Жизнь в аду: исповедь взрослой дочери

[папаВани]

Новые баре? Приятно осознавать?

А Вы не подумали, что сто лет назад Ваша Анчута при ее осложнениях просто умерла бы при родах? Нет, кесарево делали и много раньше - только роженица умирала. Тем более при родах в хлеву.

Так выбирайте, что Вам милее - как "тогда" или как "сейчас"...

И, кстати, о православном государстве - а что скажут мусульмане?

кесарево давно изобрели....

[АннаМоро]

кесарево давно изобрели.....

Поддержу предпредыдущего оратора - с печальными последствиями для роженицы.

[Федосеев]

Но по сути ведь был шантаж ребенком со стороны матери? Вам пришлось поступиться своим мнением - если это были мелкие придирки, то честь Вам и хвала. А ?

Александр мать подчиняется верховной власти, но суд забрал верховенство себе по гражданским делам, а тесть твой себе.

Вот нам и приходится доказывать что делает власть с человеком и как она его деградирует.

[ВМР]

у меня ситуация такова, как только начал критиковать образ жизни матери моего ребенка, она сразу стала чинить препятствия. А органы власти были на ее стороне. Перестал ее критиковать и препятствия прекратились.

Эта ситуация - не кровавая война, а дипломатические маневры. И бывшая жена - не ведьма, а революционерка, которая хочет жить по своей воле и ни с кем не считаться.

Ведьма начинается тогда, когда никакая дипломатия не возможна в принципе, женщина интактна к любым переговорам, неудержимо разрушает репутацию отца в глазах ребенка, изолирует ребенка от отца, использует ребенка не только для получения неких материальных благ от отца, но в основном для непрерывного издевательства и унижения отца. Вот это война уже до смерти.

В рассматриваемом мною случае с письмом Анастасии ее отец трезво оценил перспективы войны с БЖ - и полностью отдал власть над дочерью ее матери, создал новую семью и прекратил все контакты с дочерью и БЖ. Его новая семья была удачной, но дочь была отдана на растерзание в течение 38 лет матери-ведьме. Я не знаю, мучала ли его совесть, но если он не предпринял за свою жизнь ни одной попытки восстановления отношений с дочерью - вероятно нет.

[Vlad75]

Неверно. Первые случаи изоляции детей от отцов - это сытое брежневское время. Так что лет 40 пока идет. Столетняя - потому что не видно конца этих войн между отдельными супругами. Возможно, они заканчиваются только летальным исходом воюющей стороны.

Прошу прощения, нет времени рассказать по полной- матриархат зародился в СССР еще при Сталине, но Сталин матриархат "проряжал" - за это Сталина и убили...

Относительно Вашей гипотезы: несколько лет назад - "упершись" "очередной раз" в матриархат ("история" упираний - это отдельная "песня"... )

Так вот: передо мной встал вопрос (конечно, как приверженец материализма в основе научного подхода (в n-ном поколении... а кому щас легко... )) я задался вопросом (помня, что в школьном курсе истории нет упоминания обществ по матриархату...)) я задался вопросом: «А были ли в истории человечества общества матриархата???»

[Vlad75]

И на свое удивление (материализм - это основа!!!! )

Я обнаружил, что и по ныне есть общества (то есть - не только "были", но и "есть щас"...) общества с матриархатом....

И так ... в Китае есть народность МОСО, в которой

[Vlad75]

И на свое удивление (материализм - это основа!!!! )

Я обнаружил, что и по ныне есть общества (то есть - не только "были", но и "есть щас"...) общества с матриархатом....

И так ... в Китае есть народность МОСО, в которой и по ныне правит матриархат: жена может выгнать мужа "на раз-два-три" - бывший муж забирает "трусы" и уходит в дом своей матери...

Хочу обратить внимание "Новых Российских Умазонок" - ребенок остается с матерью, НО У МАТЕРИ РЕБЕНКА ДАЖЕ НЕ ВОЗНИКАЕТ МЫСЛИ ОБ УПЛАТЕ АЛИМЕНТОВ...

Если "обратный" пример - страны Ислама: в некоторых странах Ислама ребенок однозначно остается с отцом (а бывшая жена уходит из дома... в чем была... по этому исламские женщины носят свои укрошения на себе всегда...( по слухам...)

Ни у первых, ни у вторых не возникает "проблем" с "совестью"... (и нет ремиссии...)

В Российском обществе происходит слом "общественной морали"... 60 лет назад в СССР было полно семей с 4-5-6 детьми... много детными считались семьи начиная с 6-ти детей (третья степень... младшая...)

Сейчас, мне все чаще (с разных сторон) "говорят", что в Москве все больше классов в школах, где больше половины детей - чьи родители исповедают Ислам... (у меня нет "претензий" к Исламу, пока исламисты не достают огнестрельное оружие в наших "автобусах"... но Рамзан Ахматович моложе "нашего все" ВВП на 30 лет...)

Уже появились "требования" увеличить число мечетей ... Что будет через 20-25 лет? Нынешние "бонзы" задаются этим вопросом...???

Если для понимания использовать девиз "по делам их узнаете их(С)" - то абсолютно не задаются подобным вопросом...

А что будет через 40-50 лет...???

ПС Прошу прощения за цейтнот... Если есть вопросы - пишите...

[ВМР]

Я думаю, что разговор о якобы имеющем месте наступлении матриархата совершенно не из этой области. Во-первых в патриархальном государстве с тысячелетней традицией переход к матриархату и слом всех "матриц" общественного и личного сознания вряд ли возможен за сотню лет. Нет таких фактов в истории.

Во-вторых, речь идет не столько о матриархате, сколько о необычном поведении женщины, когда она распрстраняет вокруг себя зло и разрушение. Если матриархат предполагает зло, насилие и разрушение со стороны женщины, которая имеет основной своей функцией воспроизодство человека и имеет полную и безраздельную власть в условиях матриархата - такое общество просто выродится в кратчайшее время. Воспроизводство людей прекратится.

Такие женщины, как мать Анастасии из рассматриваемого письма не претендует на матриархат. Более того, из письма ясно, что она не интересовалась связями с мужчинами, сексом и властью над мужчинами, поскольку после развода с мужем жила одна. Как и ее мать (бабушка Анастасии). Поэтому стремлением к матриархату (т.е. власти над мужчиной и власти в обществе) такое поведение не отличается, а отличается неукротимым желанием издеваться над ближним, любовь заменять властью, а также отсутствием совести, милосердия и сострадания. Поэтому тема матриархата к рассматриваемому явлению никакого отношения не имеет.

Конечно, вполне понятно пытаться объяснить рассматриваемое явление в доступных и рациональных категориях. Однако я уверен, что данное явление является глубоко иррациональным по своему характеру и относится к миру инфернальному, необъяснимому с точки зрения исторического материализма.

[Swetty]

Я уже 5 лет занимаюсь исследования поведения необычных женщин. Стонами от издевательств с их стороны над бывшими мужьями и детьми полон данный раздел форума. Этих женщин в народе называют истеричками, психопатками, я называю их "ведьмами", поскольку эти женщины на практике реализуют нравственные заповеди сатаны (т.е. противоположные заповедям Божиим:

- я - богиня

- я свой кумир, буду служить только себе и своим желаниям

- не почитай, унижай и оскорбляй своего отца и отца своего ребенка

- клевещи и лжесвидетельствуй против мужа своего и учи этому ребенка

- завидуй и мсти мужу своему

- прелюбодействуй

- ну и конечно, кради

- убивай (морально-психологически)

Почему такой феномен распространен практически исключительно между женщин - непонятно, почему передается по женской линии - непонятно, как с ним бороться- тоже непонятно и почему кроме меня практически никто не задается целью хоть как-то систематизировать имеющуюся информацию для помощи страждущим - тоже непонятно.

Однако феномен такой существует и , поскольку я занимаюсь его изучением ("на ловца и зверь бежит") мне попалось в женской газете большое письмо читательницы, посвященное этой теме. Хочу его опубликовать для того, чтобы женщины увидели во что может превратиться жизнь ребенка с мамой-ведьмой, отцы не оставляли своих попыток спасти душу ребенка, юристы познакомились внимательнее с психологическими механизмами войны, которая ведет такая женщины со своими ближними. Ну и проанализировать данный случай хочется, поскольку читательница сделала очень точные психологические наблюдения за свою ужасную длинную жизнь с мамой-ведьмой.

Со своими проблемами пытаюсь справиться сама, получается плохо. А ведь в таком возрасте уже должна бы научиться уметь это делать. Мне 43 года (замужем, сын взрослый), моей матери – 71. Живём друг от друга отдельно. Я – единственный ребенок в семье. Конфликты, противостояние, психологическая несовместимость с мамой существовали всегда, сколько себя помню.

Мои родители развелись, когда мне было пять лет. Мама в разное время объясняла развод то тяжелой психической болезнью отца, то его жестокостью, то чьим-то «сглазом». Отец, к слову, «с тяжелой психической болезнью», женился, и у него есть две дочери. Связь с ним, с его родными утрачена давно и навсегда. Раньше, когда я была ребенком, это и не приветствовалась.

Деда своего по матери я не только не знала, но даже и не слышала о его существовании, хотя знаю, что он был. Так что мое окружение в детстве – две женщины, бабушка и моя мама.

Бабушка запомнилась тем, что говорила о моем скверном характере, о том, что все мужья побегут от меня сломя голову, о том, что я не берегу свою маму, ее дочь. Детство свое не люблю, а от болезненных воспоминаний не скрыться даже сейчас. Не могу сказать, что я была лишена материнской любви. Но это была любовь какая-то жуткая, удушающая. С непредсказуемыми перепадами – от вселенской нежности до нещадных побоев за проступки.

Мать в истерике кричала, что я ее «довожу», что это ее квартира. Да я и не претендовала на нее никогда, тем более, когда была ребенком. Она орала: «Спроси у людей, они знают, какой я чудесный человек. А ты этим не дорожишь! Мне надоели твои бесконечные прости». Много позже эти слова я перестала ей говорить, а мама в отношениях со мной и не упоминала их вовсе.

Я жила под постоянным страхом, что меня «сдадут в интернат» (это частенько инсценировалось со сборами в дорогу и ожиданием на крыльце дома машины, которая якобы должна за мной приехать).

Боясь «отлучения» от дома и матери, написала слезное письмо бабушке, которое попало в руки маме. О нем она в шумной компании друзей весело рассказывала, особенно забавляло ее слово «интернат», которое я написала с ошибкой. А я мелко дрожала от пережитого ужаса.

После школы возникло здоровое желание учиться подальше от дома. Из этого ничего не вышло, кроме безобразной сцены, – меня никуда не собирались отпускать. По сути, вся моя жизнь – постоянное бегство от матери. В школе уходила из дома, хотела после института уехать по распределению в медвежий угол. Но снова дома была истерика: «У меня операция на сердце! Всю жизнь тебе отдала! Я –

инвалид, одинока, никого, кроме тебя. Со дня на день умру! Как ты можешь бросить меня в такой момент?» Надо сказать, что моя мама «умирает» больше 30 лет.

Мое замужество было воспринято как попытка «украсть любимую доченьку», были спектакли с изображением клинической смерти и остановки дыхания. Моя мама любила и любит всех и все, что окружало и было связано со мной, но только, как это ни парадоксально, не меня саму. И это при всех декларациях знакомым и незнакомым, что она меня обожает, что я очень умна (хотя в детстве она говорила прямо противоположное), хороша собой (ничего подобного, когда мне это было нужно в подростковом возрасте, я не слышала, наоборот, мама пыталась насильно надеть одежду, очевидно уродующую меня).

Меня всегда настораживала и пугала двойная мораль матери, зависимость ее от «людей», их мнения, поступков, оценок. Если бы я кому-то из ее друзей-знакомых, которых у нее десятки, попробовала рассказать все выше написанное, меня сочли бы за умалишенную и неблагодарную: мол, мама для тебя все и всегда, это такая чудесная женщина, полная доброты и отзывчивости.

Да, она такая тоже, но я видела и знаю ее такой, какой она никогда не была с другими, с теми, мнением которых дорожит. Она готова слушать, сочувствовать, помогать тем, кто, по ее мнению, в помощи нуждается. Но она никогда не воспринимала меня как собеседницу, ей не нужна была дружба со мной, когда я была ребенком!

Ее не интересовало мое мнение, а если это вдруг происходило, то раздражалась по поводу того, что с чем-то не согласна. Она всегда (осознанно или нет) воспитывала во мне комплекс вины: в ее смерти буду виновата я.

Будучи больным человеком, мама громко говорит, что со своим слабым здоровьем справится сама и ни в коем случае не хочет обременять меня своими недугами и проблемами. А сама, между тем, всем своим знакомым раздает мой номер телефона, а те, желая поддержать милую пожилую женщину и напомнить ее черствой дочери о том, что мать нуждается в помощи и поддержке, звонят: «Вы должны приехать немедленно, маму надо беречь».

У мамы были определенные льготы и возможности получить квартиру ближе к городу. Когда я просила ее заняться этим вопросом, ответ был один: «У тебя есть муж, вы себе квартиру и без моего участия справите».

Квартиру мы себе «справили», уехали. Начались звонки, рыдания, что ей без нас свет не мил, она себе места не находит, жить там, где нас нет, она не может, умирает.

Мама всегда говорила, что ей, кроме «чуточки душевного тепла», ничего от меня и моей семьи не нужно. Но для решения вопроса ее переезда к нам ближе в отдельную квартиру понадобились большие деньги, которых она от нас требовала жестко.

Мама переехала. Надо отдать ей должное – все сборы осуществила сама, живет и радуется искренне. Но почему-то я не всегда радуюсь. Опять звонят «люди»: «Маме плохо, приезжайте!». Или: «Вызовите ей врача!». Я живу в другом конце города, но все равно приезжаю, потом уезжаю, срываюсь и кричу на нее по телефону.

Меня бьет истерика, она мне в ответ хамит, я месяцами после такого «общения» болею. Закончив очередной такой разговор с мамой, поняла, что жить больше не хочу, несмотря на то, что счастлива в семье, нахожу там покой, утешение, приятие себя такой, какая есть. Я испугалась этих мыслей. Номер своего телефона изменила, сейчас отношения с мамой не поддерживаю. Ничего от нее не хочу. Разве только мамина квартира, в которую наши деньги вложены, может меня интересовать. Да и то, как подумаю, чего мне все это уже стоило и, возможно, еще будет стоить, готова по доброй воле от жилья отступиться.

Хочу вытащить эту «занозу», которая причиняет сильную боль, из души, сердца, памяти. Болею. Но выбраться не могу. Помогите советом, Бога ради.

Анастасия Д.

Да, у меня тоже такая родительница. Именно ЮЮ призвана спасать детей от таких вот мамаш. У меня папа даже в 1986 году ходил в детскую комнату милиции, чтобы спасти меня от сумасшедшей. Бесполезно. родительница работала в Торге, видать, дала на лапу продуктами и деньгами, в СССР был дефицит продуктов.

В общем, перед смертью папа сказал, как я останусь без него. А они уже развелись и он жил в другом городе. Тогда, в 1991г. я не поняла смысла его горьких слов. Но эта мамаша, прикиньте, люди добрые, которая бросила меня в 14 лет,а до этого не занималась моим воспитанием, содержанием (говорила, что спасибо скажи, что я тебе есть даю), издевалась, ненавидила и унижала - пошла меня прав лишать на моих детей) Ради квартиры, которую получал, кстати, папа) Ведь лишенный прав выселяется из муниципального, неприватизированного жилья. по договору соц. найма! Я её называла исчадием ада. Сейчас вроде органы опеки и прочие не хоят с ней связываться, а она бьётся с 2005 года - она риэлторов ко мне посылает, просит их уговорить меня с ней съехаться жить вместе) Она погубила не только моего папу, но и моего, ставшего дорогим отчима. Он умер, она последняяу него была. У них были суды, развод, делёж имущества и она смогла его охомутать снова через 10 лет, они пообщались месяц и он умер, будучи здоровым, имеющим новую женщину. Отсудила у него комнату в его квартире, путём подделки иска от меня о выселении. Вселилась через суд к нему. предложила мне с ней съехаться сначала в 2002 году, потом в 2005 и пошла таким вот подлым путём.

А затем, из таких, как я дочерей вырастают виктимные особы, которых по жизни все обижают, у которых нет семьи и проблемы с мужчинами, неуважение к ним.

Я очень любила своего отца и люблю. Помню, он ей говорил, что же она делает, ведь у меня не будет ладиться жизнь. Когда они разводились она закатывала истерики, обвиняла меня в моём рождении, ненавидила, валялась по полу. Угрожала, что отдаст меня в детдом. Я ей не нужна была, просто, если бы отец смог сделать так, что я осталась бы с ним - она осталась бы без квартиры, ведь ордер на отца, это его квартира была. Ещё она обещала, что подаст на алименты на папу и только тогда сможет купить мне что-то. Настраивала меня против него, прививала ненависть к нему, путём обещания подарков (вовлечение несовершеннолетнего в преступдениест. 151 УК РФ):мой некогда любимый папа стал тогда моим врагом, мы чуть не подрались даже. Мне было 10 лет. Я помню, как отец устал бороться за мои права и просто уже плюнул на всё, лишь бы сбежать от этой ведьмы, разъехаться с ней.

Самое интересное: когда я была ею рассорена с отцом, когда я при разводе осталась с ней (папа ещё и не работал официально), когда ПДН проигнорировало сообщение отца, как мать жестоко обращается со мной, что вообще творится и что она неадекватна,когда она получила свою часть от квартиры и алименты - она стала запасаться мебелью, ничего мне не покупала, покупала себе шмотки, попрекала меня едой. Говорила, что мебель, хрусталь и прочие товары покупает якобы мне, в качестве приданого. Мне было 14, она уже шлялась и не ночевала, нашла отчима, в мои 17 официально расписалась с ним и ...забрала все мебели и прочее)))))

Ужас! Ну. в общем, понятно я изложила суть.

[Swetty]

Таких мам-ведьм нужно лишать родительских прав и лечить. Вы же тут писали про следователей, которые направляют на суд.мед.псих. экспертизу из-за явной алогичности. Так вот, признаки алогичности таких мам - это одновременная любовь и ненависть к своему ребёнку, перепады жестокости и нежности, периодов. Вообще, такие мамы, они сначала могут просто психологически унижать, а затем переходить на физич. битьё ребёнка, если он не будет реагировать на неё. Вот тогда и надо полицию звать. У таких женщин нереагирование на них вызывает приступ бешенства, это как вампиры, они и кидаться с кулаками могут, на соседей, родных, мужей, детей, да на кого угодно. Орать, топать ногами, бросаться в окна, "пить яды", в общем, истерят по полной. По большому счёту на них не надо реагировать, тогда они доведут сами себя и с ними справятся только санитары психбригады, физич. воздействие только на них и влияет, тумаки от санитаров. Кстати, как только приедут органы или бригады - они становятся тише воды, ниже травы в нек. случаях, милы и послушны, улыбчивы. Ведьмы же.

Анастасии Д, автору письма из топика могу посоветовать одно, очень и очень помогает. Этот совет я прочла на одном из форумов, правда от сына такой же ведьмы. Он не только, как и я и как Анастасия Д. жил отдельно от своей мамы, но даже уехал в другую страну! Она его изводила, тоже просила разных людей, вплоть из органов воздействовать на "непутёвого сына". И он тоже, как и мы все болел после этого и терял вкус к жизни, не оказывал маме фото своих детей - потому что словно по порче все болеть начинали и чахнуть.

Короче: ставите зеркало на подоконник или на балкон в ту сторону направляеете, где живёт враг вашему здоровью и даже жизни, не побоюсь сказать. Я узнала о затеваемых ею очередных кознях и поставила зеркало. Через день, когда я поставила зеркало - звонок от неё. Я даже испугалась, так как я с ней не общаюсь лет 5 вообще и не созваниваюсь. А у неё желчь буквально колики в пузыре. Вот так. И она мне стала звонить, чтобы влить яду, чтобы мне было плохо. В общем, зеркало реально весь негатив отражает назад.

Да, трубку то я не взяла. И посоветую не брать трубки, не общаться всячески, избегать контактов и жизнь прямо налаживается: и работа и личная и красота со здоровьем появляются. Не реагируйте, не берите трубки... Если возьмёте спустя несколько дней, предварительно включите диктофон на телефоне, чтобы записать угрозы вам или их угрозы покончить жизнь самоубийством и тогда смело - в полицию или к психиатру.

Такие мамы отнюдь не несчастны, они питаются вами, они вас ненавидят, они желают вам самого плохого. Хотя спроси их - естественно, они всячески это скрывают. Кстати, если не открывать дверь, а спустя неделю или 3 часа открыть - также можно зафиксировать угрозы, тумаки, брань в адрес ваш или угрозы себе, если вы не откроете дверь. Запомните: никакого примирения. Обычно такие плохие мамаши и подают иски на алименты с детей. Сами ничего не давали, а взять с детей хоть что-то хотят: эмоционально, энергетически, материально.

Кстати, бывают и мужчины такие, отцы и мужья. Не обязательно женщины. Я и мужа себе нашла - точь в точь. Развелась, тоже скандал на пустом месте, тоже доведёт до слёз и лезет с нежностями.

Запомните: это люди садо-мазохисты, любого пола, это заболевание такое, они социально опасны для себя и других.

[ghhg]

ставите зеркало на подоконник или на балкон в ту сторону направляеете, где живёт враг вашему здоровью и даже жизни, не побоюсь сказать.

Просто паранормальные явления какие-то. Я сначала почитала и подумала, что за фигня на юридическом форуме. А потом тоже вспомнила одну такую тетку. Отношения с сыном (ему 21) точно такие же, как и в примерах и с мужчинами своими она примерно так же поступать пытается. Но... тут ей маленько не повезло. Мужчины достаются примерно такие же вампиры. Она при росте 150 и весе 40 кг очень любит на них кидаться с кулаками, и конечно же получает в ответ Получает по полной, постоянно то глаз подбит, то че-то сломано. Но боевого духа не теряет. Да и сын в маму с папой пошел, спуску не даст никому. Он ее нафиг послал далеко и надолго, еще лет в 15. Пытался несколько раз простить, но она опять срывалась и вражда по новой. Сейчас даже не здороваются при встречах, хоть и в соседних домах живут.

Только я их ведьмами не считаю, просто плохо воспитанные недалекие особы. И большей частью , что называется, слабы на передок.

[ВМР]

А затем, из таких, как я дочерей вырастают виктимные особы, которых по жизни все обижают, у которых нет семьи и проблемы с мужчинами, неуважение к ним.

Ужас! Ну. в общем, понятно я изложила суть.

Swetty, спасибо за искренее, эмоциональное и правдивое изложение Вашей семейной ситуации. Она полностью вписывается в рассматриваемые случаи, а нам как раз и не хватает для обобщения и аевлиза подробных в психологиеском отношении женских наблюдений "изнутри". Действительно ужас для того, кто понимает, что происходит нечто необычное и непреодолимое.

Таких мам-ведьм нужно лишать родительских прав и лечить. Вы же тут писали про следователей, которые направляют на суд.мед.псих. экспертизу из-за явной алогичности.

К сожалению 99% женщин ведут себя алогично, но это не является признаком психического расстройства. Дело в том, что у таких женщин психика не больна, к сожалению. Психическое заболевание может развиться, а может и не развиться. А принудительное лечение возможно только в случаях опасного поведения для окружающих. А унижения, оскорбления, ложь, клевета, блуд и интриги - это как бы не опасно для окружающих и не наказуемо.

Вообще, такие мамы, они сначала могут просто психологически унижать, а затем переходить на физич. битьё ребёнка, если он не будет реагировать на неё. Вот тогда и надо полицию звать.

Чаще всего это происходит наедине с ребенком, без свидетелей. Кто будет завть полицию?

физич. воздействие только на них и влияет

Это верно, нужен реальный страх.

Такие мамы отнюдь не несчастны, они питаются вами, они вас ненавидят, они желают вам самого плохого.

Это вот и есть суть ведьмы.

А потом тоже вспомнила одну такую тетку. Отношения с сыном (ему 21) точно такие же, как и в примерах и с мужчинами своими она примерно так же поступать пытается.

Явление достаточно типичное. Просто редко кто пытается изучать его более детально.

Только я их ведьмами не считаю, просто плохо воспитанные недалекие особы.

Ну нельзя плохим воспитанием привить ненависть ко всему роду человеческому. Об этом не задумывались?

[Саша71]

...

Это верно, нужен реальный страх.

...

Осиновый кол?

Или есть еще варианты?

[ВМР]

Или есть еще варианты?

Понимаю сильное желание страждущей души узнать простые и ясные варианты победы над злобой ведьмы без тяжелых поисков "философского камня".

Конечно, варианты есть. Муж должен в какой-то мере разбираться в душе своей жены, раз ему Бог такую дал. Хотя, конечно, "чужая душа - потемки" и "пуд соли" не всем приходится съесть.

Прежде всего нужно понять чего боится такая женщина. Бывает так, что не боится ничего кроме уголовного преследования. Если она способна контролировать свои действия, тогда нужно убегать, потому что она разрушит жизнь всех своих ближних, как рассказывает Swetty. Если не контролирует временами - можно ждать, пока она нанесет Вам тяжелую травму (возможно ЧМТ) - и раскручивать уголовное дело, в его рамках провести судебную психиатрическую экспертизу для надежности "осинового кола".

Бывает, что женщина достаточно сохранна психически и боится огласки, общественного мнения - тогда могут помочь 1-2 длительных судебных процесса с большим количеством участников.

Бывает, что материальное положение является самым значимым фактором. Это самая легкая ситуация, особенно если муж имеет в руках финансовые потоки. Можно решить любые вопросы с помощью дипломатии.

Ну и так далее. Думать надо и анализировать.

Однако чаще всего сюда приходят люди с самым тяжелым случаем, когда ничего уже не помогает.

Примерно с такими:

Одна БЖ в Москве после 8-часовых (!!!) переговоров при участии медиаторов (юриста и психиатра) подписала мировое соглашение, которое затем утвердил суд. МС было полностью составлено на условиях БЖ, ее бывший муж подписал документ, что говорится, не глядя.

И чего? БЖ исполняла составленное по ее же лекалам соглашение ровно один месяц. После чего все вернулось в привычные рельсы: блокировка телефонов, препятствование ребенку видеть отца, матерные смски.

Медиаторам, когда те попытались ее вразумить, она заявила: "У меня к бывшему мужу генетический страх, я ничего не могу с собой сделать".

И тут ситуация пока не ясна, потому что нет НИ ОДНОГО примера мирного окончания подобных войн с женщиной-ведьмой.

Изначально женщина такой не была, возможно даже влюблялась, т.е. была способна к любви, дружбе, милосердию, взаимопомощи, состраданию, а не только к ненависти и злобе. Однако потом нечто с ней произошло и она стала ведьмой. Что произошло - тайна. Я верю, что существует возможность и обратного превращения. Но примеров этого из реальной жизни пока нет.

[папаВани]

Однако потом нечто с ней произошло и она стала ведьмой. Что произошло - тайна.

Судья наша пытается докопаться до этого момента-что же все таки произошло? Для судьи дело обстоит так: все было хорошо, все общались, дружили и тд. и вдруг раз! И все. Закрутилась третья мировая в масштабе семьи маленького Вани! И моего свидетеля дедушку моего спрашивала, что с ней произошло, он ответил, что не знает, что не может этого объяснить. Примерно также ответили все мои свидетели.

Сама БЖ говорит что мол все было хорошо до лета 2012года, пока я не стал силой забирать сына всегда(!) против его и ее воли

Тогда странно мне спокойное и радостное поведение мальчика после таких моих "рейдерских" захватов, что подтвердили и мои свидетели и фото и еще я добавлю потом видео подтверждения этому.

Более правдоподобно мне кажется звучит моя версия(в ней я учел и цинизм и холодный расчет):

до того как у БЖ появился новый "муж" препятствий в общении и воспитании юного Ивана я не испытывал ни со стороны БЖ ни со стороны тем паче ее родни.

Все началось, тогда, когда она стала сожительствовать с новым "мужем", которого видимо еще заранее наметила Ванечки в "папы".

[ВМР]

Судья наша пытается докопаться до этого момента-что же все таки произошло? Для судьи дело обстоит так: все было хорошо, все общались, дружили и тд. и вдруг раз! И все. Закрутилась третья мировая в масштабе семьи маленького Вани! И моего свидетеля дедушку моего спрашивала, что с ней произошло, он ответил, что не знает, что не может этого объяснить. Примерно также ответили все мои свидетели.

Хорошо что интересуется. Интересно, насколько хватит ее проницательности для расследования ситуации инфернальной, т.е. связанной с воздействием нечистой силы?

Все началось, тогда, когда она стала сожительствовать с новым "мужем", которого видимо еще заранее наметила Ванечки в "папы".

Это не так. Это все уже результаты того, что произошло таинственно и невидимо для Вас в ее душе. Женщина такого типа НИКОГДА не действует из рациональных соображений, к сожалению.

[КИД]

Однако потом нечто с ней произошло и она стала ведьмой. Что произошло - тайна.

Я с супругой тоже задался этим вопросом и мы долго, после прочтения очередного поста в этой теме пытались понять как, почему?

ведь БЖ мы знали оба и очень плотно и неконфликтно общались?

Рациональных мотивов "злиться" множество, но все они по статистике пересиливаются прагматизмом т.е. демон злобы подавляется демоном наживы(бабло побеждает зло), но в наблюдаемом нами случае БЖ согласна потерять несколько млн.руб лишь бы не отказываться от той реальности, которую она тщательно создавала и рекламировала перед разными людьми.

Например: условие совместных действий относительно общей квартиры - согласие на смену фамилии сына. Я отказал, мотивируя, что это две большие разницы.

Я в итоге(после судов пригранных ею) написал, что согласен даже не препятствовать его усыновлению мужем БЖ, но и тут не вышло. Живем в одной квартире, но контактов нет вообще. С её позиции я интактен и всех с помощью НЛП гипнотизирую, т.е. есть условия, которые ей не позволяют по жизненным показаниям вступать в контакт со мной.

В итоге, ситуация висит, совместные дети живут на демаракационной линии, а взрослые на минных полях.

Но, в её общей тенденции к восприятию жизни было всегда одно - чем хуже себе, тем лучше. Т.е. она много раз оказывалась буквально от даров жизни, а потом это было основой манипуляции типа я собой пожертвовала, хотя и жертвы не было. Какой-то комплекс саморазрушения.

Самое очевидное - быть с деньгами и отдельной квартирой и не видеть редкостного мерзавца, которым являюсь я.

Нормальный человек всегда старается быть богатым и здоровым, а здесь все наоборот.

Вот такие закономерности для исследований.

[ВМР]

демон злобы подавляется демоном наживы

Это неверно:

Матф.12:26 И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

Вот такие закономерности для исследований.

К сожалению человеческий ум - очень слабый инструмент и быстро перегревается от подобных "закономерностей". Поэтому никто и не хочет этим вопросом задаваться. Только вот судья папаВани пока интересуется. Любопытно, на каком этапе исследований ее мозг "перегреется"...

[КИД]

И если сатана сатану изгоняет, то он разделился сам с собою: как же устоит царство его?

Я не силен в теологических тонкостях, но думаю, что эта цитата не про наш случай.

Если воспринимать сатану, как управляющую идеологическую концепцию, то когда "бабло побеждает зло" присходит не революция "в мозгах" и не смена мировоззрения, а просто смена "местного руководства" для тактической перегруппировки сил при неизменном стратегическом планировании.

Потому как хитрый нечеловеческий ум при имеющихся на данный момент условиях разрушает БЖ, в её новой семье напряжение и склоки, растут проблемы с сыном.

Т.е. боеспособность её снижается.

юбопытно, на каком этапе исследований ее мозг "перегреется"

Да быстро перегреется, предохранители-то казенные, а я пока еще не встречал судей с творческим отношением к разбору таких ситуаций.

[ВМР]

"бабло побеждает зло"

Это случай воздействия страхом. Но это происходит тогда, когда страх нищеты у женщины в сознании силен, т.е. когда есть явная угроза существованию за счет отсутствия материальных средств. Если это не существенная потеря -

в наблюдаемом нами случае БЖ согласна потерять несколько млн.руб

Потому как хитрый нечеловеческий ум при имеющихся на данный момент разрушает БЖ, в её новой семье напряжение и склоки, растут проблемы с сыном.

Т.е. боеспособность её снижается.

Ее боеспособность снижается пропорционально возрастанию проблем у сына и ее мужа. Самое слабое звено разрушится первым, но это не обязательно будет здоровье БЖ. История Swetty подтверждение этого тезиса, к сожалению.

Да быстро перегреется, предохранители-то казенные, а я пока еще не встречал судей с творческим отношением к разбору таких ситуаций.

Ну может у нее есть некая личная мотивация. Чем больше будет задавать вопросов и разбираться - тем лучше для дела и папаВани.

[КИД]

Ее боеспособность снижается пропорционально возрастанию проблем у сына и ее мужа.

Несомненно и это все обусловлено денежным вопросом. Люди продали недвижимость и дни оформления сделки или получения денег в банке были ознаменованы серьёзными внутренними конфликтами, которым я был свидетелем.

Самое слабое звено разрушится первым, но это не обязательно будет здоровье БЖ.

Тут первым кандитатом будет муж БЖ и она, как черная вдова его часть финансов просто оставит в единоличное управление. А её здоровье уже давно не блещет, но БЖ как скала.

Сын - номер 2. Но тут возможны варианты и поэтому я просто наблюдаю и жду, изучаю, когда нужна будет от меня реальная помощь.

может у нее есть некая личная мотивация

Мотивация мотивацией, а здоровье здоровьем. Сведут к "с учетом мнения ребенка".

Чем больше будет задавать вопросов и разбираться - тем лучше для дела и папаВани

Однозачно, но будут стараться укладываться в нормативные сроки.

когда есть явная угроза существованию за счет отсутствия материальных средств

Сосуществование в квартире в врагом т.е. мной, моей подстилкой - женой и отродьем - малолетним ребенком, который кричит и шумит и встает рано, когда БЖ почивать изволит тоже не комфортные условия, а некая аскеза, в своей области.

[Swetty]

Swetty, спасибо за искренее, эмоциональное и правдивое изложение Вашей семейной ситуации. Она полностью вписывается в рассматриваемые случаи, а нам как раз и не хватает для обобщения и аевлиза подробных в психологиеском отношении женских наблюдений "изнутри". Действительно ужас для того, кто понимает, что происходит нечто необычное и непреодолимое.

На здоровье. Решила поделиться. Гуглила вчера, чтобы решить свои проблемы и вышла на этот форум. И что-то зацепило, что решила зарегистрироваться и вложить сюда свой опыт и свои знания проблем.

[Swetty]

А унижения, оскорбления, ложь, клевета, блуд и интриги - это как бы не опасно для окружающих и не наказуемо.

Кстати, насчёт блуда. Отчим говорил в 1999 году, когда он с ней развёлся, что она ему сказала, что без 100 рублей секса не будет. 100 рублей за раз. Ну, он взял и развёлся. Плюс, он узнал, что она ему на даче с кем-то изменила. Тут вот выше писали про "слабый передок". Вот, цитирую:

Только я их ведьмами не считаю, просто плохо воспитанные недалекие особы. И большей частью , что называется, слабы на передок.

Кстати, моей родительнице 66, следовательно, тогда было, в 1999 году примерно столько же, всё равно не молодость уже.

Да, невоспитанные особы - про неё люди, защищающие меня говорили: "Дремучие женщины". Хотя она и в администрации работала. Но её сократили оттуда ввиду отсутствия высшего образования. Кстати, с виду такие невоспитанные хамки могут казаться интеллигентными, когда им надо. Но это просто обезьянничание, копирование поведения из социума, чтобы в нём ужиться.

Кстати, у таких женщин периоды бешенства начинаются и в связи с потерей работы, вообще от неудовлетворённости - потом все виноваты.

Ещё раз насчёт блуда и 100 рублей и уголовной наказуемости. Так как такие женщины бессовестны и аморальны вообще, они ведь могут вообще заняться уголовно наказуемым деянием - проституцией, а вот она карается по УК РФ. Также оскорбление, пусть и административка. А Клевету вернули в УК РФ. Просто рано или поздно эти интриги доводят до скамьи подсудимых, я считаю.

Страх угол. или иного наказания таких ведьм очень пугает, да. Но их злоба запрятывается вовнутрь и никуда не девается.

Я напоследок могу только пожелать мужчинам не мириться и не верить таким женщинам - у меня в итоге и папа и отчим умерли. Не надо, всё это хитрые ходы с их стороны оттяпать ваши деньги и ваше имущество.

Особенно надо быть внимательным, когда после ссоры, скандала такая ведьма вдруг преображается и, как ни в чём не бывало, начинает угощать едой, питьём, улыбаться. Я не говорю, что обязательно что-то там подсыпает и буквально колдует - хотя и такое бывает, а просто хочет обворожить вас, чтобы добиться своих целей, договориться о чём-то с вами, а попросту обмануть и обхитрить. Добьётся или не добьётся - всё-равно выкинет за борт снова через небольшое время.

[Swetty]

Дети таким ведьмам абсолютно не нужны. Родительница, на мой вопрос, зачем она меня рожала в 1974 году, когда ей было 27 и она впервые вышла замуж в 1971 сказала: "У всех дети есть, а я чем хуже, тоже хотела, чтобы как у всех". Если вышла замуж в 71, меня только через три года родила, зачем тогда во всем было винить и меня и моего папу, что мы ей жизнь испортили? Коли он такой плохой - развелась бы с ним. Но нет - она ведь знала, что в 1979 он получит квартиру - а потом она начала уже свои разводы. И с отчимом также. Только он однушку поменял на двушку, так она тут же поменяла обличье милое на ведьминское, била его мать, 90 лет "за непорядок в квартире". и скандалы на ровном месте начала - короче и у него оттяпала жильё! У меня пока не смогла оттяпать, а борется с 2002 года.

У нас в городе есть очень хороший психиатр. Мы общались на форуме и хоть он онлайн не раздаёт диагнозы, сразу предупредил, мне сказал, что она больна. Потому что отец не хотел с ней разводиться в 1985-1986 году (из-за меня, боялся меня с ней оставить), она скандалила каждый день, потом на него же милицию вызывала. Меня, в 1985 году, мне 10 лет заставляла в 12 ночи, девочку(!) идти на улицу и из автомата вызывать милицию! С отчимом тоже самое было - на всех, в том числе и на меня и на мою старшую, кстати, дочку, её внучку (она у неё жила) - на всех вызывает милицию, родственников своих, вопит, дерётся, кидается первая, царапается. А мне было 10 лет, помню - валяется по полу, перекатывается, кричит, что ей скорую надо, что она сейчас умрёт, что её "вгоняют в гроб" Помню, папа сидит смотрит, а я думала, может, отравиться, раз я такая плохая? Психиатр наш сказал, что надо ехать в ПНД и там советоваться, как быть и там всё подскажут, по её участку врач. Но это надо с ней вместе жить. А это невозможно.

Правда, после разъезда с отчимом, она стала перекидывать своё бешенство на соседей, судилась, тоже кидалась, но уже на соседей. Милиция там тоже была.

В общем, не надо самим подставляться, надо не реагировать и сматываться, поменьше общаться -а соседи люди чужие, они сами, куда надо и сообщат.

Да. таким женщинам дети не нужны, с чего я начала - закончу. Такие ведьмы живут только сами для себя. Дети просто дают им материальные блага. при разводе благодаря детям им достаётся имущество, квартиры часть и т.д. Они прикрывают за детьми свою нищету духа, им статус в обществе нужен, а то будет видно, что они никчемны и никому не нужны. даже собственным детям.

Мужчинам тут посоветую - ни в коем случае не оставлять с такими женщинами детей. У меня отец был художник, свободный, квартиру получил, но он то работал, то нет. Я думаю, он не смог меня оставить с собой и не только потому, что она меня на него настроила. Но и из-за отсутствия тогда у него работы. Она его всего извела. Он умер уже в 1991 году, 3-4 года прожив после разъезда с ней.

[ghhg]

Однако потом нечто с ней произошло и она стала ведьмой. Что произошло - тайна.

Может быть тут помогли бы психологи, если будут не только пытались соглашение утвердить, а истоки этого генетического страха или просто неприятия отца ребенка понять. Есть где-то точка отсчета, и ее можно найти. Есть точка, после которой ее любовь начала умирать и причина тоже есть и может не всегда в ней может в и в БМ. Я, например, предполагаю что многие такие женщины выходили замуж без любви, ну просто просто привязанность или расчет, не обязательно материальный, или дружба, или просто пора, или родители выдали, посоветовали. Какое-то время она может пытаться строить семью, но неудовлетворенность растет, каждую ночь ей приходится ложиться в постель с нелюбимым мужчиной и постепенно, может с годами она его может просто возненавидеть за то, что в ее жизни нет любви, нет страсти, о которой она мечтала в юности.

Мне вспоминается фильм "Экипаж". Помните там у одного из пилотов была жена, ну сущая ведьма. И вела себя так же как в описываемых примерах. И чем все закончилось? после развода она нашла мужчину, в которого влюбилась и превратилась в ласковую кошечку. Потом она сказала БМ, что не любила его и поэтому была несчастлива и хотела сделать несчастным всех вокруг, а сейчас счастлива и желает счастья окружающим.

Возможно жизнь с нелюбимым мужчиной, это как длительная психотравмирующая ситуация, которую не каждая может спокойно перенести.

Тут нужно спросить именно пострадавшего мужчину, он уверен на все 100, что его женщина безумно любила на момент когда они начали жить вместе, или нет. И любила-ли в период совместной жизни. Это очень важно.