Фигура третья. Разлучная. Неадекватная.

[Colibri]

Здравствуйте!

Проблема такая:

БМ ушел из семьи 4 года назад к сожительнице, сейчас у них официальный брак. Сыну было 2 года. Против общения папы и сына я не возражала, хотя должным образом отец ребенка в жизни сына не участвовал - строил личную жизнь. Максимум делала замечания о недопустимых моментах в интересах ребенка. Сына люблю и понимала его желание видеть и знать отца. Мне хватало мудрости и терпения сглаживать много конфликтных ситуаций и провокаций со стороны БМ и его жены при сыне. При отсутствии материальной поддержки алименты не требовала, пока БМ с женой не стали воспринимать мое нежелание конфликтов начать действовать нарушая все границы дозволенного, как по отношению к ребенку, так и ко мне. Сама я давно разграничила свои отношения с БМ и его отношения с сыном. Тем не менее после ряда неадекватных поступков со стороны семьи БМ подала на взыскание алиментов и уехала с ребенком. БМ оскорбился подачей судебного решения и подал иск на ОМЖР.  Сейчас судебный процесс. 

БМ по факту ведомый и под угрозой выдворения и лишения всех благ в новой семье не исполняет должным образом родительские обязанности. С сыном встречается только в присутствии своей супруги, которая  говорит ребенку, что его маму любить нельзя, т.к. мама плохая и т.д. и т.п. Алименты только с ее разрешения и всегда передает или перечисляет сама. На мои звонки БМ  отвечает сама со словами, что все передаст мужу (Ага. В извращенной форме) С ее слов папа не желает содержать и принимать участие в воспитании нашего с ним сына. Тогда к чему иск на ОМЖ?

Может у них проблемы в семье и нет доверия мужу, раз он шаг ступить не может без своей жены? Но причем тут мой ребенок?! Какое отношение к моему сыну имеет чужая тетя? Донести мирно это до БМ и его супруги до настоящего времени не вышло. И...развернулись военные действия которых я всеми силами пыталась избежать ради благополучия ребенка. Понимаю что надо действовать юридически, но пока не очень знаю как защитить интересы сына и свои. Помогите разобраться в ситуации и как мне действовать с юридической стороны? Есть ли возможность воздействия на ревнивицу, БМ, и главное чтоб сыну благо? 

 

Изменено 20 июня, 2016 пользователем Colibri

[ВМР]

2 часа назад, Colibri сказал:

Может у них проблемы в семье и нет доверия мужу, раз он шаг ступить не может без своей жены?

Сейчас в обществе очень популярен (моден) стиль взаимоотношений, когда женщина имеет власть над мужчиной, а не подчиняется ему. Это хорошо заметно в жизни современных поп-звезд женского пола, им подражают остальные похожие женщины.

 

2 часа назад, Colibri сказал:

Но причем тут мой ребенок?

Если эта женщина является психологическим манипулятором (ведьмой в моей терминологии), то она получает наслаждение от самого процесса манипуляции окружаюшими, это как наркотик.

2 часа назад, Colibri сказал:

Понимаю что надо действовать юридически, но пока не очень знаю как защитить интересы сына и свои.

 

Чтобы защищать чьи-либо интересы нужно понимать, в чем они состоят согласно законодательству   и каким образом (какими действиями) и кем нарушаются. Психологическая манипуляция не доказуема юридически, поэтому женщина-манипуклятор может приносить много вреда при желании окружающим без всякого страха наказания.

 
 

[Anna79]

У меня очень похожая ситуация. Новая жена БМ активно практикует психотехники на нем и он абсолютно не имеет своего мнения, появилась новая философия жизни, меня яро ненавидит, агрессивен. С детьми БМ согласен встречаться исключительно в ее присутствии и после таких встречь слышу от младшего не лестные отзывы о себе. 
Я не нашла способа как избавить детей от ненужного и вредного для них общения с посторонней им тетей, через суд это сделать так же не удалось, т.к. физического вреда они детям не причиняли, а все остальное недоказуемо и, яко бы, надумано мной. Дочери 11 лет и ее мнения спрашивали в суде, она подтвердила, что и папа и тетя говорят про маму плохо постоянно, тетя ей не приятна, папа при тете другой и что она не хочет общаться с папой в присутствии тети. Но суд не счел ее слова убедительными. Наш папа получил график общения. Я отчаянно искала советов везде, и здесь, и у психологов, так как хотела, чтобы дети общались с отцом, а не с его женой. Психологи сказали, что главное для детей - это спокойная и счастливая мама, и не заморачиваться сильно, если у детей не будет терроризирующего всех отца, сказали, что общение с сектанткой тетей очень не безопасно для детей, тем более папа не способен защитить. Психологических методов защиты детей от такого воздействия тети я не нашла (углубляться в изучение психотехник не стала) и рисковать не стала. К сожалению, так получилось, что я не исполняю решение суда, отец с детьми не видится, сейчас он временно на длительный срок уехал за границу и мы ЖИВЕМ, дети о папе не скучают и не вспоминают, дочь боится, что он когда-то вернется и ад продолжится. Я молюсь за БМ и его жену, мне жаль, что все так получается.
Касательно Вашего случая, у Вас ведь ОМЖ и Вам бояться нечего, ребенка с отцом не  оставят. Как у вас прошла экспертиза? Суд, в основном, не ее результаты будет опираться. Следующий иск, я так понимаю, отец будет о порядке общения подавать, вот там уже хорошенько готовиться нужно будет, а пока записывайте все разговоры с БМ и его женой на диктофон, снимайте на камеру.  И не культивируйте искуственно большую любовь к папе у ребенка, как это делала я, а то на эксперизе заключение про папу будет слишком хорошее и привязанность к нему, папа этого все равно не оценит, врагом ему Вы не перестанете быть (в этом его жена уже убедила), а у ребенка будут напрасные ожидания и несбывшиеся мечты.

[Colibri]

12 минуты назад, Anna79 сказал:

Как у вас прошла экспертиза?

Еще не готова, ждем результатов. 

14 минуты назад, Anna79 сказал:

не культивируйте искуственно большую любовь к папе у ребенка, как это делала я

Сын о папе плохого слова не слышал моими усилиями, что о папе не скажешь. Жаль, что папа не понимает как калечит психику сыну

[Colibri]

20 минут назад, Anna79 сказал:

а у ребенка будут напрасные ожидания и несбывшиеся мечты.

Уже. Мое материнское сердце сжималось когда сын смотрел попеременно то в окно, то на выход кафе...И так полтора часа в ожидании. Папа опаздывал, а когда пришел то по телефону решал свои проблемы забыв что сына полгода не видел

[Colibri]

11 час назад, ВМР сказал:

женщина имеет власть над мужчиной, а не подчиняется ему

Интересно, а это лечится?

Раз папа хочет забрать сына в свою семью, может предложить в опеке устроить им беседу с психологом, путь сначала решат свои внутрисемейные проблемы? 

[ВМР]

1 час назад, Colibri сказал:

Интересно, а это лечится?

Мне тоже интересно как "лечится" мстительность, зависть, неутолимая блудная страсть, алчность, злоба, ненависть, жестокость, патологическая лживость и пр. и пр. Мы же с Вами  взрослые люди и должны понимать, что это болезни не психические, а духовные (нравственные то есть). Кто из злобной ведьмы может сделать добрую фею?

Психиатрия и психология такими вопросами не занимается. Они не знают, как это "лечится", да и сами лекари чаще всего больны  такими же "болезнями". 
 

1 час назад, Colibri сказал:

может предложить в опеке устроить им беседу с психологом, путь сначала решат свои внутрисемейные проблемы?

А разве папа говорит, что у него есть некие "внутрисемейные проблемы"? И главное, что он ХОЧЕТ их решать? Ведь помощь психолога оказывается добровольно, а не принудительно. Это ребенку можно "промывать мозги" принудительно, потому что ребенок подчиняется взрослому, он внушаем и глуп и часто не может различить в силу возраста истину и ложь.
 

[Colibri]

23 минуты назад, ВМР сказал:

Кто из злобной ведьмы может сделать добрую фею?

Мне помогала молитва. Не сразу и не всегда и порой казалось что они осатанели еще больше в край..

 

23 минуты назад, ВМР сказал:

Психиатрия и психология такими вопросами не занимается. Они не знают, как это "лечится", да и сами лекари чаще всего больны  такими же "болезнями"

Увы

 

23 минуты назад, ВМР сказал:

А разве папа говорит, что у него есть некие "внутрисемейные проблемы"?

У меня порой нет желания и времени вникать в их проблемы и жалеть папу и его НЖ которые сами ищут себе "приключения" походами по инстанциям, толи от скуки, толи адреналин нужен сутяжникам..

Другое дело сын, который испытывает отверженность со стороны папы. Сын не понимает пока почему либимый человек с ним так, а мне больно смотреть на это. Все что я могу сейчас, то это открыть сыну ЛЮБОВЬ Небесного Отца. Это не много и не мало но это все что я смогла пока

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Colibri

[zavarow]

1 час назад, ВМР сказал:

Мне тоже интересно как "лечится" мстительность, зависть, неутолимая блудная страсть, алчность, злоба, ненависть, жестокость, патологическая лживость и пр. и пр. Мы же с Вами  взрослые люди и должны понимать, что это болезни не психические, а духовные (нравственные то есть). Кто из злобной ведьмы может сделать добрую фею?

Уверен, что знаю рецепт. Проверенный веками. Лечится боязнью наказания. А вот как привить эту боязнь (приводящую к ответственности за свои дела) - можно поспорить.  

[ВМР]

1 час назад, Colibri сказал:

Мне помогала молитва. Не сразу и не всегда и порой казалось что они осатанели еще больше в край..

тогда зачем Вам какие-то непонятные психологи?

1 час назад, Colibri сказал:

Сын не понимает пока почему либимый человек с ним так, а мне больно смотреть на это.

Если Вам "больно", значит это у Вас есть проблемы, а не у бывшего мужа. Я не говорю об анестезии этой душевной боли, но о том, что есть причины, которые заставляют Вас страдать. Однако не всегда нужно избегать страдания. Если Вы человек верующий, Вы должны понимать пользу страдания.

31 минуту назад, zavarow сказал:

Уверен, что знаю рецепт. Проверенный веками. Лечится боязнью наказания. А вот как привить эту боязнь (приводящую к ответственности за свои дела) - можно поспорить.

Кто же спорит? Западная Европа этот страх привила с помощью  инквизиции и страхом сожжения на костре, однако это все дало временный эффект и в настоящее время Западная Европа неуклонно и быстро движется в сторону печально известных Содома и Гоморры. Аналогичный способ использовали большевики для уничтожения инакомыслящих и "воспитания нового человека коммунистического общества".  Да, этот страх дал временный эффект, однако сегодняшнее нравственное состояние перечеркнуло все достижения в этом вопросе (я имею виду "воспитание нового человека коммунистического общества"). В Древнем Израиле блудниц убивали камнями, что может более страшным? Однако блуд не уничтожили, страсть оказалась сильнее страха наказания (о чем свидетельсвуют и Евангелия: "Иоан.8:3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии").

 

[zavarow]

Вы спрашиваете - как?
Естественно - законами (и их исполнением). Основой человеческой цивилизации. Освященными небом (Хаммурапи, Моисей и проч.). Юридическими и нравственными. Юридические - принимать, нравственные - прививать.
Ограничение животного начала - исток цивилизации.
А исключения (нарушители, преступники, грешники) всегда будут, с чем и боремся. Когда законы повернуты в сторону животного начала - преступление перестает быть преступлением, а грех - грехом. Тенденция угрожающая.

[Colibri]

1 час назад, ВМР сказал:

зачем Вам какие-то непонятные психологи?

Рекомендации дают для использования в суде) Лично мне помогли подсказали как справиться с аутоагрессией сына после обработки и иных установок в другой семье

До вознесения на небеса мне еще приходиться отбиваться от осатанелых тут в миру, от исков и проч. как не печально  Да и потом осознание своей "печальки" дает свои плоды

1 час назад, ВМР сказал:

Если Вам "больно", значит это у Вас есть проблемы

Пусть в меня кинут камень те, у кого нет проблем и никогда не было . Мое "больно" помогло мне понять много, сделать соответствующие выводы и двигаться дальше переосмыслив настоящие, дабы не наступать опять на грабли. А вот БМ считает что окружающие виноваты в его проблемах - от чего воз и ныне там

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Colibri

[Colibri]

1 час назад, ВМР сказал:

блудниц убивали камнями, что может более страшным? Однако блуд не уничтожили

А еще живьем закапывали в землю или завязывали в мешок и кидали в море. Но не помогло. Как были фигуры разлучные так и есть. Даже адекватности не прибавилось у многих. Даже по отношению к своим детям что уж там говорить

55 минут назад, zavarow сказал:

А исключения (нарушители, преступники, грешники) всегда будут, с чем и боремся

"Понять и простить"  На то и рассчитывают некоторые, Но забывают или не хотят понять, что не везде и не со всеми прокатит

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Colibri

[Colibri]

1 час назад, ВМР сказал:

Если Вам "больно", значит это у Вас есть проблемы, а не у бывшего мужа. Я не говорю об анестезии этой душевной боли, но о том, что есть причины, которые заставляют Вас страдать. Однако не всегда нужно избегать страдания. Если Вы человек верующий, Вы должны понимать пользу страдания.

Причины есть раз есть. Только я не настолько духовна видимо чтоб сына на крест. Плотское берет вверх. Сын маленький, а я взрослая и огрызнуться могу защищая потомство. Пользу страданий..Да понимаю, но хотелось разграничить законы Божьи и юридические (мухи отдельно, котлеты отдельно так сказать) но все настолько одно из другого вытекает, что иногда понимаю, что ничего не понимаю  

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Colibri

[ВМР]

2 часа назад, zavarow сказал:

Юридические - принимать, нравственные - прививать.
Ограничение животного начала - исток цивилизации.

А вот в цивилизованной Европе совершенно по-иному понимают прогресс, т.е. совершенно наоборот, - идет повсеместное наступление гомосексуальных браков и содомии. Т.е. возврат от христианства  к языческой содомии. А Вы говорите "исток цивилизации"... Поэтому и говорят православные о "полследних временах". Я недавно разговаривал с бывшим главным внештатным сексологом Минздрава. Так он рассказал, что его дети живут за границей (в Европе) , внуки посещают школу, а в школе детям запрещают говорить "мама" и "папа". Заставляют называть "родитель №1" и "родитель №2", а родителям запрещают принуждать детей к половому поведению, например,  мальчика нельзя ограничивать, если мальчик хочет быть девочкой. Там творится вообще не понять что.

 

2 часа назад, zavarow сказал:

А исключения (нарушители, преступники, грешники) всегда будут, с чем и боремся.

Ну да, ну да. Расскажите поподробнее как идет борьба с полной победой порнографии и растления детей и молодежи в самой популярной сегодня среде молодежного общения (зависимости даже какой-то)   - в Интернете и социальных сетях.

 

1 час назад, Colibri сказал:

Пусть в меня кинут камень те, у кого нет проблем и никогда не было

Большинство посетителей этого раздела не понимает о чем Вы тут пишите, поэтому ТАКИХ проблем у большинства нет.

1 час назад, Colibri сказал:

Даже адекватности не прибавилось у многих. Даже по отношению к своим детям что уж там говорить

Если  слово "адекватность" относится к Вашему бывшему мужу, то это совершенно иная проблема. А именно: как и почему мужчины становятся зависимыми от женщины, почему так легко меняют свои убеждения и нравственные приниципы и т.д.? Какие женщины являются прирожденными манипуляторами, что ими движет, передается ли это по наследству, может ли "злобная ведьма" стать "доброй феей" и как и пр.?

 

1 час назад, Colibri сказал:

но хотелось разграничить законы Божьи и юридические

Я ранее много уже писал о том, что проблема нашего семейного законодательства состоит в том, что оно базируется на Кодексе о браке и семье советского атеистического общества. Большевики считали, что все семейные конфликты имеют материальные причины, поэтому могут быть решены просто. А такие духовные понятия как "интересы ребенка", "равенство прав и обязанностей родителей", "психическое насилие" являются просто непонятными словами и не имеют никакого ясного юридического толкования. 10 заповедей Моисей - предельно понятны, а Семейный кодекс - совершенно не понятен. Вот Вам и "разграничили законы Божии и юридические" - "Богу - богово, а кесарю - кесарево"... Вообще-то государство (и юриспруденция) создавались Богом для исполнения "законов Божиих", иногда и с помощью принуждения и наказания и даже смерти виновного. Ветхий Завет (как сборник юридических кодексов) древних иудеев вообще основан на смерти виновного, как наиболее часто используемом наказании.

 

 

[Colibri]

16 минут назад, ВМР сказал:

Большинство посетителей этого раздела не понимает о чем Вы тут пишите, поэтому ТАКИХ проблем у большинства нет.

Немного не поняла Вас наверно, но попробую понять..Более того не всегда нахожу понимание у христиан - ну кому хочется обуть чужие тапки? - не все готовы нести немощи друг друга - не осуждаю. Мне есть с кем поговорить на духовные темы - благо. 

Что значит "ТАКИХ проблем у большинства нет."? Отрицают или просто не задумываются? Да я сама тут за юридическими ответами по большому счету. 

28 минут назад, ВМР сказал:

Как и почему мужчины становятся зависимыми, почему так легко меняют свои убеждения и нравственные приниципы и т.д.?

Вторичные выгоды. Своего рода проституция где корень - материальные блага. Опять же лицемерие. Удобно "переобуться"..и иногда с такой скоростью это делают что недоумеваешь и диву даешься. И ни какая это не мудрость как пытаются оправдаться. 

 

39 минут назад, ВМР сказал:

может ли "злобная ведьма" стать "доброй феей" и как и пр.?

Считаю что может. При определенных обстоятельствах. У некоторых это называется бумеранг, у других пока петух в з..цу не клюнет. Третьи останавливаются и начинают (о наконец-то!) задумываться: чет проблем на меня поднавалилось, к чему бы это? Что я делаю не так? 

Может стать доброй. Но не через победы в судебных тяжбах никак. По другим причинам, духовным. Думаю Вы это знаете. А это отдельная тема для разговора. Глубокая и для некоторых еще личная, как например вера в Бога только "в душе")

[ВМР]

5 часов назад, Colibri сказал:

Немного не поняла Вас наверно, но попробую понять.

Я имею ввиду проблемы психологической зависимости, психологической манипуляции сознанием близкого человека. С этим явлением встрачаются не так часто и не понимают с чем столкнулись. Однако уже несколько женшин с подобной проблемой обращались на форум. Это говорит о том, что мои наблюдения о росте количества ведьм (т.е. женщин, обладающих паранормальными способностями к манипуляции сознанием ближнего) возрастает.

5 часов назад, Colibri сказал:

Считаю что может.

Я тоже так считаю, но пока за все время моего пребывания на форуме мне не довелось слышать о таких случаях.

5 часов назад, Colibri сказал:

При определенных обстоятельствах.

"Определенные обстоятельства" - это воля Божия, судьба? Ведь пророк Давид в Псалтыре утверждает "От Тебя судьба моя изыдет".

 

[Colibri]

1 час назад, ВМР сказал:

"Определенные обстоятельства" - это воля Божия, судьба?

Конечно. Воля Его. На все и вся. С нашим правом выбора. Например, принимает человек ну допустим наркотики. Созависимая родня хочет помочь, жалко кровинушку, денег дает на лечение, а больной их тратит на очередную дозу. Бог через обстоятельства уже хочет показать как недопустимо поступать, но близкие считают что судьба значит такая и бегут впереди паровоза, т.е. думают что своими "благими намерениями" могут как то повлиять на ситуацию. Не могут, т.к. не судьба. Кодировки, гипноз, бабки и проч. и НЖ  - все что та родня добродушная, т.е. душевная и по факту бесполезная.

Поступки приводят к последствиям. Всегда

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Colibri

[Colibri]

1 час назад, ВМР сказал:

пророк Давид

Давид был царем а не пророком. 

[zavarow]

Борьба с животным началом была в любой цивилизации. Где-то более успешно, где-то менее. И это не зависело от религии.

Сейчас тенденция к снижению такой планки. Законы и их исполнение требуют корректировки. Иначе - будем разгребать последствия. Вот и всё.

[ВМР]

9 часов назад, Colibri сказал:

Поступки приводят к последствиям. Всегда

Так эти последствия для нас чаще всего непонятны: "Иоан.9:1-3 1 И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.2 Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? 3 Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нем явились дела Божии".

9 часов назад, Colibri сказал:

Давид был царем а не пророком.

Вы ошибаетесь, главная заслуга Давида - боговдохновенный Псалтырь, а не его государственные успехи: "Святой царь и пророк Давид Псалмопевец. Жизнь святого пророка и царя Давида описана в Библии: в 1 Книге Царств, 2 Книге Царств и 1 Книге Паралипоменон". (http://vichuga-voskr.cerkov.ru/2014/01/08/car-david-psalmopevec/)

8 часов назад, zavarow сказал:

Борьба с животным началом была в любой цивилизации. Где-то более успешно, где-то менее.

Ну ка расскажите, как, например, атцеки, боролись с "животным началом". Или иная исчезнувшая цивилизация. Кстати, откуда мы можем это знать, если цивилизация исчезла и о ее духовной жизни нет никаких свидетельств кроме предположений?

"Животное начало" - это совсем не то, о чем я говорю. Где и какие существуют животные, которые похоть плоти (половую страсть) делают смыслом своего существования? Даже обезьяны, похожие на человека занимаются сексом только для размножения, а не для бесконечного удовльствия, не говоря уже о птичках или коровах.  Какое же в похоти "животное начало"? Такого "начала" нет у животных, страсти одолевают только человека, потому что он создан "по образу и подобию" Божиему и взаимодействует с миром духовным.

9 часов назад, zavarow сказал:

И это не зависело от религии.

Мораль и нравственность - это именно содержание религии. Коммунисты строили свою религию - веры в рай (коммунизм), но  без Бога. Мы в своей жизни смогли увидеть к чему это привело в нравственном отношении.

9 часов назад, zavarow сказал:

Законы и их исполнение требуют корректировки.

Так скорректируйте, если Вам это под силу.

9 часов назад, zavarow сказал:

Иначе - будем разгребать последствия.

Так и Содом и Гоморра тоже "разгребали последствия" своего уничтожения, но законы не "скорректировали". Не думали почему? Или там жили одни придурки, одержимые блудной страстью?
 

[Colibri]

1 час назад, ВМР сказал:

Жизнь святого пророка и царя Давида

Как и все человеки грешен был. Отношения с Вирсавией прямое тому подтверждение. И не зря столько отведено в писании их отношениям, потере ребенка из-за греха одна из причин - внебрачный ребенок.

1 час назад, ВМР сказал:

главная заслуга Давида - боговдохновенный Псалтырь, а не его государственные успехи

Как можно судить по каким заслугам Святой Дух считает упомянуть то или иное важное событие (имя, должность и т.д.) в библии? И почему Вы считаете что быть самым великим царем Израиля недостаточно для Божьего расположения к Давиду? А был ведь простым малолетним пастухом, которого даже на войну не брали в отличии от его старших братьев, которые, по сравнению с победой Давида над Голиафом, ни чем не отличились. Тот же Голиаф и все филистимляне поносили имя Бога, сколько было провокаций с их стороны? Вы думаете, что Давид сам себя на государственную должность определил? Или рифмовал Псалтырь благодаря личным талантам? Кем был движем и выбран человек по сердцу Бога для меня не секрет. У людей нет лично их заслуг без воли на то свыше. 

Писание читать полезно лично, а не со слов старцев кто кем был. Меньше путаницы тогда.

Киньте пожалуйста, если не трудно, где в библии указанно, что Давид пророк

Изменено 22 июня, 2016 пользователем Colibri

[Colibri]

1 час назад, ВМР сказал:

Или там жили одни придурки, одержимые блудной страстью?

Согласно писанию для спасения города достаточно одного праведного

 

1 час назад, ВМР сказал:

10 часов назад, zavarow сказал:

Законы и их исполнение требуют корректировки.

Так скорректируйте, если Вам это под силу.

А может у zavarow получиться? Может он и есть тот праведный коим был Лот?) И выведет свою семью к спасению? Не всю семью конечно, а детей своих, т.к. известно что стало с женой Лота после того как она обернулась, потому что имущество свое жалко стало)

Изменено 22 июня, 2016 пользователем Colibri

[ВМР]

41 минуту назад, Colibri сказал:

Как и все человеки грешен был.

А это тут к чему? Все мы грешные, да не пророки...

41 минуту назад, Colibri сказал:

Писание читать полезно лично, а не со слов старцев кто кем был

Так я же ни на каких "старцев" не ссылаюсь. Я привожу статью священника РПЦ.

42 минуты назад, Colibri сказал:

Киньте пожалуйста, если не трудно, где в библии указанно, что Давид пророк

 

Матф.22:43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению,

Деян.1:16 Надлежало исполниться тому, что в Писании предрек Дух Святый устами Давида

Деян.4:25 Ты устами отца нашего Давида, раба Твоего, сказал Духом Святым:

Евр.11:32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках

32 минуты назад, Colibri сказал:

Достаточно одного

Для чего достаточно? Давид тоже был одержим блудной страстью, однако был пророк.

34 минуты назад, Colibri сказал:

Может у zavarov получиться? Может он и есть тот праведный коим был Лот?) И выведет свою семью к спасению?

Если для спасения СВОЕЙ семьи нужно изменить Семейный кодекс РФ - то вряд ли это получится. Но фантазировать можно.

 

 

[Colibri]

3 часа назад, ВМР сказал:

А это тут к чему? Все мы грешные, да не пророки...

К тому, что Вы писали

3 часа назад, ВМР сказал:

"Святой царь и пророк Давид Псалмопевец

Вот я не считаю ни одного человека святым, кроме Иисуса при земной жизни. Более и в обычных людях вокруг и святость наблюдаю, т.к. от Создателя в них есть изначально. И г..на прилично порой. По мне, часто решают пропорции плохого и хорошего в человеке для того как я буду с ним общаться и буду ли вообще. ИМХО.

 

3 часа назад, ВМР сказал:

государственные успехи

А почему этого недостаточно чтоб считать Давида особенным и выдающейся личностью? Почему написание Псалмов важнее? Разве Вы не зависите от государства, не часть его? 

1 час назад, ВМР сказал:

Если для спасения СВОЕЙ семьи нужно изменить Семейный кодекс РФ - то вряд ли это получится. Но фантазировать можно.

Иногда достаточно хотя бы прочесть СК чтоб ошибок многих избежать. 

Скажите, для Вас есть связь между тем что происходит в государстве и тем что написано в библии?

1 час назад, ВМР сказал:

Евр.11:32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках

Давайте не будем спорить? Бог с ним с Давидом, пусть будет пророком. Для меня он так или иначе все равно удивительная личность. У меня сына так зовут и не просто от того что имя само по себе понравилось. И вообще, жизни не хватит постичь того что в библии и каждому она по своему открывается и в свое время.

Изменено 22 июня, 2016 пользователем Colibri