Дискриминация мужчин.

[ВМР]

Более того, юридические вопросы воспитания детей и их проживания с отцом вряд ли можно решить без разрешения психиатрического тупика. Психиатрия в настоящее время стоит на материалистических позициях (т.е. отрицает наличие души, Бога и дьявола, нечистой силы, возможность беснования). Все что Вы наблюдаете у БЖ и тещи психиатрия относит к расстройствам личности (хотя совершенно непонятно что это такое и почему оно не излечимо) истерического характера, неврозам и прочим проблемам “малой психиатрии”, т.е. не тяжелым и преходящим психическим расстройствам, не требующим изоляции больного от людей в связи с опасностью для их здоровья и жизни. А как Вы видите по Вашей ситуации подобные психические расстройства имеют огромные негативные последствия для семьи и детей. Если этого не признать и не изолировать ПРИНУДИТЕЛЬНО такую женщину (т.е. не излечить, а хотя бы изолировать) – ничего сделать невозможно.

[К_с]

Кстати' date=' К_с, найти "новую общность" тогда когда превалирует эгоизм - невозможно. Эгоизм и общность - противоположны.[/quote']

Это Вы тоже хорошо заметили.

В 2005 году' date=' бж остановилась и начала думать осмысленно, только когда очнулась привязанной к кровати в псих больнице.[/quote']

Ничего себе. Это у Вас давно все так длится? И какой ей ставят диагноз? Не на алкогольной теме?

Бж начала вести себя так же как и ее мать.

А как же она 10 лет держалась и была другой?

А какие Вы по ОМЖ приводили доводы? Они существенно перевешивали?

[ВМР]

К_с, а зачем Вы спрашиваете о психиатрическом диагнозе БЖ Ginter? Ранее мы выяснили, что в психиатрии Вы абсолютно ничего не понимаете, законодательства не знаете - зачем Вам диагноз? Вы бы почитали хотя бы 1 раз (все-таки постоянно обсуждаете психиатрические темы) Закон РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании". Очень рекомендую Вам познакомиться со статьей 9 этого уважаемого психиатрами Закона: «Статья 9. Сохранение врачебной тайны при оказании психиатрической помощи. Сведения о наличии у гражданина психического расстройства, фактах обращения за психиатрической помощью и лечении в учреждении, оказывающем такую помощь, а также иные сведения о состоянии психического здоровья являются врачебной тайной, охраняемой законом». Поэтому уточняю еще раз Вы такие вопросы задаете из чистого любопытства и юридической неграмотности или умышленно провоцируете автора темы? Более того, разве автор когда-либо писал, что его БЖ стояла на учете в наркологическом диспансере? А алкогольные психозы бывают только у алкоголиков с хорошим стажем. Поэтому мне лично непонятно – зачем Вы задаете вопрос о психиатрическом диагнозе? Впечатляет и Ваш следующий вопрос: «А как же она 10 лет держалась и была другой?» Это вопрос предполагает, что Ginter обладает достаточными психологическими и психиатрическими знаниями, чтобы ответить на него. Вы действительно предполагаете наличие таких энциклопедических знаний у мужчины, или только у Ginter? И что Вам даст ответ на этот вопрос? Какая разница, какие доводы приводил автор по ОМЖ, если по его словам «Проиграл суд по ОМЖ и апеляцию»? Вы хотите ему что-то посоветовать из юридической области знаний, которых не имеете?

[Ginter]

Поэтому уточняю еще раз Вы такие вопросы задаете из чистого любопытства и юридической неграмотности или умышленно провоцируете автора темы?

Спасибо за науку!

[К_с]

Ginter, а в чем наука? Вы всего лишь на слово поверили человеку из Интернета, который здесь на форуме славится тем, что умышленно распространяет ложную информацию про других участников форума. Так что приходится каждый раз опровергать его слова или просить модераторов удалять откровенную ложь в его сообщениях. Как Вы заметили, я не реагирую на его сообщения, потому что я их уже не читаю.

Или Вы проявляете ту самую дискриминацию по половому признаку? Здесь это очень распространено в отношении женщин. Вы к ним присоединились?

Я пыталась реально разобраться в Вашей ситуации, чтобы не рассуждения о дискриминации не были голословными.

У Вас был серьезный перевес, чтобы решение было в Вашу пользу при равных прочих? У Вашей жены официальное психическое заболевание, а детей все равно оставили ей?

Если аргументы были равными, то в чем тогда дискриминация?

Если Вам нечего скрывать и Вы считаете себя правым, то в чем Вы увидели "провокацию"?

[ВМР]

К_с, Вы сидите 5 лет на ЮРИДИЧЕСКОМ форуме. Это означает, что тут верят Законам и их ЧИТАЮТ. Вы постоянно участвуете в обсуждении тем, требующих хотя бы начальных психологических и психиатрических знаний, однако никогда не читали Закона РФ РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании". Это говорит о полной Вашей профнепригодности для обсуждения данной темы. Вы такой же человек из Интернета, как и я, только совершенно некомпетентный для обсуждения данной темы. Вы не имеете никакого собственного опыта юридической борьбы за своего ребенка, не имеете никаких знаний в психиатрии, что Вы хотите тут обсуждать? Чем можете помочь? Суть ситуации, в которую попал автор темы состоит не столько в дискриминации мужчин, сколько в дефектах наших познаний в психиатрии, т.е. недостаточности наших знаний о психических расстройствах и их опасности для окружающих. Именно с психиатрии верно начал свои рассуждения автор, но потом ушел по ложной дороге «дискриминации мужчин». Поскольку суть – в психиатрии, что Вам тут обсуждать? К_с, не каждое психическое заболевание является препятствием для воспитания детей. Это знаете?

[КИД]

Именно с психиатрии верно начал свои рассуждения автор

Не уверен, что буду прав, но мне кажется, что следует отметить, что даже сведущность в делах психиатрии и знание профильных законов, все равно не помогут в спорах о детях.

Т.е. борьба будет продолжаться осознанно, квалифицированно, но ребенок практически на все 100 уже потерян.

Но, понимание некоторых процессов, воспринимаемых под таким углом не дадут впасть в уныние, хотя осознавание того, где находится ребенок, жизнь явно не сделает проще.

[ВМР]

Я считаю, что понимание ситуации КУДА попал ребенок совершенно разрушает ложные надежды на законодательство и психиатрию, однако я считаю, что горькая правда лучше сладкой лжи. Горькая правда заставляет искать надежду в ином месте. Поэтому я упорно говорю в таких темах о бесновании и наличии нечистой силы. "Спасение утопающих - днло рук самих утопающих" - этот лозунг вполне актуален для подобных скорбных тем. Вот что писал покойный ныне священник (в миру детский врач-психоневролог Георгий Романенко в сборнике «Как спасти наших детей от сатанизма»): «Вы должны знать, что бесы всегда стараются людей разобщить, разъединить и каждому вложить чувство уныния, отчаяния и безысходности, дабы человек мучился и страдал. Зная это, вы должны делать противоположное. То есть не надо замыкаться и уходить в свое горе. Если у вас случилось такое несчастье – вам надо найти людей, попавших в подобную ситуацию, таких же друзей по несчастью, расспрашивая, узнавая о подобных случаях. Найдя их, надо с ними встретиться, постараться их утешить, помочь. Так и вы, неся душевную боль о гибели (по-другому не назвать – это гибель!) души вашего чада, должны постараться, чтобы другие души не погибли. Вашу беду лучше понять может только человек, который переживает такое же горе. … начинайте об этом рассказывать всем, не забывая при этом ссылаться на то, что беда ваша зависит и от государства, которое во многом ее культивировало».

[Александр1983]

А жена прошла какие-то феменистические тренинги

В этом есть и ваша вина. Нужно было сразу же выбивать всю эту феминистическую дурь у нее из головы, причем выбивать в прямом смысле.

Теперь уже поздно пить боржоми когда почки отвалились.

[Ginter]

Если аргументы были равными' date=' то в чем тогда дискриминация?[/quote']

Вот она и есть суть дискриминации! У вас в голове сидит что мужчина - это человек второго сорта. И детей мужчине можно доверить только в том случае если жена полностью морально и физически разложившееся существо.

PS А аргументы стали равными, только тогда, когда отмели все свидетельские показания и отказали в психо-психиатрической экспертизе.

Даже при равных условиях должны были как минимум выяснять предпочтение детей!

[Ginter]

В этом есть и ваша вина.

Да. Но узнал о том, что она слушает именно такие тренинги, я только через год как она начала слушать!

У нас до этого вообще всё обсуждалось и не было друг от друга секретов. 10 лет!

У меня не было оснований в чем-то ей не доверять или подозревать. Но именно про этот тренинг она молчала и скрывала, то что там рассказывается.

Заметил лишь, что появился эгоизм и тяга к путешествиям. Поговорим на эту тему - вроде успокоится на время, затем снова. Но на причину этого поведения я не как не мог выйти.

[Ginter]

В тему:

Об итогах расследования уголовных дел в отношении лиц с особым правовым статусом доложил сегодня на коллегии СКР председатель Следственного комитета Александр Бастрыкин, сообщает пресс-служба ведомства.

По словам Бастрыкина, в 2014 году в суды были направлены уголовные дела в отношении 630 лиц, обладающих особым статусом. Среди них, в частности, оказались двое судей; 11 прокуроров и три помощника прокурора; 52 адвоката.

Перед судом также предстали по одному следователю ФСКН и ФСБ России; пять руководителей и девять следователей СКР; шесть руководителей и 32 следователя МВД России.

И наконец, места на скамье подсудимых заняли 12 депутатов законодательного органа власти субъекта РФ; 435 депутатов местного уровня; 45 членов избиркомов.

26 февраля 2015

http://pravo.ru/news/view/116190/

[ВМР]

Ginter, суть Вашей и всех подобных ситуаций, в которых разрушаются семьи и судьбы детей (в том числе и ситуации Cutie Pie, у которой с мужем неладно, заключается в том, что мы не понимаем, что происходит с супругом. Почему один из супругов ВДРУГ проникается ненавистью и злобой к другому супругу, почему с невероятной энергией начинает разрушать семью и делать ЗЛО второму супругу и общим детям, почему разрушает любовь между детьми и вторым супругом. Пока мы не поймем причин подобного поведения, его закономерностей, хода течения этого процесса – ничего разумного сказать нельзя. Ну не дал бы Ginter посещать жене феминистические тренинги, и что? А как быть с тещей, которая является ведьмой и опытным манипулятором по жизни и поведение которой стала ВДРУГ копировать жена? А почему она вдруг стала это делать? Можно ли предотвратить процесс превращения доброй жены в злобную ведьму, о чем говорит Александр1983? Под силу ли это мужу или это невозможно без участия жены? Как это сделать, спасет ли “железный занавес”? Как распознать начало превращения жены в ведьму, можно ли этот процесс предотвратить или остановить? Как спасать детей? Вот вопросы, которые стоят перед всеми, кто попал в подобную ситуацию, а тут таких мужчин – процентов 70-80.

[К_с]

Ginter, просто по Вашей логике получается, что все равны, а я равнее. Просто если все равны, то почему должны были выбрать Вас?

А вот про учет мнения детей согласна. Его и учитывают с 10 лет. Только по опыту общения с детьми видно, что в 10 лет у них нет еще своего мнения. А еще по опыту общения с детьми я не знаю случаев, когда дети в этом возрасте были бы против мамы. Вот постарше если... И слава богу. Если ребенок против мамы, то у него не все в порядке.

А Ваша жена попала на учет в ПНД после психиатрической больницы? Снялась потом с учета?

Да. Но узнал о том' date=' что она слушает именно такие тренинги, я только через год как она начала слушать![/quote']

Ну Вы даете, прошу прощения. После этого Вы удивляетесь, почему доверяют больше детей мамам, чем папам? Как можно не знать, что твориться в твоей семье.

Мужчина и не должен выполнять роль мамы, он должен выполнять роль папы. И если дети находятся с папой, то чаще всего ими по женской части занимаются женщины: бабушки или вторые жены, няни. Ну может быть, есть редкие исключения, когда мужчина склонен выполнять женские функции. Но это вполне нормально, если не склонен.

[cs53]

Можно очень легко понравиться ребенку. Один родитель может заставлять учиться, делать уроки и не покупать что то в магазине. А второй может покупать мороженое и шоколад килограммами, вместо учебы предлагать гулять и разрешить ребенку всю ночь играть в компьютер

Вот и пожалуйста, один родитель плохой, а другой хороший )))))

Но ведь это все примитивный обман. На самом деле отвечает за ребенка и переживает и заботится это первый родитель. А второй просто фальшивый и безответственный балбес

И это ровно история автора. В отсутствии каких либо серьезных доводов в свою пользу, он начинает рассказывать про мнение ребенка.

[Ginter]

Ginter' date=' просто по Вашей логике получается, что все равны, а я равнее. Просто если все равны, то почему должны были выбрать Вас?[/quote']

Я же говорю в вас дискриминация мужчин укоренилась и вы считаете мужчин людьми второго сорта.

Я исхожу из того, что по СОВЕСТИ, тот кто хочет разрушить семью, тот и должен нести на себе основную моральную тяжесть разлуки.

А по факту получается, что у женщины есть возможность в любой момент (если ей правильно расскажут как делать) выгнать мужа, лишить его детей, имущества и при этом судом заставить работать на себя прикрываясь "интересами детей".

А вот про учет мнения детей согласна. Его и учитывают с 10 лет.

С десяти лет должны заслушивать в суде. Но до 10 лет должны учитывать мнение ребенка! Цитирую:

Статья 56 ч.1. СК РФ

Ребенок вправе выражать свое мнение при решении в семье любого вопроса, затрагивающего его интересы, а также быть заслушанным в ходе любого судебного или административного разбирательства. Учет мнения ребенка, достигшего возраста десяти лет, обязателен.

А еще по опыту общения с детьми я не знаю случаев' date=' когда дети в этом возрасте были бы против мамы. Вот постарше если... И слава богу. [/quote']

У вас маленький опыт общения с детьми. Попробуйте объяснить это моему ребенку с которым сейчас даже по скайпу не поговоришь, потому что он плачет.

Если ребенок против мамы' date=' то у него не все в порядке.[/quote']

Теперь в вас говорит косвенная дискиминация! Внимательно почитайте этот форум и скажите правда в интересах ребенка не иметь нормальной возможности видеть собственного отца или совсем потерять с ним контакт?

ВМР, правильно говорит, и я с ним согласен, - в наше время очень много одержимых женщин.

PS Искоренять дискрименацию отцов надо и в головах женщин и в головах мужчин.

Когда сосед выскажет свое мнение судье и не будет с ним общаться, за то что он засудил очередного отца, а подруга женщины из опеки порвет с ней отношения, за то что та поломала жизнь очередному ребенку, только тогда можно будет говорить о выздоровлении общества.

[cs53]

Продолжаете демагогию. Теперь оказывается жена выгнала вас и лишила имущества. Ну Дак занимайтесь этими вопросами, а не пытайтесь использовать ребенка в споре.

Тот, кто хочет разрушить семью тот и должен страдать?))) опять обман. Жена не хочет с вами жить. А вы с ней хотите. Что делать? Читайте стихи и грустите у пруда. А в жизни право на развод есть у каждого. И совершенно глупая идея, что если дена хочет развестись то ребенок вам. Вы не имея возможности ничем достать жену, хотите хотя бы ребенка забрать.

Вам нравится только мнения за вашу позицию. Какие одержтмые женщины и прочий бред. Даже если такие существуют, вы то причем? С чего вы взяли, что это относится к вашей жене? А я вот вам сообщаю, что есть мужчины полностью не адекватные. Нет никаких мыслей, кто бы это мог быть?

Разговаривать с вами нет смысла. Вы на своей волне.

[Ginter]

[h=1]"ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ РЕБЕНКА"

(Принята 20.11.1959 Резолюцией 1386 (xiv) на 841-ом пленарном заседании Генеральной Ассамблеи ООН)[/h] Принцип 10

Ребенок должен ограждаться от практики, которая может поощрять расовую, религиозную или какую-либо иную форму дискриминации. Он должен воспитываться в духе взаимопонимания, терпимости, дружбы между народами, мира и всеобщего братства, а также в полном сознании, что его энергия и способности должны посвящаться служению на пользу других людей.

[ВМР]

Ginter, Ваши разговоры о дискриминации мужчин останутся только разговорами. Такая сейчас духовная атмосфера в обществе, такие обычаи, такая система верований. Исходя из этого (а не законодательства, которое говорит о каком-то фантастическом и недостижимом «равенстве прав») и принимаются решения судами, опеками и прочими органами власти. В православной Российской империи была совершенно иная духовная атмосфера, иные обычаи, иная вера. Свод Законов Российской империи (том 10. 1906 год издания) даже не предполагал такой ситуации, когда мать будет препятствовать отцу в воспитании детей, будет изолировать их от родного отца. Ну не было даже мысли в головах наших предков, что такое может быть в жизни. Сейчас это нравственное преступление - сплошь и рядом. А суды как проходили по семейным вопросам в Российской империи знаете? Их рассматривала комиссия православных священников. Сами понимаете, на какую модель семьи ориентировались священнослужители – на патриархальную, с неоспоримыми правами главы семьи. Ни о каких ужасах типа “ребенок не хочет встречаться с родным отцом” и речи быть не могло в таких судах. “Если же отец или мать злоупотребляют родительской властью, принуждают детей к преступлению, растлению или блуду, то за это полагалось до 20 лет лишения свобод с лишением всех прав гражданского стояния и ссылкой в Сибирь. Согласно Своду Законов Российской империи личная родительская власть прекращается единственно со смертью родителя или при лишении его всех прав состояния, в случае, когда дети не последовали за родителями в ссылку». Попробуйте доказать, что мать воспитывает детей в духе ненависти к отцу согласно Конвенции прав ребенка и потребовать, чтобы она этого не делала– вряд ли такой юридический ход будет успешным в наше растленное время. В Российской империи ее вполне могли бы сослать в Сибирь.

[К_с]

Ginter, Вы так и не пояснили, почему при прочих равных должны были выбрать Вас. Ну вот чтобы не было дискриминации никого - и надо было бороться за 50 на 50, а не выбирать из равных равнее.

Между прочим, стиль текста говорит тоже не о самом большом психическом здоровье. Ну а у кого оно есть.

Да ясное дело, что Вы из тех, кто считает, что если женщина разрушила семью, то уйти должна одна она, а дети должны остаться с отцом. Но дети вот вряд ли так считают. Вам издалека видать, какой у меня опыт общения с детьми?

Попробуйте объяснить это моему ребенку с которым сейчас даже по скайпу не поговоришь' date=' потому что он плачет.[/quote']

От его плачет ребенок? От ситуации всей в целом он плачет. И участвуете в создании этой ситуации и Вы, а не только Ваша жена. Дети равно любят и папу и маму. Если только один из них явно не обижает. И то любят.

От ваших равных прав - дети пополам не распиливаются.

Поэтому прав или права cs53: не дети, а ваши собственные права Вас интересуют. А не права ребенка жить в мире и согласии.

Вы почитайте лучше истории тех, у кого положительный опыт. У них нет позиции жертвы, они не чувствуют себя пострадавшими изначально, они не пишут ни о какой дискриминации. Вот это должно быть изначально - тогда пострадавшими не будете.

[Cutie Pie]

Ginter, у нас хоть истории и разные, но есть общая симптоматика супругов, заявивших после года посещения тренингов, что все предыдущие годы совместной жизни были неправильными и не так, и никогда не любила-не любила и пр. Глупым выглядит заявление К_с о том, что мол где вы были целый год, не углядели, что жена в тренингах и пр. Мне свекровь тоже пыталась недавно задвинуть такое чувство вины, что мол я виновата, что муж ушел, т.к. "не углядела" мужа по тренингам. Но это, извините, взрослый самостоятельный человек, за которым по идее присмотр не нужен. И если человек совершает духовный суицид - то это его право, его свободная воля, данная ему Богом. У Вас тоже есть своё право жить по-другому.

Я считаю, что вам надо бороться за детей, за право участвовать в их воспитании и прикладывать все усилия, чтобы это воспитание осуществлять. Даже если вы проиграете, то ваша совесть будет чиста, т.к. вы сделали всё, что могли. Но ситуация в психологическом и психиатрическом плане очень сложная, фигурируют абстрактные и никак не доказуемые вещи, которые ваши "противники" начинают либо забалтывать, либо обесценивать, либо переворачивать с ног на голову, выставляя вас ненормальным.

Да, сейчас в вашем тексте я вижу гнев, эмоциональность, спутанность. За это легко зацепиться демагогу и ткнуть вас в ваши же ошибки. Поэтому последуйте для начала простому совету - поговорите с батюшкой, или с психологом, или с другом хорошим. Вам главное, чтобы вас сейчас не раскачали на эмоции и тоже не вовлекли в одержимые круги - в секту, к националистам, антибаберам и прочим сомнительным личностям. Будьте взвешенны и спокойны. От детей не отказывайтесь. Поспешных действий не совершайте. На провокации не поддавайтесь.

Это очень трудно, я сама сейчас в такой же ситуации, но у меня суды только идут.

[ВМР]

К_с, хоть Вы мои тексты и не читаете, но не могу смолчать, другие люди почитают. Вы утверждаете, как профессиональный психиатр, что Ginter имеет психические заболевания по его тестам: «Между прочим, стиль текста говорит не о самом большом психическом здоровье». Я очень извиняюсь, но Вы не никогда не читали даже Закона РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" – как Вы можете определять тогда заочно наличие или отсутствие психического здоровья по текстам? Расскажите поподробнее о Вашей уникальной методике, будет очень поучительно. Если мать детей имеет установленные в психиатрическом стационаре психические расстройства, «при этом за время суда жена кидалась на меня с поленом, врывалась в дом к моей маме, и дважды приходилось вызывать полицию, чтобы в указанное судом время взять детей», уходила к другому, будучи беременной и в законном брака – это говорит однозначно о ее нездоровой психике. Конечно, если думать о детях, они должны остаться с отцом, а не с больной матерью. Если бы имели подобный опыт, какой имеет Ginter, Вы бы рассуждали по-другому. А без личного опыта – это просто пустая и ничем не аргументированная болтовня. Что же Вы на автора-то так озлобились, любить ближнего надо.А все у Вас в теории «мир» да «любовь», а на практике – ненависть и злоба. Прямо как в жизни. Cutie Pie, посещение тренингов является лишь катализатором тех нездоровых процессов которые невидимо происходили и в душе Вашего мужа и в душе жены Ginter. Тренинги только ускорили то, что должно было случиться.

[К_с]

Глупым выглядит заявление К_с о том' date=' что мол где вы были целый год, не углядели, что жена в тренингах и пр. Мне свекровь тоже пыталась недавно задвинуть такое чувство вины, что мол я виновата, что муж ушел, т.к. "не углядела" мужа по тренингам. Но это, извините, взрослый самостоятельный человек, за которым по идее присмотр не нужен. И если человек совершает духовный суицид - то это его право, его свободная воля, данная ему Богом. У Вас тоже есть своё право жить по-другому.[/quote']

Лично Вам я говорила много чего другого. Но Вы, видно, из тех же, что хорошее не ценит. Ну и как всегда конфликтны в словах, за словами либо не следите, либо намеренно говорите конфликтные.

Или Вы так же обостренно и неверно воспринимаете слова сейчас.

Одно дело отвечать за поступки, другое дело их видеть. Вы-то видели, чем Ваш муж занимается. А то, что Вы ответственны за то, что он этим всем занимался - такого лично я не говорила и не говорю. Напротив, я говорила, что Вы не нянька и не мама пасти его столько лет, сколько Вы пасли. Приходит конец любому "даже самому ангельскому терпению".

Вам главное' date=' чтобы вас сейчас не раскачали на эмоции и тоже не вовлекли в одержимые круги - в секту, к националистам, антибаберам и прочим сомнительным личностям. [/quote']

Вот это точно.

___

Как у Вас, кстати, дела? Дочка пошла в школу? Все нормально? С отцом виделась после того, как они привезли ее?

[Cutie Pie]

Лично Вам я говорила много чего другого. Но Вы, видно, из тех же, что хорошее не ценит. Ну и как всегда конфликтны в словах, за словами либо не следите, либо намеренно говорите конфликтные.

Или Вы так же обостренно и неверно воспринимаете слова сейчас.

Одно дело отвечать за поступки, другое дело их видеть. Вы-то видели, чем Ваш муж занимается. А то, что Вы ответственны за то, что он этим всем занимался - такого лично я не говорила и не говорю. Напротив, я говорила, что Вы не нянька и не мама пасти его столько лет, сколько Вы пасли. Приходит конец любому "даже самому ангельскому терпению".

сейчас я прокомментировала не Ваши слова мне в других темах, а ваши слова Ginter'у в этой теме о том, что он целый год не замечал, что жена в тренингах. Я прокомментировала вот эти Ваши слова:

Как можно не знать, что твориться в твоей семье.

Да вот так вот можно не знать. Это как раз-таки является показателем того, что супруги доверяют друг друг, полагаясь на благоразумие друг друга. Я, например, знала, что он ходит на тренинги, но мне это преподносилось как тренинги для бизнеса, а мне и в голову не приходило пойти по интернетам и копать компромат. Кто ж знал? А склонность к философствованиям у него всегда была, вот я и не била тревогу. Также и Ginter, жена посещает какие-то творческие курсы, хочет развивать в себе писательский талант, ну были у неё всбрыки, они и раньше, видимо, бывали, вот он и не бил тревогу. Так что да, можно не "углядеть". Я не знаю, насколько правильно, ставить это в вину. Родителям, у которых вырос наркоман, наверное можно обоснованно сказать - "не углядели". А вот насчёт супруга.....?

Было заседание суда, его адвокат заявил ходатайство об обследовании помещений родителей (квартира и дом), опека спросила - с чем несогласны, на предмет чего будем обследования проводить? сказал, что не будет сейчас заявлять несогласие, просто заявляет о необходимости проведения обследования помещений. А опека принесла на суд акт только моего помещения и заключение об ОМЖ детей со мной, т.к. он по телефону инспектору заявил, что не возражает и действительно проживает 70% времени в городе С (за 3000 км от Москвы). В общем, переиграли с какой-то целью. Так что судимся дальше.

[Ginter]

Ginter' date=' Вы так и не пояснили, почему при прочих равных должны были выбрать Вас. Ну вот чтобы не было дискриминации никого - и надо было бороться за 50 на 50, а не выбирать из равных равнее.[/quote']

Поэтому прав или права cs53: не дети' date=' а ваши собственные права Вас интересуют. А не права ребенка жить в мире и согласии.[/quote']

Я предлагал купить рядом квартиру обставить и чтобы сыновья жили со мной в доме, а дочь с женой. Вы думаете это хуже для детей, чем выкрасть их и не давать возможности общаться?

Но "оножематери" можно рушить семью, ломать судьбу детям, врать на суде, скандалить, выкрадывать документы, лезть драться... и потом по суду получить детей.