Перевод на нижестоящую должность без согласия работника

[griga-71]

В нашей организации происходит реорганизация. К нашему предприятию присоединяется ещё одно. Соответственно начальники отделов попадают под сокращение. Проблема в том что я тоже начальник отдела, но меня просто ходят перевести на нижестоящую должность простым специалистом.

Вопросы:

1. Могут ли это сделать без моего согласия.

2. В том случае если я не соглашусь (а я не соглашусь) - меня уволят по сокращению или по каким либо иным основаниям?

[пион]

меня просто ходят перевести на нижестоящую должность простым специалистом. Вопросы: 1. Могут ли это сделать без моего согласия.

Ваш случай подпадает под определение перевода, данное в ст.72.1 ТК - изменяется трудовая функция. Ст.72.1 допускает перевод только с согласия работника.

2. В том случае если я не соглашусь (а я не соглашусь) - меня уволят по сокращению или по каким либо иным основаниям?

В таком случае Вас можно уволить только по сокращению, поскольку в порядке ст.74 запрещено изменять ТФ работника.

В нашей организации происходит реорганизация. К нашему предприятию присоединяется ещё одно.

Реорганизация в форме присоединения не является основанием для расторжения ТД с работниками (ст.75 ТК).

Получали ли Вы персональное предупреждение под роспись (ст.180 ТК) об увольнении по сокращению штата или численности работников?

[griga-71]

Получали ли Вы персональное предупреждение под роспись (ст.180 ТК) об увольнении по сокращению штата или численности работников?

Нет, не получал

[пион]

Нет, не получал

Тогда, при несогласии с переводом, Вас вообще нельзя уволить ни по какой статье. Вы должны остаться работать на той должности, что указана в Вашем ТД и на тех же условиях.

[griga-71]

Понял, спасибо. Хотелось бы ещё узнать полагается ли какая нибудь компенсация при увольнении в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК, в случае несогласия с изменениями трудового договора.

[пион]

при увольнении в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 ТК

выплачивается 2-х недельный средний заработок

[griga-71]

выплачивается 2-х недельный средний заработок

Понятно, но поскольку у меня меняется трудовая функция, то без моего согласия со мной по закону сделать не могут вообще ничего? Правильно я понимаю?

[пион]

Правильно я понимаю?

По закону могут только сократить, с соблюдением порядка.

[Sonya]

Дата отсчета в любом случае идет от даты письменного предупреждения о предстоящей реорганизации

[пион]

Дата отсчета в любом случае идет от даты письменного предупреждения о предстоящей реорганизации

Отсчёта чего?

[Sonya]

реорганизация

Я имела в виду, что раз не было письменного предупреждения о предстоящей реорганизации, то дата 2-х недель отработки начинается с момента ознакомления.

[*Аннушка*]

дата 2-х недель отработки начинается

Видимо, Вы имели в виду не дату, а начало течения периода.

Почему 2 недели, а не 2 месяца?

И почему "отработка"?

[пион]

Я имела в виду, что раз не было письменного предупреждения о предстоящей реорганизации, то дата 2-х недель отработки начинается с момента ознакомления.

Думаю следует начинать с ТК РФ.

[griga-71]

Ну вот наконец то получил уведомление. В нем написал что не согласен. Переводят меня с должности начальника отдела на должность ведущего специалиста. Насколько правомерно?

Уведомляем Вас, что в связи изменением организационных условий труда, связанных с реорганизацией путем присоединения к ООО «Рога» ООО «Копыта» и утверждением нового штатного распи*****, с _____._____.2013г. изменяются следующие условия заключенного с Вами трудового договора № _____ от _______________:

Вам предлагается должность ведущего специалиста отдела ИТ

В случае Вашего несогласия продолжать работу в новых условиях Вам может быть предложена иная работа, соответствующая Вашей квалификации и состоянию здоровья, а при отсутствии такой работы - нижестоящая должность или нижеоплачиваемая работа, которую Вы могли бы выполнять с учетом Вашей квалификации и состояния здоровья (при наличии такой работы).

При отсутствии указанной работы, а также в случае Вашего отказа от предложенной работы трудовой договор с Вами будет прекращен в соответствии с п. 7 ч. 1 ст. 77 Трудового кодекса РФ ("в связи с отказом от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора").

[пион]

Переводят меня с должности начальника отдела на должность ведущего специалиста. Насколько правомерно?

Теперь запрашивайте у РД заверенную копию должностной инструкции по предлагаемой должности, чтобы выяснить должностные обязанности. Надеюсь ДИ по текущей должности у Вас есть?

[griga-71]

Теперь запрашивайте у РД заверенную копию должностной инструкции по предлагаемой должности, чтобы выяснить должностные обязанности. Надеюсь ДИ по текущей должности у Вас есть?

Есть ДИ и на то, и на другое. Что мне это даст?

[пион]

Что мне это даст?

Сравните что Вы исполняете по текущей должности и по предлагаемой, есть ли изменение ТФ.

[griga-71]

Сравните что Вы исполняете по текущей должности и по предлагаемой, есть ли изменение ТФ.

А что есть изменение ТФ ? Так разумеется меняется много чего. Моя должностная как начальника состоит из 43 пунктов обязанностей. Должностная специалиста раза в два меньше.

[пион]

А что есть изменение ТФ ?

Это когда изменяется.

Моя должностная как начальника состоит из 43 пунктов обязанностей. Должностная специалиста раза в два меньше.

Ну вот и обратитесь к РД, что ст.74 ТК неприменима, поскольку не допускает изменение ТФ.

[griga-71]

Это когда изменяется.

Ну вот и обратитесь к РД, что ст.74 ТК неприменима, поскольку не допускает изменение ТФ.

Понятно, попробую

[griga-71]

И вот такой ещё вопрос - я написал что не согласен прямо на уведомлении. Достаточно ли будет этого, что бы меня всё же не перевели на нижестоящую?

[xxxx]

griga-71, перевод осуществляется приказом - не соглашайтесь и с ним. И дополнительное соглашение к трудовому договору предъявят - не подписывайте.

[пион]

перевод осуществляется приказом - не соглашайтесь и с ним. И дополнительное соглашение к трудовому договору предъявят - не подписывайте.

Этого мало, его просто уволят по п.7 ч.1 ст.77 ТК

[griga-71]

Ну да, скорее всего просто уволят, никто не будет сокращать. Смогу ли я после этого подать на организацию в суд? И в течении которого времени со дня увольнения?

[пион]

Смогу ли я после этого подать на организацию в суд? И в течении которого времени со дня увольнения?

В течение месяца в суд (ст.392 ТК).

Но Вам уже сейчас надо готовиться к возможному суду

я тоже начальник отдела, но меня просто ходят перевести на нижестоящую должность простым специалистом.

Вот и объясните РД, что это перевод на нижестоящую должность, а не просто изменение условий ТД в порядке ст.74 ТК, ссылайтесь и на ст.15 и ст.57 ТК, где есть определение ТФ и на ст.72.1 ТК РФ, где есть определение перевода и условия для его законности.