т.д. - этому в школах, институтах не учат

Изменено 27 июня, 2016 пользователем Colibri

[zavarow]

Цитата

не человек принудил животных ему подчиняться, а Бог изначально дал ему такую власть.

На выходных был в деревне, наблюдал на растении стадо тли, пасущееся муравьями.

18 минут назад, Colibri сказал:

Причем тут (а конкретно в этой теме) наука?

При том же, при чем и вера.

[Colibri]

18 минут назад, zavarow сказал:

При том же, при чем и вера.

А можно конкретно? Расплывчато слишком

[zavarow]

1 час назад, Colibri сказал:

Причем тут (а конкретно в этой теме) наука? И родительский авторитет от опыта не зависит и уж тем более от науки. Мне лично неприятно если моя семья будет объектом для научного опыта.

Хм. Лучше было бы, чтобы пустить всё на "самотек"? Дано - не дано? Выручай, мать-природа?  Как правильно поступить - подскажут знания. И получить их желательно не только на своем опыте (к чему на грабли много раз вставать). А концентрация опыта это и есть наука. А то что её не преподают (или преподают безобразно) - большая беда, имхо.

[Colibri]

59 минут назад, zavarow сказал:

Хм. Лучше было бы, чтобы пустить всё на "самотек"? Дано - не дано? Выручай, мать-природа?

А что в Вашем понимании "самотек"? Да я и не отрицаю что не нужны знания, только не все можно объяснить с научной точки зрения

 

59 минут назад, zavarow сказал:

Как правильно поступить - подскажут знания. И получить их желательно не только на своем опыте (к чему на грабли много раз вставать).

Моему БМ ничего знания не подсказывают как надо сына воспитывать правильно и его НЖ тоже, хотя литературы на это тему идостаточно. Что это? Глупость, тупость, не умение читать для накопления знаний? До недавнего времени от "граблей" БМ и НЖ только страдал несовершеннолетний. Касаемо  веры, то тут недостаточно просто знать что Бог и дьявол существуют и можно прочесть массу христианской лит-ры, общаться на тему полученных знаний - бесполезная демагогия. Объясните мне тогда с научной точки зрения, почему например,исцеляются а другие нет при одном и том же диагнозе и с одной клинической картиной?  При использовании одних и тех же лекарств

Цитата

 

59 минут назад, zavarow сказал:

А концентрация опыта это и есть наука.

Я Вам про тимошку Вы мне про матрешку. Как мой БМ, я ему про мягкое, а он мне про круглое

Изменено 27 июня, 2016 пользователем Colibri

[zavarow]

Цитата

только не все можно объяснить с научной точки зрения

Процесс познания бесконечен. Чем и отличается от религии. Где всё объяснено и по полочкам разложено, да только не всегда работает.

Если мы в обсуждении темы пойдем исключительно по религиозному пути, то дойдем до порочного "Молота ведьм", несмотря на то, что этот трактат глубоко человечен.

2 часа назад, Colibri сказал:

почему например,исцеляются а другие нет при одном и том же диагнозе и с одной клинической картиной?  При использовании одних и тех же лекарств

Потому как слишком много факторов. Включая фактор "плацЕбо" (кстати, признан сильнодействующим средством).

 

Ваш первый пост имеет крайне однобокий подход, Вы предоставили только свои собственные готовые выводы. А потому объективной картины событий нет. В любом случае, нынешняя практика дает широкие преференции женщинам (иногда и когда они этого не заслуживают). Некоторыми Вы уже воспользовались - обосновывая "интересами ребенка" лишили его общения с отцом (и поставили отца на алименты). Какие бы ни были основания для этого, вероятность негативных последствий для ребенка высока. Увы.

[ВМР]

6 часов назад, Colibri сказал:

Родитель может быть хоть сто раз "опытным": начитанным; иметь научную степень; иметь звания и проч., но как родитель может быть никакой.

Поскольку я православный, то читаю ежедневно вечерние молитвы. Так вот очень любопытны в этой связи слова молитвы 3-ей Пресвятому Духу: " Господи, Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, умилосердися и помилуй мя, грешнаго раба Твоего, и отпусти ми недостойному, и прости вся, елика Ти согреших днесь яко человек, паче же и не яко человек, но и горее скота, вольныя моя грехи и невольныя, ведомыя и неведомыя: яже от юности и от науки злы, и яже суть от нагльства и уныния". Т.е. наиболее тяжелые нравственные преступления человек способен совершать в юности от глупости и отсутствия контроля за своими чувствами (страстями) и от неверного научения (науки).

 

6 часов назад, Colibri сказал:

Скорее ребенок будет тянуться к вам по нравственно-моральным причинам: умению прощать и просить прощение; умение оказать своевременную помощь дитю и т.д. - этому в школах, институтах не учат

Вот об этом и говорится в этой молитве. Речь идет о духовном обучении, о том, что такое хорошо и что такое плохо. В нашем обществе потребления этой сейчас как бы и не надо - "разрешено то, что не запрещено", а закон уголовный сильно отошел от закона Моисеева (нравственного). Заповеди Моисеевы для нас сейчас вообще непосильны для выполнения, а реньше ведь по ним жил целый народ и использовал в качестве уголовного, семейного и других кодексов.

Если коснуться психологической "науки", то тут вообще полная тьма, существуют сотни направлений психологии ("психолрелигий"), каждая из которых претендует на свою истинность и каждая изх которых основана на каких-либо фантазиях, потому что никаких объективных методов подтерждения своих положений "психорелигии" не имеют.

1 час назад, zavarow сказал:

Процесс познания бесконечен. Чем и отличается от религии.

Религия основана на познании Бога ("религио" означает "связь"). Процесс познания Бога не может быть конечным, потому что Бог бесконечен, но это познание требует постоянной связи с Богом, которая нарушается при совершении человеком поступка аморального, идущего против заповедей Божиих. 

 

1 час назад, zavarow сказал:

Где всё объяснено и по полочкам разложено, да только не всегда работает.

Вчера нам священник на проповеди говорил: "Кто может рассказать о том, какое общение между мужем и женой словами? или между родителем и ребенком?" Никто. Потому что слова слишком грубый инструмент для описания столь тонкой материи.

Как можно объяснить что нужно желать в тот или иной момент жизни? Никак. Поэтому для православного важнейшей задачей является именно ощущение воли Божией и совершение поступка согласно Его воле, а не своей. Какие уж тут "полочки"?

 

[Colibri]

3 часа назад, ВМР сказал:

Т.е. наиболее тяжелые нравственные преступления человек способен совершать в юности от глупости и отсутствия контроля за своими чувствами (страстями) и от неверного научения (науки).

+ 

 

3 часа назад, ВМР сказал:

Речь идет о духовном обучении, о том, что такое хорошо и что такое плохо. В нашем обществе потребления этой сейчас как бы и не надо - "разрешено то, что не запрещено", а закон уголовный сильно отошел от закона Моисеева (нравственного)

+  да да

 

3 часа назад, ВМР сказал:

важнейшей задачей является именно ощущение воли Божией и совершение поступка согласно Его воле, а не своей.

+ Согласна на 1000% что  добавить к сказанному ВМР нечего

3 часа назад, ВМР сказал:

Религия основана на познании Бога ("религио" означает "связь"). Процесс познания Бога не может быть конечным, потому что Бог бесконечен, но это познание требует постоянной связи с Богом, которая нарушается при совершении человеком поступка аморального, идущего против заповедей Божиих. 

Точно