Индивидуальное отопление

[Таша*]

шахтер, а меня за рекламу не забанят???

нет, это не самоделки, но и заводом эту фирмочку не назвать, на рынке уже больше 10 лет, сертификаты имеются, абсолютно безопасен, у товарища на грелку упала подушка, никто не заметил, пролежала два дня, не загорелось, он сам удивился, но это действительно безопасно. если интересно, пишите в личку

[sergeith]

Dixis, в конце концов суд не состоялся ,остановились на приборе учета тепла ,после доведения дела до суда , МУП поднял свой зад и со скрипом но за лето доделал и отрегулировал систему отопления и горячего водоснабжения , на данный момент в квартире "Ташкент",а экономия за гор. воду и отпление составила за 10 месяцев (время работы домового прибора учета) 2790 рваных по сравнению с оплатой за кв. метры + гор. вода( площадь квартиры у меня 70 м кв.).Но дом панельный и у нас идет перетоп судя по прибору, но это уже не МУП виноват , а сами жильцы. Так что пока дальше двигать что -либо нет смысла.С нового года нам "добровольно" меняют упр. компанию посмотрим ,что предложат,а там решим.Жаль газа в доме нет , вот тогда точно можно с помощью Госжилинспекции на дом автономку поставить(мечты).

[Analgin]

Смысл в "автономке" не только в том, чтобы меньше платить, но и в том, что ты получаешь КАЧЕСТВЕННУЮ услугу.

У нас на юге не такие зимы суровые, но возникают проблемы с отоплением, вернее они constant.

У меня торцевая квартира. Выше чем 20 гр. температура в помещении не поднималась, хотя это цифра вроде и официальная, НО - это нижний предел, за который НЕЛЬЗЯ опускаться.

А при условия. когда днем +17+20, а ночью +7+8, начинаем вспоминать физику. За день (а световой день короткий) стены здания не нагреваются, а ночью быстро остывают и как результат сырые постели, образование "грибка", храническая простуда у детей, аллергия на грибок и т.д.

Прибор учета тепла на весь дом имеется. экономия заметная, ничего не скажу, НО (опять это но). тепла как не было, так и нет.

Если на нижних этажах я сверху их прикрываю, то меня сбоку и с верху утеплять некому - все остывает за ночь (даже быстрее - за вечер).

Утеплил стены снаружи пенопластом, угрохав 60 ты.руб. - эффект недостаточный.

Вывод - надо себя обогревать самому, т.к. теплоснабжающая компания, имеющая в своем управлении только сети (при этом и регулирующая самачерез боллерную и давление и закрытия и т.п.) котельной в нашем районе не владеет и спихивает все на котельную (она у них на субподряде).

Вот и выход на последнем этаже - автономка. так что пугает пока только отсутствие полной информации о необходимых документах, согласованиях и стоимость этого проекта.

[sergeith]

Смысл в "автономке" не только в том, чтобы меньше платить, но и в том, что ты получаешь КАЧЕСТВЕННУЮ услугу.

У нас на юге не такие зимы суровые, но возникают проблемы с отоплением, вернее они constant.

Вот и выход на последнем этаже - автономка. так что пугает пока только отсутствие полной информации о необходимых документах, согласованиях и стоимость этого проекта.

Да нет тут готового рецепта,Analgin,в том то и беда.Я бы и сейчас готов на автономку ,но честно скажу ничего не получается.

[Analgin]

Все понятно.

Это крик души. Но выход искать надо.

Кому что дешевле.

У нас есть случай, когда человек заизолировав стояки, сняв свои батареи не в ущерб другим, установил сплиты и решил проблему.

Нужен экономический подход в первую очередь.

[Гость rusfer]

Ребята, извините конечно за то, что вмешиваюсь, какие котлы??? зачем они вообще нужны в коммунальной квартире, да и в своем доме, у нас на работе стоят грелки, монтируются как ибатареи к стене,а можно и просто переносной заиметь, все просто до жути, ставится регулятор и устанавливается нужная температура, работает от сети, прост в эксплуатации (только тряпочкой протирать) стоят они у нас уже лет 10, энергозатраты минимальные, в гаражах у многих тоже есть, не сочтите за рекламу, но действительно жутко удобно, изготавливаются из кварцевого песка еще с чем то, тяжелые правда - килограмм 10, но не носить же их по квартире, вот отсужу общежитие и себе такие поставлюдю, а пока плачу за свои 36 квадратов по 3800 руб ежемесячно, удавиться проще((

Можно подробнее? А то котлы в квартире это все таки не выход.....

[Гость glavorge]

Можно подробнее? А то котлы в квартире это все таки не выход.....

Это почему же? У меня в квартире стоят настенные газовые котлы и ничего. Только газом иногда пахнет и все.

[Гость KillerX]

Подскажите, поставил себе индивидуальной отопление. Какие документы я обязан предоставить и на основании каких нормативных актов, чтобы ЖКХ отменило плату за центральное отопление.

Спасибо.

[ukazka57]

А может кто в курсе, чем и кем регулируется место установки газовых водонагревательных колонок в кв.?(центрального горячего водоснабжения в наших домах нет) В наших хрущевках 40-45 лет назад колонки стояли в кухнях, со временем их практически все перенесли в ванные комнаты, поскольку в них сквозняки и холод собачий, да и в кухнях места много занимают. Теперь горгаз требует их перенести обратно в кухни, грозя драконовскими штрафами. Колонки у всех импортные, "умные"- автоматы или полуавтоматы. За всю историю города взрывов и пожаров в связи с переустановками колонок не случалось. Обосновывает горгаз просто: "низ-з-зя!" Чем можно аргументировать?

[Ingvar Ku]

http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=395

МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(МИНСТРОЙ РОССИИ)

ИНСТРУКЦИЯ ПО РАЗМЕЩЕНИЮ ТЕПЛОВЫХ АГРЕГАТОВ, ПРЕДНАЗНАЧЕННЫХ ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ И ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ ОДНОКВАРТИРНЫХ ИЛИ БЛОКИРОВАННЫХ ЖИЛЫХ ДОМОВ

МДС 41-2.2000

Дата введения 1996-12-01

"...

4.2 Размещение тепловых агрегатов предусматривается:

- на кухне при мощности теплового агрегата для отопления до 60 кВт включительно, независимо от наличия газовой плиты и газового водонагревателя;

- в отдельном помещении на любом этаже (в том числе в цокольном или подвальном) при суммарной мощности для систем отопления и горячего водоснабжения до 150 кВт включительно;

- в отдельном помещении первого, цокольного или подвального этажа, а также в помещении, пристроенном к жилому дому, при их суммарной мощности для системы отопления и горячего водоснабжения до 350 кВт включительно.

5 ПЛАНИРОВОЧНЫЕ И КОНСТРУКТИВНЫЕ РЕШЕНИЯ

5.1 При размещении в кухне газовой плиты, проточного водонагревателя для горячего водоснабжения и теплового агрегата для отопления мощностью до 60 кВт помещение кухни должно отвечать следующим требованиям:

- высота не менее 2,5 м;

- объем помещения не менее 15 м3 плюс 0,2 м3 на 1 кВт мощности теплового агрегата для отопления;

- в кухне должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3-кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

- кухня должна иметь окно с форточкой. Для притока воздуха следует предусматривать в нижней части двери решетку или зазор с живым сечением не менее 0,025 м2.

5.2 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 150 кВт в отдельном помещении, расположенном на любом этаже жилого здания, помещение должно отвечать следующим требованиям:

- высота не менее 2,5 м;

- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования, но не менее 15 м3;

- помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;

- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;

- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

5.3 При размещении тепловых агрегатов суммарной мощностью до 350 кВт в отдельном помещении на первом этаже, в цокольном или подвальном этаже жилого здания помещение должно отвечать следующим требованиям:

- высота не менее 2,5 м;

- помещение должно быть отделено от смежных помещений ограждающими стенами с пределом огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;

- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;

- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа;

- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания тепловых агрегатов и вспомогательного оборудования.

5.4 При размещении тепловых агрегатов суммарной тепловой мощностью до 350 кВт в пристройке к жилым зданиям помещение пристройки должно отвечать следующим требованиям:

- пристройка должна размещаться у глухой части стены здания с расстоянием по горизонтали от оконных и дверных проемов не менее 1 м;

- стена пристройки не должна быть связана со стеной жилого здания;

- ограждающие стены и конструкции пристройки должны иметь предел огнестойкости 0,75 ч, а предел распространения огня по конструкции равен нулю;

- высота не менее 2,5 м;

- объем и площадь помещения проектируются из условий удобного обслуживания теплогенераторов и вспомогательного оборудования;

- естественное освещение - из расчета остекления 0,03 м2 на 1 м3 объема помещения;

- в помещении должна предусматриваться вентиляция из расчета - вытяжка в объеме 3- кратного воздухообмена помещения в час, приток в объеме вытяжки плюс количество воздуха на горение газа.

..."

[Ingvar Ku]

"крытие" электроводонагревателей vs центр. ГВС

sergeith, ...Я без точного расчета скажу вам, что такой котел не превысит мощности современного чайника. Хотелось послушать вас, что вы думаете об экологии, когда бы вы платили за троих...

Платить надо ТОЛЬКО за себя и желательно по приборам учета.

Тогда будет все ясно и понятно.

По отоплению можете посчитать эл. мощность сами, зная ваш региональный норматив потребления.

Не искал (за вас) , но скорее всего он не менее 0,03 Гкал/м.кв./мес.

Далее считайте и сравнивайте сами исходя из стоимости эл.энергии.

Она у вас откуда берется ?

"Мирный" атом или опять уголь/мазут.

В качестве примера расчета по ГВС вот готовый материальчик:

"О расходах при подогреве холодной воды

электрическими водонагревателями (ЭВН).

В соответствии с методикой*, для подогрева 1 м³ (1000 литров) холодной воды до температуры 55ºС требуется затратить 0,0586 Гкал., что в пересчете на электро-потребление составляет: 0,0586 * 1,163*10³ = 68 кВт/час.

В соответствии постановлением главы городского округа город Воронеж от 16.12.2008 № 1612, норматив потребления горячей воды одним человеком с 01.01.2009 г. равен 3,49 м³/мес., т.е. около 116 литров в сутки.

Таким образом, исходя из нормативного потребления, вы затратите на подогрев воды в ЭВН в месяц на одного человека: 3,49*68 кВт/час = 237 кВт/час., что при стоимости электроэнергии для нашего дома (с электроплитами) 1,40 руб/кВт/час обойдется вам в: 237*1,4 = 332 руб.

Стоимость 1 м³ горячей воды, полученной в ЭВН (без учета 10-20% расхода на поддержание температуры) составит: 332 / 3,49 = 95 руб/м³.

С учетом стоимости 1 м³ холодной воды в 15,96, стоимость 1 м³ горячей воды, полученной в ЭВН будет равна не менее 111 руб/м³, а с учетом теплопотерь ЭВН (+15%) равна 128 руб/м³.

В настоящее время итоговая стоимость горячей воды от поставщика теплоэнергии равна: 88,45 руб/м³.

Итого превышение ваших расходов на 1м³ горячей воде при использовании ЭВН составляет от: 26% (111/88) до 45% (128/88).

За месяц для одного человека, в рублевом выражении, переплата за приготовление горячей воды в ЭВН будет: от (111-88)*3,49 = 80 до (128-88)*3,49 = 140 рублей.

* РЕШЕНИЕ ПРАВЛЕНИЯ ГУТ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛ. ОТ 15.12.2005 N 27/32 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ МЕТОДИКИ РАСЧЕТА ТАРИФА НА ГОРЯЧУЮ ВОДУ И ПЛАТЫ ЗА УСЛУГИ ГОРЯЧЕГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ (ПРИЛОЖЕНИЕ) по состоянию на 11 августа 2006 года."

[Ingvar Ku]

Вот еще попалось на эту тему:

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ

Москва, 29 декабря 2001 г.

ПИСЬМО № ЛБ-7115/1

О поквартирных системах теплоснабжения жилых зданий

В последние годы в ряде городов по согласованию с Госстроем России проведено экспериментальное строительство многоэтажных жилых зданий с применением поквартирных систем теплоснабжения, в которых в качестве источников теплоты используются индивидуальные теплогенераторы на природном газе. В связи с отсутствием достаточного опыта применения таких систем в многоэтажных жилых домах в условиях Российской Федерации, проектирование и строительство таких систем выполнялось по отдельным техническим условиям. Опыт подтверждает достаточно высокую эффективность применения указанных систем, их надежность и безопасность в эксплуатации.

В связи с изложенным, Госстрой России сообщает, что устройство поквартирных систем теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами на природном газе в жилых зданиях независимо от этажности возможно, когда их применение является обоснованным и целесообразным, при соблюдении следующих условий.

1. В качестве источников теплоты в жилых домах высотой более 5 этажей должны использоваться теплогенераторы на природном газе с закрытой камерой сгорания отечественного или импортного производства, имеющие требуемые по законодательству сертификаты соответствия и разрешения на их применение.

2. При проектировании и строительстве необходимо учесть опыт применения технических условий, разработанных ранее для объектов экспериментального строительства, и обеспечить соблюдение требований санитарной, взрывопожарной безопасности и надежности работы систем поквартирного теплоснабжения.

3. Теплогенераторы должны быть приняты на обязательное техническое обслуживание специализированными эксплуатирующими организациями.

4. Температура воздуха на лестничных клетках в многоэтажных жилых домах с поквартирными системами теплоснабжения не должна быть ниже 5°С.

5. Конкретные проектные решения должны быть согласованы с местными органами пожарного, газового и санитарного надзоров.

При этом на поквартирные системы теплоснабжения с индивидуальными теплогенераторами с закрытой камерой сгорания не распространяются требования пункта 3.10 СНиП 2.08.01 "Жилые здания" и второго абзаца пункта 6.34 СНиП 2.04.08-87 "Газоснабжение" в части ограничения количества этажей, а также требования пунктов 6.36, 6.41, 6.42 и 6.43 СНиП 2.04.08-87 "Газоснабжение" и раздела "Печное отопление" СНиП 2.04.05-91 "Отопление, вентиляция и кондиционирование" в части размеров помещений и устройств дымоходов для теплогенераторов поквартирных систем теплоснабжения.

Л.С. Баринова

[Analgin]

http://www.gazprof.ru/content/view/15/5/