собственник против прописанного

[Eranna]

Два конфликтующих собственника , Один временно-прописал жильца, другой недоволен. Имеет ли право собственник препятствовать проживанию жильца, временно-прописанного другим собственником. В квартире смежные комнаты

[Ирина СПб]

Eranna, если я правильно поняла - собственность общая долевая, квартира двухкомнатная, комнаты смежные, так?

[Sergey44]

Я так понимаю, что если человек уже прописан в квартире, пусть даже временно, то он имеет право проживать там и пользоваться ей до окончания срока действия временной регистрации.Даже если второй собственник вызовет милицию-жилец предьявит им паспорт с отметкой о регистрации в этой квартире. Если собственник чем то недоволен то пусть сначала аннулирует регистрацию жильца через суд или по милицейским каналам.Пока регистрация есть и она действительна-человет имеет право проживать по данному адресу.

[Ирина СПб]

Если собственник чем то недоволен то пусть сначала аннулирует регистрацию жильца через суд или по милицейским каналам.

Sergey44, а это как?

[Eranna]

Квартира действительно двух комнатная и планировка смежная, собственность общая долевая 2/3 доли мои и 1/3 сособственника, я там не проживаю, т. к. проживать не возможно в силу особенностей характера и поведения сособственника. Отношения конфликтные, всяческие предложения по разделу отвергает, считает, что так и будет использовать жилплощадь один по своему усмотрению, хочу подселить к нему "проблемных" жильцов, с целью стимулирования его желания решить квартирный вопрос. Заранее хочу узнать все нюансы и возможные проблемы, не противоречит ли моё желание закону?

[krassotka]

Второй собственник имеет право преимущественной покупки. Отправляете емутелеграмму/письмо с уведомлением о предложении купить Вашу долю за энную сумму. Если в течении ОДНОГО месяца он не согласится на покупку - можете смело давать обьявление о продаже своей доли совершенно постороннему человеку.

[Sergey44]

Второй собственник имеет право преимущественной покупки. Отправляете емутелеграмму/письмо с уведомлением о предложении купить Вашу долю за энную сумму. Если в течении ОДНОГО месяца он не согласится на покупку - можете смело давать обьявление о продаже своей доли совершенно постороннему человеку.

Такая доля не стоит практически ничего. Вот в в кв-ре с изолированными комнатами ее можно было бы продать по стоимости бОльшей комнаты.

[Ирина СПб]

хочу подселить к нему "проблемных" жильцов, с целью стимулирования его желания решить квартирный вопрос. Заранее хочу узнать все нюансы и возможные проблемы, не противоречит ли моё желание закону?

Eranna, право на распоряжение долей у Вас, конечно, имеется. Но вот реализовать это право с учетом того, что комнаты смежные, будет весьма проблематично. Дело в том, что владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению участников долевой собственности, а в случае недостижения такого соглашения - в судебном порядке. Выделить в пользование отдельную комнату Вам нельзя, поскольку комнаты неизолированные. Полагаю, здесь можно применить ст. 247 ГК РФ:

Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности

1. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

Т.е. подаете в суд исковое заявление об определении порядка пользования квартирой, выясняете невозможность совместного использования квартиры, и требуете от сособственника компенсировать невозможность пользоваться Вашей долей. По сути это похоже на то, что Вы свою долю будете сдавать ему внаем, и получать за это деньги.

[Sergey44]

Sergey44, а это как?

Может я коряво выразился говоря про милицейские каналы. Поясняю-если к примеру второй собственник прописал человека пусть и временно, какими то "левыми" путями, обойдя какие то требования закона и постановления ,регулирующие правила регистрации-можно просто пойти на прием к начальнику паспортного стола ОВД. Если он разберется и убедится, что это так-он может своей властью аннулировать эту регистрацию. Суд и не потребуется.

[Ирина СПб]

Если он разберется и убедится, что это так-он может своей властью аннулировать эту регистрацию. Суд и не потребуется.

Ой-ой... Чего-то меня терзают смутные сомнения... Ну да ладно. В принципе, если регистрация только на бумажке, а в базе ее нет (может, Вы это имели в виду?), тогда все верно.

[Sergey44]

Требовать то конечно можно, получить деньги -проблематично.

А если он откажется "снимать " долю и платить за это деньги? Суд принудить его это сделать не может.Размер доль слишком велик. А смежность комнат приводит к тупику в реализации планов. Тут по моему надо действительно как то воздействовать на второго собствениика, чтобы понудить его к продаже всей квартиры. Еслть конечно такие способы ,но они или на грани или уже за гранью закона.Посему и обсуждать мы их в открытом форуме не будем.

[Eranna]

Т.е. подаете в суд исковое заявление об определении порядка пользования квартирой, выясняете невозможность совместного использования квартиры, и требуете от сособственника компенсировать невозможность пользоваться Вашей долей.

Не поверите, подавали в точности как Вы сказали и в итоге иск вернули "ЗА НЕОБСНОВАННОСТЬЮ", сослались на то, что сособственник не чинит препятствии в пользовании имуществом.

[Ирина СПб]

иск вернули "ЗА НЕОБСНОВАННОСТЬЮ", сослались на то, что сособственник не чинит препятствии в пользовании имуществом

Мама дорогая, чего творится-то... Eranna, иск вернули, или в иске отказали?

[Eranna]

Иск вернули, не рассматривая в суде, не могу точно сказать, формулировку, но "за необоснованностью" было точно, а также "обвинение" в попытке незаконного обогащения.

[Ирина СПб]

Гражданский процессуальный кодекс РФ

Статья 135. Возвращение искового заявления

1. Судья возвращает исковое заявление в случае, если:

1) истцом не соблюден установленный федеральным законом для данной категории споров или предусмотренный договором сторон досудебный порядок урегулирования спора либо истец не представил документы, подтверждающие соблюдение досудебного порядка урегулирования спора с ответчиком, если это предусмотрено федеральным законом для данной категории споров или договором;

2) дело неподсудно данному суду;

3) исковое заявление подано недееспособным лицом;

4) исковое заявление не подписано или исковое заявление подписано и подано лицом, не имеющим полномочий на его подписание и предъявление в суд;

5) в производстве этого или другого суда либо третейского суда имеется дело по спору между теми же сторонами, о том же предмете и по тем же основаниям;

6) до вынесения определения суда о принятии искового заявления к производству суда от истца поступило заявление о возвращении искового заявления.

2. О возвращении искового заявления судья выносит мотивированное определение, в котором указывает, в какой суд следует обратиться заявителю, если дело неподсудно данному суду, или как устранить обстоятельства, препятствующие возбуждению дела. Определение суда должно быть вынесено в течение пяти дней со дня поступления заявления в суд и вручено или направлено заявителю вместе с заявлением и всеми приложенными к нему документами.

3. Возвращение искового заявления не препятствует повторному обращению истца в суд с иском к тому же ответчику, о том же предмете и по тем же основаниям, если истцом будет устранено допущенное нарушение. На определение судьи о возвращении заявления может быть подана частная жалоба.

Т.е. законодательством предусмотрен исчерпывающий перечень оснований для возвращения искового заявления. Как видите, основания "за необоснованностью" здесь нет. Выводы о том, являются ли исковые требования обоснованными, суд делает в процессе рассмотрения дела по существу и исследования всех представленных сторонами доказательств. И на основании этих выводов выносит мотивированное решение об удовлетворении иска или об отказе в удовлетворении исковых требований.

Так что, Eranna, либо Вы что-то путаете, либо у судьи плёхо с головой...

[Eranna]

может быть; этим занималась не я, а адвокат.

А если вернуться к началу, могу ли я временно прописать и подселить в квартире жильца и не бояться, что мне это не "аюкнится".

[Ирина СПб]

Eranna, я уже говорила:

владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению участников долевой собственности, а в случае недостижения такого соглашения - в судебном порядке.

Так что Ваши действия по регистрации и подселению жильца без согласия второго собственника могут расцениваться как неправомерные.