Предоставление в сосбственность земельного участка.

[Poddmit]

Здравствуйте, после самостоятельного изучения вопроса встал в тупик. Подскажите пожалуйста:

После расторжения брака, бывшие супруги составили Соглашение о совместно нажитом имуществе. В нем сказано, что в собственность бывшей супруге переходит земельный участок с домом в садовом товариществе в Химках, которые были нажиты супругами в период брака. Из документов, предоставленных мне по этому зем. участку имеются:

- технический паспорт на домик. Однако в графе о сведениях о правообладателях нет информации о собственности. Т.е. дом не был зарегистрирован в ФРС.

- среди "правоустанавливающих" документов только лишь заявления председателю с просьбой принять в члены с/т и Протокол заседания подтверждение такого принятия.

В соответствии со ст. 28 ФЗ от 15 апреля 1998 г. N 66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" .......*Предоставление в указанном случае такого земельного участка в собственность этого гражданина осуществляется исполнительным органом государственной власти или органом местного самоуправления, обладающими правом предоставления такого земельного участка, на основании заявления этого гражданина или его представителя.*К данному заявлению прилагаются следующие документы:

описание местоположения такого земельного участка, подготовленное этим гражданином;

заключение правления данного некоммерческого объединения, в котором указывается гражданин, за которым закреплен такой земельный участок, и подтверждается соответствие указанного опи***** местоположения такого земельного участка местоположению земельного участка, фактически используемого гражданином.

При обзвоне фирм и кадастровых инженеров занимающихся межеванием

мне говорят, что они не могут провести такую работу, так как им нужно свидетельство о собственности. Получается замкнутый круг: то, ради чего требуется межевание, требует в свою очередь уже свидетельств о собственности.

Как поступать в такой ситуации (конкретно с межеванием) ? И есть ли хоть какие то шансы/варианты приобрести данный зем. участок в собственность на основании тех немногих имеющихся документов ?

[*Аннушка*]

дом не был зарегистрирован в ФРС

А получение выписки из ЕГРП на этот дом Вы заказывали?

Ведь

технический паспорт на домик

выдавался, вероятнее всего, БТИ. Каким годом он, кстати, датирован?

Как поступать в такой ситуации

Необходимо видеть имеющиеся у Вас документы. И знать всю историю приобретения недвижимого имущества по датам в привязке к дате заключения/расторжения брака и т.п.

Начните с получения вышеназванной выписки.

[Poddmit]

Анна спасибо.

История очень простая:

"Иванов И.И." был утвержден в списке членов садового товарищества в 1994 году. Его сын женившись в 2000 году, в 2002 году "перерегистрировал" участок на себя - отец написал заявление, а председатель составил протокол. Вот и все.

Никаких архивных копий о выделении земли для всего садового товарищества или для клиентов в частности в архиве г. Химки мы получить не смогли. В мотивированном ответе стоит основание - нет таких данных в отношении заявленных нами дат и номеров документов.

Таким образом, как писалось в прошлом моем сообщении, супруги разделили после развода то, что им с правовой точки зрения не принадлежит на праве собственности. Однако сейчас бывшая жена аналогичным же образом "перерегистрировалась" у председателя и живет на даче летом припеваючи

БТИ паспорт на дом выдали в 2009 году. Со слов клиентов дом был просто построен и все.

Правильно ли я понимаю, что спрашивая о собственности на дом вы подразумевали принцип земельного права - единство судьбы земли и неразрывно связанных с ней объектов ?

[Director]

Таким образом, как писалось в прошлом моем сообщении, супруги разделили после развода то, что им с правовой точки зрения не принадлежит на праве собственности.

Правовую точку ищите в п. 4 ст. 218 ГК РФ.

А потому право собственности возникло у отца супруга, который за тем передал его своему сыну. И этот сын, после развода передал этот участок бывшей жене добровольно.

В чем вопрос?

[Poddmit]

Уважаемый Директор. Проблема в том, что собственности на этот участок не существовало как при первоначальном пользователе (отце клиента, читайте выше) так и по сей день. Вся эта "семья" просто числилась членами с/т, исправно платила взносы за электричество и тд. и все. Мне был поручен руководством вопрос можно ли в ситуации, когда у человека из документов на землю существует только справка от Правления, что он принят в члены с/т ничего нет, оформить этот участок в собственность. Ранее я указал, что уже на начальном этапе (звонок кадастровым инженерам для оформления межевания и отказ в связи с отсутствием каких либо правоустанавливающих документов) возникают большие трудности.

Подскажите пожалуйста.

[Director]

Проблема в том, что собственности на этот участок не существовало как при первоначальном пользователе (отце клиента, читайте выше) так и по сей день.

Ошибаетесь. Ознакомьтесь внимательно с п. 4 ст. 218 ГК РФ, в таком случае поймете,

Вся эта "семья" просто числилась членами с/т, исправно платила взносы за электричество и тд. и все.

этого было достаточно для возникновения права собственности.

Мне был поручен руководством вопрос можно ли в ситуации, когда у человека из документов на землю существует только справка от Правления, что он принят в члены с/т ничего нет, оформить этот участок в собственность.

Можно.

возникают большие трудности.

Начните с признания права собственности.

[Poddmit]

Уважаемый Директор. И снова большое Вам спасибо. Ознакомился с приведенной Вами нормой права.

4. Член жилищного, жилищно-строительного, дачного, гаражного или иного потребительского кооператива, другие лица, имеющие право на паенакопления, полностью внесшие свой паевой взнос за квартиру, дачу, гараж, иное помещение, предоставленное этим лицам кооперативом, приобретают право собственности на указанное имущество.

Но ведь на печати с/т написано "садовое некоммерческое товарищество". Это же не потребительский кооператив:ч. 3 ст. 116 ГК РФ Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также или слово "кооператив", или слова "потребительский союз" либо "потребительское общество".

Плюс наши клиенты никогда не выплачивали ничего, что можно было бы "подтянуть" под определение пая.

Может я не прав ?

Начните с признания права собственности.

вы имеет ввиду признание путем подачи искового заявления ?

[Director]

Но ведь на печати с/т написано "садовое некоммерческое товарищество". Это же не потребительский кооператив:ч. 3 ст. 116 ГК РФ Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также или слово "кооператив", или слова "потребительский союз" либо "потребительское общество".

Не надо желаемое выдавать за действительное.

Это садоводство, возникло

"Иванов И.И." был утвержден в списке членов садового товарищества в 1994 году.

а переименование в СНТ стало возможным после

15 апреля 1998 г.

Вам в помощь абзац 5 ст. 1 закона России от 15.04.1998 года № 66 - ФЗ.

[egorca1]

Его сын женившись в 2000 году, в 2002 году "перерегистрировал" участок на себя - отец написал заявление, а председатель составил протокол. Вот и все.

Заявление отца у председателя имеется?

Ваша ситуация очень сложная и щепетильная. На каких землях находится данный участок. В смысле это земли общего пользования СНТ (уж давайте грамотно "обзывать") или же когда-то было постановление о передачи данного участка в собственность?

Вариантов много, поэтому сначала вопросы - потом ответы и предложения.

если описанная Вами ситуация подпадает под ту часть ст.28 из которой вы привели цитату, то кто Вам, вернее им, мешает так и сделать, и где, в данном случае, написано про межевание? "Описание местоположения" и "межевание" - две совершенно разные вещи.

[Poddmit]

Уважаемый egorca1 а что из себя с "правовой точки зрения" представляет "описание местоположения" ?

Нарыл на одном из юр. форумов: "В том случае, если гражданин является членом дачного товарищества и у него на руках есть только членская книжка, первое, что необходимо сделать – это собственноручно составить описание местоположения границ земельного участка". Хоть убейте, я не понимаю: надо от руки нарисовать ручкой на А4 листе "квадратик участка" или устно описать, что данный участок № 44 примерной площадью такой то находится, например, справа от реки Клязьма на берегу, между участками соответственно 43 и 45... помогите разобраться в этом техническом аспекте пожалуйста

[egorca1]

надо от руки нарисовать ручкой на А4 листе "квадратик участка"

Нет не от руки. Это Вам "нарисует" кадастровый инженер (назовем его так). Он будет содержать конкретные цифры - координаты. Это называется "МЕЖЕВАНИЕ". Оно проводится с согласованием границ с соседями.

или устно описать, что данный участок № 44 примерной площадью такой то находится, например, справа от реки Клязьма на берегу, между участками соответственно 43 и 45...

Опять же нет. Не устно, а как раз от руки написанной бумажке. И добавьте ещё, например, в 4 метрах западнее колонки для забора воды и в 10 метрах севернее электрического столба № 18. Это - ОПИСАНИЕ МЕСТОПОЛОЖЕНИЯ.

Разницу, надеюсь улавливаете?

[Director]

Нет не от руки. Это Вам "нарисует" кадастровый инженер (назовем его так). Он будет содержать конкретные цифры - координаты. Это называется "МЕЖЕВАНИЕ". Оно проводится с согласованием границ с соседями.

это уже будет называться - изготовление кадастрового паспорта.

[egorca1]

это уже будет называться - изготовление кадастрового паспорта.

Кадастровый паспорт можно изготовить и без межевания. И межевание можно провести без наличия кадастрового паспорта.

[Director]

egorca1, в своих рассуждениях Вы отклонились от существа темы, в противном случае, заметили, что своими рекомендациями подводите автора к оформлению кадастрового паспорта.

[egorca1]

своими рекомендациями подводите автора к оформлению кадастрового паспорта.

Думаю, что он в данном случае необходим.