Как Вам идея создания сайта с "черным" списком адвокатов?

[Zotov]

http://rospravosudie.com/society/about

РосПравосудие — что это, зачем и почему?

«РосПравосудие» — это крупнейшая картотека юристов, адвокатов, судей и судебных решений (16 миллионов дел, 35+ тысяч судей, 80 тысяч адвокатов, сотни тысяч юристов, прокуроры ). «РосПравосудие» -аполитичный и независимый проект.

Мы придумали и создали «РосПравосудие», чтобы сделать более предметным обсуждение возможной судебной реформы, дать людям возможность мотивированного выбора защитников и представителей, уравнять обычных людей, редко сталкивающихся с судебной системой, и ее постоянных участников — судей и адвокатов.

«РосПравосудие» должно стимулировать участников системы к более профессиональному поведению.

Для каждого адвоката на нашем сайте доступна статистика по его делам — удачным и проигранным. Каждый судья получает публично доступный список его судебных решений.

Этот проект изменит всю судебную систему к лучшему. Хорошие, опытные, но недостаточно «раскрученные» адвокаты наконец-то будут оценены по заслугам. Бессмысленные «госзащитники» со 100% проигранных дел пойдут на биржу труда. Журналисты могут быстро наводить справки (пример). Любой человек сможет найти себе юриста, специализирующегося именно на его проблеме. А каждый любопытный гражданин может лично разобраться, чем живет и дышит судебная система.

«РосПравосудие» позволяет изучить судебную статистику в разных разрезах, узнать — в каких регионах какие категории дел популярны, где самые суровые судьи, где самые профессиональные адвокаты и т. п.

«РосПравосудие» помогает юристам обоснованно выбирать правовую позицию и эффективные средства аргументации, основываясь на живых примерах реальных судебных решений и разностороннем изучении практики.

Проект создали и развивают для вас два человека: Codemaster и Глеб Суворов (basilisklab).

Текущее состояние «РосПравосудия» — это далеко не весь запланированный функционал. Следите за обновлениями в Twitter, ЖЖ. Пишите на mail@rospravosudie.org, мы открыты для сотрудничества.

Подробности и ответы на некоторые вопросы можно найти в этих интервью: интервью в Te-st и интервью в Московских Новостях

Если вы хотите помочь проекту - расскажите друзьям, напишите о нем в вашем блоге, откройте ветку на вашем любимом форуме, покажите однокурсникам или клиентам - в общем, распространяйте информацию. Это самый важный элемент. Чем больше граждан знают - тем больше причин у судей, прокуроров, адвокатов, истцов и ответчиков вести себя профессионально, ответственно и справедливо.

[Mila 777]

Было бы неплохо собрать инфомацию и на судебных экспертов, а ведь на их "заключения " жалоб наверное намного больше. Никакие юридические знания и гонорары не помогают, если дано подложное заключение эксперта. Если наводить порядок, так наводить его нужно по всем направлениям.

[Уруру]

Уважаемая Mila 777, Вот возьмите и займитесь)) давайте не будем смешивать всех в кучу. Начните с малого. Создайте сайт "Черных судебных экспертов". А в последствии мы можем и объединить усилия если будет необходимость и сайты объединить.))))) а пока я всё таки думаю начать с адвокатов.)))А ваше предложение полезное - спасибо !

Вот к примеру для наглядности Росправосудие http://rospravosudie.com/society/forum/2 намешало всего и много и похоже умерло не родившись, но грант Кудрина уже оторвали парни)) я почему -то уже склонен считать что это и была их основная задача))

[Zotov]

Уважаемая Mila 777, Вот возьмите и займитесь)) давайте не будем смешивать всех в кучу. Начните с малого. Создайте сайт "Черных судебных экспертов". А в последствии мы можем и объединить усилия если будет необходимость и сайты объединить.))))) а пока я всё таки думаю начать с адвокатов.)))А ваше предложение полезное - спасибо !

Вот к примеру для наглядности Росправосудие http://rospravosudie.com/society/forum/2 намешало всего и много и похоже умерло не родившись, но грант Кудрина уже оторвали парни)) я почему -то уже склонен считать что это и была их основная задача))

Очень даже может быть! А может быть лето и затишье поэтому? Не?

САйт Зона закона тоже почему-то затих, нету активности

[Уруру]

Zotov, у меня из скайпа пропал наш создатель Дмитрий можно его шевельнуть или дать его ник в скайпе?

[GSuvorov]

Вот к примеру для наглядности Росправосудие намешало всего и много и похоже умерло не родившись, но грант Кудрина уже оторвали парни)) я почему -то уже склонен считать что это и была их основная задача))

<-- официальный ответ:начало --->

Мы такие, да. Оторвали грант, забурились в вегас и там рубимся в блэкджек с клевыми герлами. Трэш и угар кутежа :596:

<-- официальный ответ: конец--->

А если серьезно - мы работаем над полнотой базы, над точностью распознавания, над скоростью и так далее.

В текущий момент времени делать какие-то отдельные особо черные списки адвокатов нам не хочется - имхо, практически 90% адвокатов можно внести в серый список. Нет у них стимула работать хорошо всегда. Когда-то стараются,а когда-то нет. Все же люди, а не роботы.

Опять же, кроме каких-то экстра случаев, основания для внесения адвоката в чорный список нифига не однозначны. имхо. И как только будет создана какая-то коллегия - там это проявится в полный рост.

Пойдет сплошная политика - брат-жены-сына-друга-тестя-хороший-мальчик-оступился-бывает. ну и так далее. Вы готовы в этом вариться и решать все эти взаимные претензии густо замешанные на черном пиаре конкурентов, личных врагов, и прочих прочих?

я вас не отговариваю - если есть драйв - то делайте конечно, идея-то хорошая.

[Уруру]

Мы такие, да. Оторвали грант, забурились в вегас и там рубимся в блэкджек с клевыми герлами. Трэш и угар кутежа

Реакция есть - дети будут.)) Правда не сразу а пропорционально реакции)). 10 дней -затяжной диалог. Зато польза Зоне Закона)))- Появился новый пользователь)).

А если серьезно - мы работаем над полнотой базы, над точностью распознавания, над скоростью и так далее.

А не проще сначала родить структуру, а потом ускорять , расширять, уточнять,.....?

делать какие-то отдельные особо черные списки адвокатов нам не хочется - имхо

Я бы после получения гранта Кудрина -вообще навалил бы на всё)))) Потому понимаю

практически 90% адвокатов можно внести в серый список. Нет у них стимула работать хорошо всегда. Когда-то стараются,а когда-то нет. Все же люди, а не роботы.

Стоит 6-ой час нейрохирург над вскрытой черепной коробкой пациента, вспоминает свою зарплату и думает -:"..я ж не робот, пойду -ка коньячку накачу..." (упаси Бог, не ваша коробка).

Опять же, кроме каких-то экстра случаев, основания для внесения адвоката в чорный список нифига не однозначны. имхо. И как только будет создана какая-то коллегия - там это проявится в полный рост.

Пойдет сплошная политика - брат-жены-сына-друга-тестя-хороший-мальчик-оступился-бывает. ну и так далее. Вы готовы в этом вариться и решать все эти взаимные претензии густо замешанные на черном пиаре конкурентов, личных врагов, и прочих прочих?

Верю что создать коллегию можно таким образом образом , чтобы этого избежать. Технологии позволяют, чтобы эту проблему решали независимые и даже не привязанные к региону люди (члены коллегии) .

Спасибо за конструктив.

я вас не отговариваю - если есть драйв - то делайте конечно, идея-то хорошая.

Спасибо. Просто хотели объединить усилия, по принципу "одно дело делаем". Оказалось разные.

Я вас не уговариваю. Вскрытие -покажет.

О хорошем: Статистика стала у вас интереснее, но всё равно не актуальна, пока, надеюсь. Удачи.

[рсерый]

Как Вам идея создания сайта с "черным" списком адвокатов?

идея хорошая.а как уголовная статья.

[Уруру]

идея хорошая.а как уголовная статья.

Легко и с песней. Никто клеветать не будет. А остальное - они же адвокаты вот пусть и попробуют на общество возбудить статью)))

[nina09]

Странно, а я здесь 2-ой день сразу же наткнулся на эти ветки

Даже этот казалось бы расскрученый и процветающий сайт "Зона закона" не очень активен(были и лучшие времена),

Zotov, Вы не первый раз регистрируетесь?

Трудно быть против сайта по предложению Уруру, но, действительно, поддерживать его нелегко, но придётся. Альтернативы не видны.

[Уруру]

nina09, Спасибо)) А нелегко почему?

[nina09]

А нелегко почему?

Постоянная обязанность на чистом энтузиазме обычно надоедает. Надо команду, чтоб поддерживать начинание.

[Уруру]

Надо команду, чтоб поддерживать начинание.

Вы сами то готовы к созданию команды? Или хотя бы к посильному участию?

[Уруру]

Постоянная обязанность на чистом энтузиазме обычно надоедает

Без энтузиазма и веры в победу ничего не свершается. Кстати поделюсь что команда из участников форума и не только, уже создалась небольшая. И мало того уже ведётся работа по созданию сайта. Правда медлено, потому как в основном все дилетанты в этой области и приходится её осваивать с азов,увы)) Если можете оказать любую помощь - милости просим.))

[Zotov]

Цитата:

Сообщение от Zotov

Странно, а я здесь 2-ой день сразу же наткнулся на эти ветки

Цитата:

Сообщение от Zotov

Даже этот казалось бы расскрученый и процветающий сайт "Зона закона" не очень активен(были и лучшие времена),

Zotov, Вы не первый раз регистрируетесь?

Трудно быть против сайта по предложению Уруру, но, действительно, поддерживать его нелегко, но придётся. Альтернативы не видны.

Поддерживать нелегко без денег! Был бы спонсор, тогда можно раскрутить до уровня однокласников! А потом бац и продать! Не?

Я не был зарегистрирован, но читал!

[Zotov]

Постоянная обязанность на чистом энтузиазме обычно надоедает. Надо команду, чтоб поддерживать начинание.

Вот у них можно что-то перенять!

http://www.zakupkihelp.ru/archives/2639

Создатель «клона» «Роспила» о том, почему борьбы с коррупцией не бывает много.

«За честные госзакупки» ратует организация «Безопасное Отечество», благословленная Владимиром Путиным на борьбу с коррупцией. Сейчас она активно ищет волонтеров, а осенью собирается открыть школу. Впрочем, пока последователей у конкурентов «Роспила» немного.

Начиная с августа, каждую среду в офисе «Безопасного Отечества» проходят семинары для тех, кто хочет узнать, как разоблачать коррупцию при госзакупках. Вечером 5 сентября собралось около 20 слушателей, почти все — мужчины среднего возраста в костюмах. На столах — увесистые папки с распечатками материалов лекции. В этот раз на мероприятии ажиотажа не было, впрочем, организаторы уверяли, что обычно на семинары приходит больше народу.

Семинар начинается с небольшим опозданием. К слушателям выходят руководители организации — Виталий Зарудин и Дмитрий Жирков. Они говорят о том, что нужно «предотвращать роспил» и просят пришедших быть активными — звать своих друзей и родственников на семинары, присылать информацию о нарушениях, потому что организации пока не хватает волонтеров.

Виталия Зарудина, который начинает читать лекцию, слушателям представляют как «одного из самых известных людей в области госзакупок». Его лекция длится около часа. Зарудин начинает с того, какие законы регулируют сферу размещения госзаказа и как устроен сайт zakupki.gov.ru, где они размещаются. После этого идет речь о самых распространенных нарушениях — использовании латинских букв в названии торгов, неправильном выборе способа размещения заказа и т.д. После лекции Зарудин признает, что это только «азы», хотя их хватит для того, чтобы самому искать нарушения в госзакупках.

Лекцию, впрочем, слушали внимательно. Среди участников семинара оказались те, кто с госзакупками соприкасается по работе — они вступили между собой в небольшую дискуссию о том, как лучше взаимодействовать с прокуратурой. «Опыта разоблачения коррупционеров пока нет, но буду пробовать», — отвечает на вопрос о цели визита на лекцию мужчина средних лет в костюме. Он представляется Владимиром, членом «Безопасного Отечества».

«Безопасное Отечество» позиционирует себя как проект независимый. Тем не менее, организацию поддерживает президент — об этом можно прочесть на сайте организации. На форуме «Селигер» 31 июля Путин остановился около стенда проекта, выслушал отчет о работе за год и «попросил организацию уделить пристальное внимание контролю за закупками госкорпораций». Тогда же Путин поддержал идею создать новый образовательный проект для тех, кто хочет научиться контролировать госзакупки. Так, «Безопасное Отечество» не ограничится еженедельными семинарами, а создаст «школу» для борцов с коррупцией. Ее планируется запустить на базе юрфака института им.Шолохова в октябре. Читать лекции будут преподаватели вуза, а руководители организации разберут практические случаи. Приблизительная длительность курса — около 500 часов.

После лекции корреспондент «МН» спросила у председателя координационного совета «Безопасного Отечества» Виталия Зарудина о том, почему организация пока не пользуется общественной поддержкой.

— Сколько времени вы уже занимаетесь борьбой с коррупцией?

— Организация «Безопасное Отечество» зарегистрирована в 2011 г., проект «Общественный контроль» стартовал в начале 2012 г. года. Первые шаги были сделаны еще в декабре, в тот раз были отменены торги в Москве на сумму более 130 млн рублей — это была закупка услуг охранных предприятий департаментом потребительского рынка. Это был первый наш шаг, и он сразу же получил результат.

— Если, как вы говорите, организация существует уже год и у нее такие успешные результаты, почему же о ней никто не знает?

— Все очень просто. Мы не занимались саморекламой. Приглашали к работе друзей, знакомых, тех, кого знали лично и с кем сотрудничали в рамках других проектов. Они принимали участие в качестве волонтеров. Это работа неоплачиваемая.

— Зачем вам сейчас понадобились новые волонтеры?

— Мы заинтересованы в том, чтобы проект развивался, набирал обороты, чтобы приходили новые люди, которые будут работать в антикоррупционной сфере. Поэтому мы проводим эти семинары. Люди приходят, информацию получают, кто-то остается и помогает нам.

— Сколько волонтеров сейчас у проекта?

— На постоянной основе — около 10 человек. Но они это делают не с 9 утра до 6 вечера, а в свой обеденный перерыв, после работы или на выходных. Они мониторят сайт госзакупок , выявляют нарушения и присылают эту информацию нам. Это просто люди, у которых есть гражданская позиция и которые солидарны с целями нашей организации.

— Какие у нее цели?

— Цели простые — снижение уровня коррупции в обществе. Это бич, который основывается не только на личных интересах чиновников. В коррупции участвует и бизнес, он активный участник этого процесса. Чиновники определяет лишь правила игры, а бизнес под них подстраивается.

— Вас называют созданным властью клоном «Роспила».

— Это мнение было создано журналистами и распространяется в СМИ. На самом деле, наша организация была создана нашими силами, финансируется за наш счет. Это наши личные инвестиции — мои и Дмитрия (Дмитрий Жирков, председатель правления организации — «МН»). Это открытая информация — порядка 2 млн рублей вложили в эту работу, остальные средства — 300 тыс. рублей — были собраны за счет взносов членов нашей организации. Сейчас их более 1600. Мы не проект Кремля, мы не имеем прямого доступа к президенту или какой-то поддержки у него или власти. Мы независимый проект, который движется нашими усилиями и за наши средства.

— А как вы вообще к «Роспилу» относитесь? Зачем вам понадобилось свою организацию создавать?

— Здесь ответ простой: этой деятельности в нашей стране много не бывает. Мы решили создать свою организацию, во-первых, потому что у нас есть опыт в этой сфере. Во-вторых, мы делали это, основываясь на своих личных интересах, взглядах, на своей гражданской позиции. Мы решили создать нечто свое, чем бы мы сами могли управлять. Что касается проекта «Роспил» и Навального, то, на самом деле, в начале работы проекта мы предлагали ему сотрудничество и обращались к нему о взаимодействии в проведении расследований (в марте 2011 г. Зарудин написал Алексею Навальному открытое письмо), понимая, что у него есть средства на эти цели. К сожалению, Навальный никак не отреагировал на наши предложения, и это сотрудничество не состоялось.

— Вы в какой-нибудь партии состоите?

— Нет, не состоим, и никаких политических течений не поддерживаем.

Среди раздаточных материалов — справка о том, каких результатов добилась организация: а) получен статус общероссийской; б) в организации 1625 членов и 48 отделений, в) общее количество поданных жалоб в УФАС и обращений к заказчикам 172 на сумму 6,8 млрд руб.; г) были выявлены и устранены нарушения в 118 торгах на сумму более 2,2 млрд руб; д) общее количество проверенных торгов — более 1625. По словам юриста проекта «Роспил» Любови Соболь, по этим цифрам нельзя понять, насколько эффективна организация — оценка может быть разной в зависимости от того, кто и как проводил проверки.

«Мы отслеживаем информацию, которая проходит в СМИ, пресс-релизах ФАС или других органов. Мы стараемся отслеживать, какие новые разъяснения появляются, практики, громкие дела. Если бы у этой организации были громкие расследования, качественные проверки, мы это ощутили бы. Специально я этот вопрос не смотрела, меня спрашивал другой журналист об этой компании, так я и узнала, что она вообще существует», — говорит Соболь. По ее словам, эффективность антикоррупционной организации также зависит от ее известности и уровня доверия к ней. «Важно, насколько организация публичная и узнаваема. Часто антикоррупционные заказы отменяются, когда привлечено внимание общественности. Поэтому важно, чтобы организация не номинально работала, а действительно занималась расследованиями — тогда ее будут бояться чиновники и коррупционеры», — считает Соболь.

Автор: Ирина Новикова

Источник: http://www.mn.ru/society_civil/20120906/326569962.html

[Уруру]

Ну вот наконец появляется зародыш нашего детяти. Вчера была залита болванка сайта . Теперь задачи всех участников ветки посетить её пока не началось,)) вносить свои предложения по его оформлению и наполнению. Так вышло , что я там буду пока наверное первым и единственным модератором и писателем и создателем. Но надеюсь он получит быструю популярность и станет живым полезным востребованным нужным. Главное сохранить основную концепцию. Теперь господа форумчане, прошу вас активно принимать участие и направить весь свой потенциал знаний умений навыков опыта на создание реально серьёзного сайта в борьбе с адвокатами предателями. В добрый путь как говорится! Без вашей поддержки не было бы и этого. Потому просьба не лениться и не жадничать на предложения пожелания помощь совет и всё чем можете. Давайте сделаем одно большое и нужное дело для нас, нашего общества, и наших детей. Для будущего.

http://advokat-predatel.net/

[Уруру]

Как то очень тихо последнее время на форуме что происходит? вроде бы и праздников нет . Зотова забанили за супер активность по видимому и форум как то сразу превратился в болото. АУУУ!!! Юристы адвокатыыы правозащитники вы где?!!! Или тут всех забанили и все ушли на другие ресурсы? Чёт я как в пустыне тут(((

[Mukhamed]

А может Зотова после надзора в ВС направили в ПНД

[Уруру]

Муха, Вы не правы))) Зотов, просто очень импульсивный человек и достаточно опытен в борьбе со Злом. Но сказать, что он болен - вы не правы. Хотя в нашем государстве не возможно не сойти с ума будучи под прессом всеобщего вранья. ИМХО

[Уруру]

Mukhamed, кстати по теме: вы говорили что готовы учавствовать : милости просим. Жду ваших предложений текстов наполнения и прочего

http://advokat-predatel.net/

.

[Mukhamed]

не совсем понял как пользоваться этим сайтом