В поликлинике отказываются заполнять Акт

[Juliko]

Добрый день. 

Полтора года назад обнаружили язва луковицы 12пк рубцовая деф-я. На руках три ФГДС 2014 и 2015 года ( сделаны не поликлинике, а  в гос. больнице)

Была отсрочка.

Затем В ВК дали акты в б-цу и в поликлинику.  Диагноз стационара :Язва 12пк, рубец ( ФГДС стационара 0,2 см датирован мартом 2016 года).

В б-це акт заполнили, диагноз написала.

В поликлинику написано в направлении: направляется для заключение гастроэнтеролога.

ГЭ отказался заполнять под предлогом того, что главврач не подпишет без рентгена и ФГДС поликлиничного.

Есть ли возможность отказаться от дообследования, чтобы акт был заполнен на основании уже имеющихся обследований?

Либо можно ли не нести поликлиничный акт в ВК, а только стационарный? Недостаточно?

[Юлия Гурская]

Здравствуйте!

Надо пройти все назначенные обследования и принести должным образом заполненный акт исследования состояния призывника. Это в ваших интересах. Поскольку у вас имеется непризывное заболевание,а категория годности будет определена на основании предоставленного Акта.

[Малыгин Олег]

8 часов назад, Juliko сказал:

Либо можно ли не нести поликлиничный акт в ВК, а только стационарный? Недостаточно?

если акт стационара (на основании направления военкомата)  составлен как положено - его и предоставьте. упреки о том, почему нет еще акта из поликлиники пропустите мимо.

[Juliko]

11 час назад, Малыгин Олег сказал:

если акт стационара (на основании направления военкомата)  составлен как положено - его и предоставьте. упреки о том, почему нет еще акта из поликлиники пропустите мимо.

Так а что ответить, когда в ВК скажут- вам давали и в стационар, и в поликлинику, почему только стационар?

И если скажет все таки нести, уже не отвертишься.

11 час назад, Юлия Гурская сказал:

Здравствуйте!

Надо пройти все назначенные обследования и принести должным образом заполненный акт исследования состояния призывника. Это в ваших интересах. Поскольку у вас имеется непризывное заболевание,а категория годности будет определена на основании предоставленного Акта.

Из стационара Акт уже есть. Также есть старые обследования 2014 и 2015 года, ФГДСки из гос. больниц.

Есть ли законные основания избежать при наличии акта из стационара доп обследований теперь в поликлинике. Ведь там могут "не найти"?

[Малыгин Олег]

принимая во внимание, что за мед. обследование призывников в учреждениях власть несет определенные расходы, получая 2 направления с одним и тем же вопросом, следовало спросить врача-специалиста комиссии почему он так поступает.

кроме того, призывник не отвечает за то, какой диагноз в акте укажет врач.

7 минут назад, Juliko сказал:

И если скажет все таки нести, уже не отвертишься.

если считаете, что исследования, на которые направляет врач поликлиники, могут причинить вред здоровью, скажите об этом врачу, тот запишет в направлении и заверит.

если уверены в диагнозе, определитесь что важнее: лишний раз "глотнуть шланг" или долго-долго бодаться с военкоматом, упиваясь жаждой мести.

 

[Juliko]

2 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

если считаете, что исследования, на которые направляет врач поликлиники, могут причинить вред здоровью, скажите об этом врачу, тот запишет в направлении и заверит.

Считаю, что рентген причинит вред, а ФГДС каждые 2 недели делать не хочу ( последняя фгдс из стационала мартовская), не самая приятная процедура.

Хочу написать глврачу письмо с просьбой заполнить акт на основании уже сделанных исследований, учитывая по согласно расписания болезней данный диагноз подтверждается эндоскопией и/ИЛИ рентгеном.. Не знаю, покатит или нет... Может заставить засомневаться в диагнозе и он тем более будет настаивать..

[Малыгин Олег]

логично будет вначале представить в военкомат акт из стационара, узнать мнение старшего врача: достаточно/недостаточно.

16 минут назад, Juliko сказал:

рентген причинит вред

а врачи тоже так считают?

[Юлия Гурская]

 Врачом медицинского учреждения, осуществляющим обследование (лечение) призывника, признанного нуждающимся в обследовании (лечении), или признанного временно негодным к военной службе, после проведенного обследования (лечения) оформляется акт исследования состояния здоровья (приложение N 7 к Инструкции). Обследование (лечение) указанных призывников должно быть полноценным с учетом основного и сопутствующих заболеваний. В указанном акте должны быть указаны результаты клинико - инструментальных методов исследования и объективные данные, подтверждающие основной и сопутствующие диагнозы. Диагнозы должны соответствовать принятой международной классификации болезней, иметь интранозологическую характеристику с указанием стадии заболевания или физического недостатка, стадии компенсации, функциональных нарушений пораженного органа (системы). Данный акт подписывается врачом, проводившим обследование (лечение), заведующим (начальником) отделением, руководителем медицинского учреждения, после чего его подпись заверяется гербовой печатью медицинского учреждения.

 

Если данное требование выполнено все в порядке.

[Juliko]

1 час назад, Юлия Гурская сказал:

 Врачом медицинского учреждения, осуществляющим обследование (лечение) призывника, признанного нуждающимся в обследовании (лечении), или признанного временно негодным к военной службе, после проведенного обследования (лечения) оформляется акт исследования состояния здоровья (приложение N 7 к Инструкции). Обследование (лечение) указанных призывников должно быть полноценным с учетом основного и сопутствующих заболеваний. В указанном акте должны быть указаны результаты клинико - инструментальных методов исследования и объективные данные, подтверждающие основной и сопутствующие диагнозы. Диагнозы должны соответствовать принятой международной классификации болезней, иметь интранозологическую характеристику с указанием стадии заболевания или физического недостатка, стадии компенсации, функциональных нарушений пораженного органа (системы). Данный акт подписывается врачом, проводившим обследование (лечение), заведующим (начальником) отделением, руководителем медицинского учреждения, после чего его подпись заверяется гербовой печатью медицинского учреждения.

 

Если данное требование выполнено все в порядке.

Да вроде соответствует ( из стационара есть акт+ выписка из стационара  с описанием результатов всех обследований).

Из поликлиники акта нет, вот в чем загвоздка.

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

логично будет вначале представить в военкомат акт из стационара, узнать мнение старшего врача: достаточно/недостаточно.

Да так и сделаю

[Juliko]

ДОбрый день. Сходил в ВК, принес акт из стационара, приняли но все таки сказали принести еще из поликлиники.На вопрос нужно ли в поликлинике прохоить что то или давать анализы врач ВК сказала нет только акт заполнить.

Хочу писать письмо на имя глврача поликлиники с просьбой заполнить акт на основании уже проведенных обследований. На что ссылаться? какую причины указать?

[Юлия Гурская]

Вас видимо направили на диагностические исследования и их необходимо пройти.

[Juliko]

Добрый день. Поликлиника заполнила акт с диагнозом гастродеуденит, то есть язву не подтвердила, а стационар, куда было направление из ВК, подтвердило. Что делать? нести гастродеуденит в ВК, что предпринимает ВК если имеет на руках два разных акта?

[Juliko]

В 18.04.2016 в 12:03, Юлия Гурская сказал:

Вас видимо направили на диагностические исследования и их необходимо пройти.

нет, на направлении в поликлинику написано не на обследование а "для заключения".

[Малыгин Олег]

1 час назад, Juliko сказал:

что предпринимает ВК если имеет на руках два разных акта?

волшебный шар мне вещает неблагоприятное заключение для призывника, потому что план призыва важнее чем "уловки" призывников.

 

[cs53]

Автор вы же очевидно пытаетесь обмануть все вокруг )))) если у вас есть заболевание, то никаки проблем нет пройти обследования и на этом забыть про армию. Что делаете вы?)) вы выдумываете вред от рентгена и не желание проходить неприятные процедуры. 

Зачем это делают? Очень просто. Мы же живем в России и знаем, что нужные справки покупаются. Поэтому в таком коррупционном вопросе, как освобождение от службы нельзя валять дурака. Тут все жулики. Конечно врачи не напишут диагноз пока сами не проведут обследование. Иначе к ним пришли бы 1000человпк в день и все с язвами ))) с филткиными грамотами из другого мед учреждения. И все бы заявили, что все уже прошли и доп обследование не хотят 

есть хорошая аналогия с вашим случаем. Например все водители которых остановили пьяными и это подтвердил врач, легко приносят в суд бумагу: что они спустя час прошли независимую экспертизу и никаких следов опьянения нет

что делает суд с этой бумагой? Да ничего ))) она ничего не стоит и не поможет. А как пьяный человек вдруг стал трезвым? Неужели враги на дороге оговорили трезвого?))) конечно нет. Но живем в РФ и фальшивые справки не проблема )

[cs53]

Рентген абсолютно безболезненная процедура ))) вред от нее надуман. А сам характер вашего заболевания не позволяет подтвердить его визуальным осмотром. 

[Juliko]

4 часа назад, cs53 сказал:

Рентген абсолютно безболезненная процедура ))) вред от нее надуман. А сам характер вашего заболевания не позволяет подтвердить его визуальным осмотром. 

Да это все понятно,но в ВК сказали, чтобы поликлиника заполнила на основании мед карты ( я наблюдался 2 года у них, правда обследования были из гор. больницы ( которая кстати аккредитована выдавать заключения для ВК). А само обследование было в др. б-це , куда я направлялся военкоматом также с актом. 

8 часов назад, Малыгин Олег сказал:

волшебный шар мне вещает неблагоприятное заключение для призывника, потому что план призыва важнее чем "уловки" призывников.

 

В стационаре был на обследования от военкомата, где дз подтвердили. Разве аккредотованная мед. организация от ВК менее важна, чем районная поликлиника?

[ghhg]

1 час назад, Juliko сказал:

я наблюдался 2 года у них,

ну так вас просто вылечили, была язва и нет. Язва это не СПИД, она излечима. Зарубцевалась без следов.

[Juliko]

46 минут назад, ghhg сказал:

ну так вас просто вылечили, была язва и нет. Язва это не СПИД, она излечима. Зарубцевалась без следов.

Рубец нашли в стационаре, где я обследовался от ВК, и зафиксировали в акте

[ghhg]

А снимки ФГДС не дает? Слышала, что когда ее делают, всю картину врач показывает на мониторе. Рубец ведь подтверждает излечение. Надо было во время самой процедуры просить врача внимательно смотреть, а сейчас не переделать. Более свежее исследование считается более актуальным. Мог и в стационаре врач ошибиться. 

[cs53]

Когла речь идет о службе в армии пациент приследует совершенно иные цели чем обычно ))))) ну не хочет пациент излечиться!))) ну не хочет он проходить обследование если есть риск получения хорошего результата )))

это все перевернуто с ног на голову

[Juliko]

17 минут назад, ghhg сказал:

А снимки ФГДС не дает? Слышала, что когда ее делают, всю картину врач показывает на мониторе. Рубец ведь подтверждает излечение. Надо было во время самой процедуры просить врача внимательно смотреть, а сейчас не переделать. Более свежее исследование считается более актуальным. Мог и в стационаре врач ошибиться. 

Самое свежее обследование в стационаре от ВК, где подтверждено непризывное заболевание ( рубцовая деформация). Оно от марта. Повторное уже в поликлинике я делать не хочу ( неприятно и противно, да и какой смысл если уже подтверждено другом более компетентным учреждением).

13 минуты назад, cs53 сказал:

Когла речь идет о службе в армии пациент приследует совершенно иные цели чем обычно ))))) ну не хочет пациент излечиться!))) ну не хочет он проходить обследование если есть риск получения хорошего результата )))

это все перевернуто с ног на голову

Ну в принципе есть конечно вероятность что по какой то своей причине поликлиника не подтвердит. Конечно, я этого не хочу.

 

Неясно что предпринимает ВК если разнятся акты двух учреждений.

[ghhg]

Только что, Juliko сказал:

Повторное уже в поликлинике я делать не хочу

а как же вам без обследования дали 

 

16 часов назад, Juliko сказал:

акт с диагнозом гастродеуденит,

?

В скольких вообще больницах за 2 года вы делали это исследование, всегда в одной и той же или в разных?

[cs53]

Когла за вами правда не надо мудрить. Если правды нет, конечно приходится придумывать схемы.

вы говорите полиликлиника по своим причинам не подтвердит диагноз. Ну ведь опять ложь. Цель этих врачей постановка правильного диагноза. И если освобождение от службы было строго обоснованным. 

А вот ваша цель не служить. Дак кого можно подозревать в обмане?))) ну нет у врачей цели больного человека признать здоровым. Потому что проблемы от этого могут быть, а прибыли никакой!!))))) а вот здоровому дать справку о болезни это прибыль!!! 

вы имеете право от армии косить. Но на форуме то говорите правду. 

[Juliko]

5 часов назад, ghhg сказал:

а как же вам без обследования дали 

 

?

В скольких вообще больницах за 2 года вы делали это исследование, всегда в одной и той же или в разных?

Что именно дали? Обследования были еще ДО актов, фгдс не вполиклинике а в больнице, в поликлинику сдавал их ФГДС.

Два раза в одной, а последний раз в другой( куда отправил ВК)