Наследство в перспективе

[Koshkay]

17 минут назад, *Аннушка* сказал:

Откуда у нотариуса такая информация? Нужно писать запрос в ДИГМ через сайт, ответят быстро.

Сказала, что не хватает печати

Что за организация ДИГМ?

21 минуту назад, *Аннушка* сказал:

ЕГРП больше не существует. Теперь это ЕГРН.

Я знаю, что их объединили, но нотариус говорит именно про ЕГРП

[*Аннушка*]

2 часа назад, Koshkay сказал:

Что за организация ДИГМ?

Это столичный департамент. Прошу прощения, не знала, что Вы не в Москве.

В Вашем регионе не знаю, какой орган отвечает за передачу жилья. Вероятно, Администрация города Магнитогорска.

2 часа назад, Koshkay сказал:

Я знаю, что их объединили, но нотариус говорит именно про ЕГРП

Он не прав.

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

ЕГРП больше не существует.

 

[minos66]

Наверное без суда не обойтись. Приватизация "свежая". Из Регламента (Приказ Минюста N156 от 30 августа 2017)  следует, что нотариус по сделкам с недвижимостью после 1998 года должен брать сведения только из ЕГРН. Исключение - "В случае если право возникает в силу закона без регистрации прав в Едином государственном реестре недвижимости, - на основании документов, подтверждающих возникновение права;"  Приватизация к этим случаям не относится, при ней момент возникновения права собственности по п. 2 ст. 223 ГК РФ - с момента госрегистрации. Так что, если наследодатель не зарегистрировал права в Росреестре, нотариус правильно отказывает.

 

 

[Koshkay]

Что придется судится, мы поняли. Деда где искать, если у судьи возникнут вопросы.

Если про среднего брата моего мужа, ныне покойного, можно умолчать, то ФИО деда четко видно в св о рождении отца

[Ватсон]

26 минут назад, Koshkay сказал:

Деда где искать, если у судьи возникнут вопросы.

Автор, вам же ответили, что деда искать вы не обязаны и вопросы о нём возникнуть не должны.  Дед будет фигурировать при рассмотрении вопроса о признании права собственности за наследниками, только если он тоже принял наследство,   т.е. обратился к нотариусу с заявлением или проживал совместно с бабушкой на день её смерти. 

31 минуту назад, Koshkay сказал:

про среднего брата моего мужа, ныне покойного, можно умолчать, то ФИО деда четко видно в св о рождении отца

Вы про любых потенциальных наследников можете умолчать, а можете сообщить о их наличии нотариусу (или суду). Однако, искать наследников вы не обязаны, так же, как и нотариус. Мало ли кто указан в свидетельстве о рождении....   этот гражданин может и не являться супругом наследодателя.... а может, его в живых нет.... вас это не должно волновать...

[Koshkay]

Спасибо.

[Koshkay]

Здравствуйте. Сейчас звонила представитель брата, сказала, что она составляет исковое заявление брату (я так поняла на его 1/2 долю), но она - риелтор. Муж отказался от ее услуг. Брат не хочет идти к адвокату. Если брат подаст первым, мужу надо подавать ходатайство об объединении дел в одно производство? Или так же просто подать свой иск на 1/2 долю.

[*Аннушка*]

25 минут назад, Koshkay сказал:

мужу надо подавать ходатайство об объединении дел в одно производство?

Его право.

[Koshkay]

или подавать встречный иск?

как правильно

[*Аннушка*]

5 часов назад, Koshkay сказал:

подавать встречный иск?

К кому и о чём?

[Малыгин Олег]

8 часов назад, Koshkay сказал:

или подавать встречный иск?

автор, вы забыли предоставить первоисточник.

 

8 часов назад, Koshkay сказал:

как правильно

правильно - решать вопросы по мере поступления. а не бежать впереди телеги.

[Koshkay]

Утро доброе.

Договор приватизации 22.01.2014. в ЕГРП не зарегистрирован (пояснения нотариуса), в ЕГРН сведений о правообладателях - нет. Наш адвокат составляет иск. Ответчики - Администрации и брат мужа. Просим 1/2 долю в праве. Представитель брата звонила и сказала, что у нее по иску ответчик МИФНС. Кто прав?

Изменено 15 января, 2020 пользователем Koshkay

[minos66]

43 минуты назад, Koshkay сказал:

и брат мужа. Просим 1/2 долю в праве.

 

43 минуты назад, Koshkay сказал:

у нее по иску ответчик МИФНС.

Брат то причем? ФНС, насколько я знаю, привлекается в качестве заинтересованного лица, когда речь идет о возможности выморачивания наследства... Но не ответчика! вы бы иски показали, а то вопросы к юристам вашим есть.... как бы не насудили чего не надо....

Я бы подал иск о признании приватизации состоявшейся и о включении квартиры в наследсвенную массу после смерти "приватизатора" (чтобы ваше положение как истцов обосновать). Ответчик - тот кто в договоре о приватизации (его правоприемник... впрочем у вас приватизация свежая). Обычно это Департамент управления имуществом вашего муниципалитета.

43 минуты назад, Koshkay сказал:

Утро доброе.

Добрые люди спят еще...

13 минут назад, minos66 сказал:

Просим 1/2 долю в праве.

Там пошлина наверное большая будет. У вас же пропуска срока принятия наследства нет (потому и ФНС не нужны). Просить признать право собственности не нужно. Нотариус вам это право "предоставит" на блюдечке, если квартру включите в наследственную массу.

Изменено 15 января, 2020 пользователем minos66

[Koshkay]

1 час назад, minos66 сказал:

вы бы иски показали, а то вопросы к юристам вашим есть..

Иск вчера отдали составлять.

Полгода уже прошли

Нотариус устно сказала, признавать право собственности. В пятницу забираем постановление об отказе.

у нас при администрации есть Комитет по управлению имуществом и земельными отношениями. Ответчик он?

представитель брата мужа звонила - уточняла адрес регистрации. На сайте суда иска от них пока нет.

[minos66]

22 минуты назад, Koshkay сказал:

Полгода уже прошли

Но вы же заявление о принятии наследства подали? Наследственное дело заведено? Тогда вас сроки не волнуют. Вы уже собственники всего наследуемого имущества со дня смерти наследодателя. Осталось определится, что в это имущество входит. А это можно делать неограниченно долго. Причем вы уже сейчас можете получить Свидетельства о наследстве на ту часть имущества, которая споров не вызывает. А на квартиру получите потом... когда нибудь...

 

22 минуты назад, Koshkay сказал:

у нас при администрации есть Комитет по управлению имуществом и земельными отношениями. Ответчик он?

Кто сторона договора в договоре о приватизации? Он и ответчик. Позвоните в администрацию вашу и спросите, кто в 2014 году ведал приватизацией и выступал стороной договора. Если такой организации сейчас нет, то кто правоприемник.

 

22 минуты назад, Koshkay сказал:

устно сказала, признавать право собственности. В пятницу забираем постановление об отказе.

Ей по судам не ходить и госпошлину не платить - полюбопытсвуйте пп. 1 п. 1 ст. 333.19 НК РФ. в Москве это нередко и по верхней планке в 60000. Примет суд решение о включении спорной квартиры в наследственную массу - никуда не денется.
 

Впрочем, все сказанное мое личное мнение.

 

Изменено 15 января, 2020 пользователем minos66

[Koshkay]

6 минут назад, minos66 сказал:

Кто сторона договора в договоре о приватизации?

Администрация города Магнитогорска

7 минут назад, minos66 сказал:

Впрочем, все сказанное мое личное мнение.

Спасибо

10 минут назад, minos66 сказал:

А на квартиру получите потом... когда нибудь..

Там долги копятся за коммуналку. Нам солидарная ответственность не нужна. Уже столкнулись и не раз. И муж здоровьем не блещет.

21 минуту назад, minos66 сказал:

Ей по судам не ходить и госпошлину не платить - полюбопытсвуйте пп. 1 п. 1 ст. 333.19 НК РФ. в Москве это нередко и по верхней планке в 60000.

8400, это не 300 руб, но для региона ощутимая сумма

[Малыгин Олег]

1 час назад, Koshkay сказал:

у нас при администрации есть Комитет по управлению имуществом и земельными отношениями. Ответчик он?

а в законе так:

Цитата

Статья 124 ГК РФ - Российская Федерация, субъекты Российской Федерации, муниципальные образования - субъекты гражданского права
1. Российская Федерация, субъекты Российской Федерации: республики, края, области, города федерального значения, автономная область, автономные округа, а также городские, сельские поселения и другие муниципальные образования выступают в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, на равных началах с иными участниками этих отношений - гражданами и юридическими лицами.
2. К субъектам гражданского права, указанным в пункте 1 настоящей статьи, применяются нормы, определяющие участие юридических лиц в отношениях, регулируемых гражданским законодательством, если иное не вытекает из закона или особенностей данных субъектов.

Статья 125 ГК РФ - Порядок участия Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований в отношениях, регулируемых гражданским законодательством
1. От имени Российской Федерации и субъектов Российской Федерации могут своими действиями приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права и обязанности, выступать в суде органы государственной власти в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов.
2. От имени муниципальных образований своими действиями могут приобретать и осуществлять права и обязанности, указанные в пункте 1 настоящей статьи, органы местного самоуправления в рамках их компетенции, установленной актами, определяющими статус этих органов.
3. В случаях и в порядке, предусмотренных федеральными законами, указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации, нормативными актами субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, по их специальному поручению от их имени могут выступать государственные органы, органы местного самоуправления, а также юридические лица и граждане.

автор, это удочка вашему юристу, тому который:

3 часа назад, Koshkay сказал:

Наш адвокат составляет иск.

и не советую вам тащить в дело лишних, надо будет привлечь (фнс, мчс, ёпрст и т.п.) - суд привлечет по своей инициативе. 

3 часа назад, Koshkay сказал:

Наш адвокат составляет иск. Ответчики - Администрации и брат мужа.

братья в этом деле не могут быть по отношению друг к другу ответчиками!

братья - соистцы. было же предложено представителем брата:

25.12.2019 в 13:53, Koshkay сказал:

подписать иск от обоих наследников

зря отказались!

и если каждый составляет свой иск (то есть затраты увеличиваются), то другой брат в иске - третье лицо, а не ответчик.

[Koshkay]

40 минут назад, Малыгин Олег сказал:

братья - соистцы. было же предложено представителем брата:

зря отказались!

я не хочу связываться с представителем брата, потому что он - риелтор. Исками - шабашит, квитанции об оплате не выдает.

У нас адвокат - с адвокатского кабинета. Я ей передам Ваше мнение. Спасибо.

 

Изначально звонила женщина, сказала, что она представитель брата. Потом в ходе беседы выяснилось, что на суде брата мужа будет представлять мужчина, который и составляет иск. Оба они - риелторы.

Изменено 15 января, 2020 пользователем Koshkay

[minos66]

19 минут назад, Koshkay сказал:

У нас адвокат - с адвокатского кабинета. Я ей передам Ваше мнение.

Так не только передайте, а объяснить потребуйте. У меня случай был. Один мой собутыльник просрочил наследство. Что в моем окружении не такая уж редкость. Ну короче, он юриста (не адвоката) нанял, тот в суд выйти хотел с иском о признании прав собственности. А я говорю - на хрена! Подавай в порядке особого производства  заявление о установлении юридического факта принятия наследства! Тем паче, что у тебя все есть! Фактически проживал с матушкой-наследодательницей, хотя у бывшей жены прописан был. Свидетелей мильон, включая участкового. Карточка в местной поликлинике, менты из квартиры не раз забирали по заявлению матушки, за квартиру платил со своей заплатки еще при жизни матушки и продолжаешь платить до сих пор, посылки с Али по этому адресу получаешь  - выше крыши хватит! Спора опять таки по квартире никакого нет... На хрена именно признание собственности? Ну вроде согласился, но иск написали, как юрист хотел. Квартиру то отсудили. НО! В суде доказывал ровно то же, фактическое принятие наследства? И на выходе получил ровно то же, что получил бы по моему совету.... но много-много дороже... лет 10 назад было, тогда 40000 на юриста приличные деньги были + та же пошлина...

[Koshkay]

В нашем случае бабушка была зарегистрирована и проживала одна. Жить с ней было невозможно. Дурила сильно - с помойки все тащила, из форточки мусор выкидывала. В поликлинику не обращалась.

ПС соседям мы поперек горла, тк весь подъезд хотел сдать ее в дурку

Изменено 15 января, 2020 пользователем Koshkay

[Малыгин Олег]

2 часа назад, minos66 сказал:

Примет суд решение о включении спорной квартиры в наследственную массу - никуда не денется.

а если откажет?   тогда другому юристу платить.. уже за правильный иск и новое дело.

[minos66]

1 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

а если откажет?

А если право собственности не признает? На каком основании то откажет, если договор (вообще здесь наверное важен и АПП) есть? Муниципалитет на попятную пойдет, мол ничего не передавали? вы сомневаетесь в предмете иска? Нате вам пример, даже ВС не сомневается - 

Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 28 июня 2016 г. N 46-КГ16-6 Состоявшееся апелляционное определение, которым отказано в признании приватизации состоявшейся и включении жилого помещения в наследственную массу, подлежит отмене, а дело - направлению на новое апелляционное рассмотрение, поскольку для признания приватизации состоявшейся и включения жилого помещения в наследственную массу необходимо .....

[Koshkay]

Извините что вмешиваюсь, но договор подписан обеими сторонами. Право - не зарегистрировано.

[Малыгин Олег]

3 минуты назад, minos66 сказал:

А если право собственности не признает?

не знаю, что там было на самом деле с заявлением по поводу приватизации. со слов автора оснований не признать право нет.

[Koshkay]

Только что, Малыгин Олег сказал:

со слов автора оснований

могу прислать фото с копии договора. я успела сфотографировать его. там печать и росписи двух сторон