Стоит ли соискателю ввязываться в аутсорсинг?

[amg123]

Господа, вопрос такой.

Был на собеседовании вчера в одной компании и вроде меня все устроило...

но выяснилось, что данная фирма занимается аутсорсингом (т.е подбирает работников для работы у их заказчиков).

Т. е работать я буду совсем в другой компании и оформляться буду в другом отделе кадров.

Меня это немного насторожило. Вот хотел спросить здесь - стоит ли устраиваться? Обещают оформление по трудовой книжке и белую зарплату.

и есть какие-нибудь минусы и подводные камни такого трудоустройства для меня?

Заранее спасибо!

[*Аннушка*]

стоит ли устраиваться?

Решать Вам. Аутсорсинг - в данный момент очень распространённая практика. Главное, что

Обещают оформление по трудовой книжке и белую зарплату

Погуглите информацию и отзывы о непосредственном работодателе. Как правило, крупные фирмы имеют довольно обширную сеть клиентов по аутсорсингу.

[urist]

есть какие-нибудь минусы и подводные камни такого трудоустройства для меня?

какого?

такого?

Обещают оформление по трудовой книжке и белую зарплату.

и вас это не устраивает? Так это мечта многих, а вы не довольны.

[amg123]

спасибо за ответы! Меня пугает то, что фактический работодатель(на которого я буду непосредственно работать) может в любой момент по любой причине отказаться от меня- он ведь ни за что не отвечает.

И я останусь у разбитого корыта, - оформленным у другого юр лица.

И что в таком случае будет делать со мной эта фирма(у которой я оформлен юридически) - неясно

[*Аннушка*]

amg123, ознакомьтесь с "рыбой" трудового договора. И

Погуглите информацию и отзывы о непосредственном работодателе

[urist]

amg123, боже как вы живете то? И кем вы с такими познаниями работать собрались? Вы даже не понимаете порядок оформления на работу?

фактический работодатель(на которого я буду непосредственно работать

Вы у него и будете оформлены, а отношения с фирмой искателем у вас закончатся.

Почитайте на досуге Трудовой кодекс РФ. Много нового узнаете.

[Efimvl]

Т. е работать я буду совсем в другой компании и оформляться буду в другом отделе кадров.

а это случаем не аутстаффинг?

[amg123]

Вы у него и будете оформлены, а отношения с фирмой искателем у вас закончатся.

Почитайте на досуге Трудовой кодекс РФ. Много нового узнаете.

Извините за невежество...

но вы точно понимаете суть аутсорсинга???

работник не состоит с фирмой заказчиком в трудовых отношениях!

[NeSpec]

Вы у него и будете оформлены, а отношения с фирмой искателем у вас закончатся.

urist, я присоединяюсь к вопросу

вы точно понимаете суть аутсорсинга???

а это случаем не аутстаффинг?

Как это может быть аутстаффингом если автор вопроса пока еще ни где не работает?

[пион]

Извините за невежество... но вы точно понимаете суть аутсорсинга???

А Вы понимаете, что применяете термин?

Аутсо́рсинг

использование внешнего источника/ресурса) — договорное привлечение сторонних организаций, использование внешних ресурсов для достижения собственных целей, а также предоставление сотрудника на полный рабочий день или на его часть в другую фирму

То есть работаете в одной организации, но на другую.

Теперь читаем автора

Был на собеседовании вчера в одной компании ... выяснилось, что данная фирма занимается аутсорсингом (т.е подбирает работников для работы у их заказчиков). Т. е работать я буду совсем в другой компании и оформляться буду в другом отделе кадров.

Т. е. здесь неуместно. Если аутсорсинг, то ТД с этой компанией, где он был на собеседовании. Но потом пишет про оформление на работу в другом отделе кадров, то есть у другого ЮЛ, в котором и будет работать. А тогда указанная фирма всего лишь посредник, который подыскивает работников для потенциального РД. И никакого здесь аутсорсинга в помине нет.

На каких условиях они подыскивают, мне неизвестно. Есть коммерческие структуры, которые берут за это плату, есть бюджетные. Фактически, аналог ЦЗН, по сути.

Поэтому подождём

amg123, ознакомьтесь с "рыбой" трудового договора.

Вот ознакомится, доложит, тогда и решим, что имеет место быть )))

[amg123]

А Вы понимаете, что применяете термин?

То есть работаете в одной организации, но на другую.

Теперь читаем автора

Пион, я уже обратил на этот ньюанс внимание...

Я лишь написал здесь то, что мне сказали работодатели.

По факту выходит, что они действуют как кадровое агенство, но мне твердят именно про аутсорсинг. Даже поросили паспортные данные , т к они сказали, что они связующее звено.

Компания достаточно известная с хорошей репутацией, поэтому лохотрон отпадает)

Боюсь что тд я увижу только перед подписанием...так что не успею сюда доложить).

[пион]

По факту выходит, что они действуют как кадровое агенство, но мне твердят именно про аутсорсинг.

Выходит так, а применяют красивое и модное слово не к месту.

Но если так, то их интерес в чём? С Вас оплату за поиск работы не требовали, раз вы не упоминаете. Они что, с РД берут процент???

[amg123]

понятия не имею в чем их интерес. тот рд что сам не в состоянии найти себе сам работников...

На ум приходит пока только одно: Они разместили вакансию от своего известного имени, чтобы привлечь соискателя. Ведь та фирма, где мне предстоит фактически работать вообще не на слуху и никто о ней не слышал.

Возможно та малоизвестная фирма попросила эту крупную компанию найти им работника по знакомству так сказать

[NeSpec]

Они разместили вакансию от своего известного имени, чтобы привлечь соискателя. Ведь та фирма, где мне предстоит фактически работать вообще не на слуху и никто о ней не слышал.

amg123, в Ваших рассуждениях все очень запутанно и туманно. Вероятно на собеседовании нужно было более подробно выяснить ситуацию. А не просто запомнить красивое слово аутсорсинг.

Потому что либо фирма, где ВЫ были на собеседовании это кадровое агентство, занимающее подбором персонала, и получающая за это вознаграждение от фирмы заказчика, но трудовой договор Вы заключаете с фирмой заказчиком.

Либо, проводящая собеседование фирма, ищет сотрудников и заключает трудовой договор с ними от своего имени, выступая в качестве работодателя, но работники выполняют работу для другой компании-заказчика, и компания заказчик платит за услуги по договору аутсорсинга.

Слово аутсорсинг точно звучало из уст сотрудника проводящего собеседование? Или Вы сами решили, выслушав его, что речь идет об аутсорсинге?

То что персонал подбирает кадровое агентство, ничего удивительного нет. Поэтому не понятно что именно Вас удивило в данной ситуации.

И все же интересно по какой специальности Вы ищете работу?

[urist]

вообщем написали еще 8 сообщений и пришли к тому, что я написал в 6 сообщении.

[amg123]

Вероятно на собеседовании нужно было более подробно выяснить ситуацию. А не просто запомнить красивое слово аутсорсинг.

Слово аутсорсинг точно звучало из уст сотрудника проводящего собеседование? Или Вы сами решили, выслушав его, что речь идет об аутсорсинге?

Давайте не будем ерничать!

Я не знал суть аутсорсинга, когда шел на собеседование(т.к меня об этом при телефонном разговоре не предупреждали).

А дома, после собеседования, я прочитал про него и все изучил...и появились сомнения.

И все же интересно по какой специальности Вы ищете работу?

А какая Вам разница, простите?

ну, допустим инженер.

Это что-то меняет? Интересно как эти сведения помогут в разрешении вопроса.

[urist]

я прочитал про него и все изучил...и появились сомнения.

так ведь, если то, что вы поняли не соответствует сказанному ими, то кто вам здесь то поможет? Ведь условия принятия на работу известны только той компании, в которую вы ходили.

Мы можем бесконечно рассуждать на тему, что такое аутсорсинг, но вопроса это не решит. Вам надо в этой организации и узнавать на каких условиях и где вы будете работать, а не додумывать. Вот когда все выясните, тогда и конкретные вопросы появятся, а не в духе - в чем риски.

[NeSpec]

ну, допустим инженер.

Это что-то меняет? Интересно как эти сведения помогут в разрешении вопроса.

Конечно. Понимаете если бухгалтер или юрист, то возможно компании не нужен это специалист с полной занятостью. Поэтому они обращаются в компанию, которая имеет работников по данной профессии. И один бухгалтер или юрист (возможно и другие специалисты, просто бухгалтер и юрист это первое что пришло в голову) имея трудовой договор с одной компанией, может выполнять работу для нескольких компаний, которые оплачивают первой за услуги аутсорсинга, т.е. предоставления персонала, для работы.

Инженер... Понятие конечно растяжимое, я так понимаю что инженер конкретной специализации, но мне сложно представить чтобы инженер-теплотехник, инженер-энергетик, например, или инженер по технике безопасности, мог бы одновременно выполнять работу для нескольких компаний, потому что как я понимаю, Ваша работа требует постоянного присутствия на объекте.

Как вариант, фирма-посредник, это такая "страховка" известной компании, в том плане что отпадет необходимость в Ваших услугах, Вам перестанут платить зарплату, Вы в суд, решение исполнительный лист, а... взыскать то и не возможно, имущества нет, денег на расчетном счете нет, вместо компании "Рога и копыта", уже действует компания "Копыта и рога"....

[xxxx]

взыскать то и не возможно, имущества нет, денег на расчетном счете нет, вместо компании "Рога и копыта", уже действует компания "Копыта и рога"

NeSpec, есть еще и уголовная ответственность.

[NeSpec]

NeSpec, есть еще и уголовная ответственность

И что? Автору будет легче от того, что вместо зарплаты за 3-4-5... месяцев он будет знать что директора могут привлечь к уголовной ответственности?

Статья 145.1. Невыплата заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных выплат

1. Частичная невыплата свыше трех месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат, совершенная из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до одного года.

2. Полная невыплата свыше двух месяцев заработной платы, пенсий, стипендий, пособий и иных установленных законом выплат или выплата заработной платы свыше двух месяцев в размере ниже установленного федеральным законом минимального размера оплаты труда, совершенные из корыстной или иной личной заинтересованности руководителем организации, работодателем - физическим лицом, руководителем филиала, представительства или иного обособленного структурного подразделения организации, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

К тому же ни личной заинтересованности, ни корыстных целей руководителя наемного работника, в этом случае не будет.

[пион]

ни личной заинтересованности, ни корыстных целей руководителя наемного работника, в этом случае не будет.

Излишне категоричное утверждение

[*Аннушка*]

понятия не имею в чем их интерес

Их интерес в получении агентского вознаграждения за предоставления персонала. А фирме, где этот привлечённый персонал трудится, выгода в оптимизации налогообложения. Вам в это даже вникать не нужно, поверьте.

Самое главное, что

Компания достаточно известная с хорошей репутацией

и, как я уже обращала Ваше внимание ранее,

Обещают оформление по трудовой книжке и белую зарплату

Совсем недавно я прорабатывала и собственноручно визировала договор нашей организации с аутсорсинговой компанией, по которой мы привлекаем во время крупных мероприятий персонал для обслуживания ресторанных банкетов (официантов и т.п.).

[amg123]

Итак, сегодня уточнил!(сразу извиняюсь, что можно сказать ввел некоторых в заблуждение своими неточностями)

1)Меня пригласила на собеседование фирма А.

Она же и будет моим фактическим работодателем!

2)Но, что бы приступить к работе, - оформляться в отдел кадров я должен ехать в фирму Б. Это компания, занимающаяся аутсорсингом. Она же и будет юридически моим работодателем.

3)Но фактически работать я буду в фирме А.

Во так все запутано, господа) Что это за вид аутсорсинга такой я не понял(вроде на аутстаффинг даже не похоже)

мне некоторые говорят, что не стоит скорей всего в это ввязываться, ибо возможны лишние ненужные проблемы. Чтобы их избежать нужно быть трижды внимательным при подписании тд(как правило он бывает срочный, дабы можно было легко расстаться), также больничные листы , заявления, справки получать нужно ехать на адрес юр. работодателя - это тоже минус. Заявление на отпуск подписывать у двух рд.

Полагаю, что любое нестандартное оформление на работу - способ работодателей решить свои проблемы за счет работников. Поэтому стоит все проверить прежде чем решать.

[*Аннушка*]

amg123, уволиться всегда успеете. Для начала заключите ТД и начните работать. Скорее всего, будет испытательный срок. Находясь на нём, предупредить работодателя о своём намерении уволиться по собственному желанию Вы вправе всего за три дня.

любое нестандартное оформление на работу - способ работодателей решить свои проблемы за счет работников

Чушь.

Аутсорсинг - распространённая в настоящее время практика.

фирме, где этот привлечённый персонал трудится, выгода в оптимизации налогообложения

[пион]

Во так все запутано, господа) Что это за вид аутсорсинга такой

Да обычный аутсорсинг. Вас пригласили на собеседование те, у кого вы фактически будете работать, это А. Они же должны видеть будущего "работника", подходит ли он им. Теперь, когда Вы их устраиваете, они и говорят, идите оформляйтесь в фирму Б. А вот фирма Б и предоставит Вас как работника в фирму А.

Всё обычно.

Заявление на отпуск подписывать у двух рд.

Я не специалист по аутсорсингу, но ст.123 ТК никто пока не отменял. У фирмы Б обязан быть график отпусков, утверждённый не позже чем за две недели до начала года. А заявление вообще необязательно.