Jetta Опубликовано 27 мая, 2010 Жалоба Опубликовано 27 мая, 2010 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как поступить в такой ситуации: у работника пенсионного возраста сложились неприязненные отношения с новым (молодым по возрасту и стажу) начальником (начальник неоднократно заявлял о своей неприязни и желании избавиться от сотрудника, распространял в коллективе, т.е. среди своих подчинённых, сведения, порочащие честь, достоинство и деловую репутацию сотрудника). Вчера данному сотруднику была показана докладная записка на имя вышестоящего начальства о невыполнении им в срок порученного задания, хотя на самом деле работа была выполнена, и в срок, и о том, что данная ситуация уже складывалась в ноябре 2009 г, о чём начальник уведомлял вышестоящее начальство устно. Является ли это поводом к наложению дисциплинарного взыскания и последующему увольнению по инициативе работодателя с формулировкой "неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей"? Как защитить права работника? Неужели одного голословного утверждения достаточно? Прошу помочь, ситуация напряжённая очень, жаль пожилого человека.
Vlad1slav Опубликовано 28 мая, 2010 Жалоба Опубликовано 28 мая, 2010 Устное уведомление начальства юридического значения не имеет. Увольнение работника в соответствии с данным пунктом будет правомерным только при соблюдении следующих условий: а) имело место нарушение трудовой дисциплины, работник совершил дисциплинарный проступок, т.е. трудовое правонарушение - не исполнил свою трудовую обязанность без уважительных причин; б) у работника уже имеется дисциплинарное взыскание за последний год работы и на момент повторного нарушения дисциплины оно не снято и не погашено; в) соблюдены правила и сроки наложения дисциплинарного взыскания. Неисполнением работником без уважительных причин трудовых обязанностей является неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей (нарушение требований законодательства, обязательств по трудовому договору, правил внутреннего трудового распорядка, должностных инструкций, положений, приказов работодателя, технических правил и т.п.). Увольнение по данному основанию считается увольнением по вине работника, а следовательно, должны учитываться степень и форма вины. Таким образом, нарушение дисциплины труда должно быть виновным, совершенным умышленно или неосторожно. В связи с этим неисполнение работником трудовых обязанностей по независящим от него причинам (например, в связи с недостаточной квалификацией, состоянием здоровья, препятствующим выполнению работы, работодателем не созданы надлежащие условия труда) не является дисциплинарным поступком, так как в данном случае вина работника отсутствует.
Jetta Опубликовано 28 мая, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 28 мая, 2010 Спасибо большое за ответ. Ситуация пока никак не разрешилась, сотрудник написал объяснительную, в которой дал пояснения: работа была выполнена им в срок, начальник объяснительную принял, но сказал, что непременно докажет, что работа была невыполнена, и ничего сотруднику не поможет. Всё это происходит в филиале, кому захотят поверить в центральном офисе- большой вопрос. Взысканий у сотрудника до сего момента не было, следовательно уволить его могут, если квалифицируют всё как однократное грубое неисполнение трудовых обязанностей? Или могут наложить дисциплинарное взыскание и в ближайшее время снова также "подставить"? Понимаю, что в такой ситуации проще и себе дешевле просто уволиться, но для пенсионера снова найти работу очень проблематично будет, тем более обидно, что знания, опыт и желание работать есть. Ещё раз благодарю за ответ. Если возникнут вопросы при дальнейшем развитии ситуации- обращусь снова за помощью.
Jetta Опубликовано 31 мая, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 31 мая, 2010 Ещё такой момент: факт выдачи задания, его дата выдачи и сроки- всё на словах, т.е. я так понимаю, в конкретном рассматриваемом случае претензии начальника просто не к чему привязать, доказательств виновности нет. Как лучше поступить в дальнейшем? При получении очередного задания требовать его в письменном виде, а при сдаче- письменного подтверждения? c указанием даты выдачи и сроков исполнения, а при сдаче- письменного подтверждения о принятии выполненной работы? или в такой ситуации оставить всё как есть, т.к. ситуация наверняка повторится? Ещё вопрос: сегодня начальник объявил, что намерен созвать всеобщее собрание по поводу увольнения сотрудника, хотя трудовой договор не коллективный, и предполагалось, видимо, очередная "психологическая атака" на сотрудника, просто поиздеваться, посмотреть, как человек будет расстраиваться и оправдываться. Можно ли сотруднику отказаться от участия в собрании? И как вести себя в дальнейшем, например начальник ежедневно вызывает сотрудника в кабинет и рассказывает, что его рабочие дни сочтены, завтра точно сотрудник будет "вышвырнут из его коллектива", как доказать психологическое давление? Диктофон? Ведь, например, инспектору ГИТ нужны доказательства, а надеяться на свидетельские показания других сотрудников просто не приходится.
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 1 июня, 2010 Модераторы Жалоба Опубликовано 1 июня, 2010 "психологическая атака" на сотрудника, просто поиздеваться, посмотреть, как человек будет расстраиваться... И как вести себя в дальнейшем, например начальник ежедневно вызывает сотрудника в кабинет и рассказывает, что его рабочие дни сочтены, завтра точно сотрудник будет "вышвырнут из его коллектива", как доказать психологическое давление? Вы сами всё прекрасно понимаете. Это вопрос не юридического, а психологического свойства. И законов, кроме норм морали и нравственности, регулирующих подобные отношения между невзлюбившими друг друга сторонами, нет. Априори работодатель всегда сильнее. Поэтому для себя надо решить самый главный вопрос: терпеть ли всё это или искать новую работу с адекватным отношением к себе (а в данной конкретной ситуации, как вариант, уйти на заслуженную пенсию и нянчить внуков).
Jetta Опубликовано 1 июня, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 1 июня, 2010 А как вообще доказывается принуждение к увольнению? Ведь у работника есть право в двухнедельный срок обратиться в суд с заявлением о вынужденном увольнении? или сейчас этого нет?
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 1 июня, 2010 Модераторы Жалоба Опубликовано 1 июня, 2010 Jetta, срок обращения в суд с иском о восстановлении на работе составляет 1 месяц с момента ознакомления с приказом об увольнении либо получения трудовой книжки (ст. 392 ТК РФ). Доказать принуждение к увольнению очень сложно и на практике, к сожалению, практически нереально. Эффективны показания коллег-свидетелей, но люди, которые не хотят разделить участь уволенного работника, вряд ли дадут такие показания. Почитайте: http://www.trud.ru/article/27-04-2010/241001_chto_takoe_uvolnenie_po_prinuzhdeniju.html
Jetta Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 9 июня, 2010 День добрый! Ситуация получила продолжение- сегодня работнику предъявили приказ о вынесении выговора. Это, насколько я понимаю, очередной шаг начальника к увольнению неугодного сотрудника. На очереди ещё один выговор с увольнением по статье. Но ведь дело в том, что работа была выполнена в срок, а начальник филиала, где всё это происходит в главном офисе расписал всё как невыполнение. Задание было выдано устно, принято, как я понимаю, тоже устно. Из прочитанных мною тем в этой ветке форума предполагаю, что нужно обращаться в КТС, ГИТ, а лучше сразу в Прокуратуру....Но тут в 193 ст. нашла: "Работодатель до истечения года со дня применения дисциплинарного взыскания имеет право снять его с работника по собственной инициативе, просьбе самого работника, ходатайству его непосредственного руководителя или представительного органа работников. Как применить это, в частности " по инициативе работника"? Ещё прошу уточнить: доказательства проступка должны быть материальными? или оговора начальника достаточно? И должны ли эти доказательства быть представлены в приказе о выговоре?
NeSpec Опубликовано 9 июня, 2010 Жалоба Опубликовано 9 июня, 2010 Jetta, дело в том, что для применения дисциплинарного взыскания нужно соблюдать определенную процедуру. Процедура предусматривает в частности то что работодатель оюязан истребовать с работника объяснительну. Я из Вашего сообщения понял, что с Вас ее не истребовали. Но если дело дойдет до суда, и работодателю грамотные юристы объяснят, то он всегда может состаивть акт о том, что объяснительная с Вас была затребована, но ВЫ отказались давать объяснения. Поэтому нужно придумать какой то "хитрый ход". Чтобы сейчас получить письменные доказательства того, что объяснительную с Вас не требовали, и при этом чтобы работодатель не догадался о Ваших истинных мотивах. Понимаю что это сложно. Моежт затеять с ним переписку? Пишите заявление, что Вам не понятны причины наложения на Вас дисциплинарного взыскания, и Вы просите объяснить что именно Вы нарушили, когда кем и на основани чего выновилось решение о наложении на Вас дисциплинарного взыскания. Второй экземпляр с отметкой о том что заявление получено не забудьте оставить себе.
Jetta Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 9 июня, 2010 Спасибо за ответ, но в 3ем сообщении я писала о том, что объяснительная была затребована и написана работником. В ней он написал, что работу выполнил в срок, но начальник уверил всех, что это не так. В главном офисе разбираться, видимо, не пожелали...Я думаю, что нужно добиться снятия взыскания именно потому, что это шаг к увольнению, впереди ещё одна аналогичная подстава, и если начальнику не продемонстрировать своё желание и возможность оспаривать его произвол, "всё опять повторится сначала".
Vlad1slav Опубликовано 9 июня, 2010 Жалоба Опубликовано 9 июня, 2010 Как применить это, в частности " по инициативе работника"? Элементарно. На имя руководителя организации подаётся заявление с просьбой досрочно снять с работника дисциплинарное взыскание со ссылкой на ст. 193 ТК РФ. При желании просьбу можно мотивировать тем, что работник осознал свои недостатки в работе, доказал своё исправление примерным поведением, добросовестным отношением к труду - и всё в таком духе. Однако работодатель не обязан идти работнику навстречу, да и наивно на это рассчитывать, коль скоро применение дисциплинарного взыскания продиктовано стремлением работодателя избавиться от неугодного работника.
Jetta Опубликовано 9 июня, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 9 июня, 2010 А если работник несогласен с вынесением выговора, если начальник филиала его оговорил с целью избавиться от сотрудника, а в головном офисе не стали разбираться, вынесли выговор на основании докладной начальника филиала? Ещё раз повторюсь: обсуждаемое якобы невыполненное задание было выдано устно, сроки оговорены тоже устно, сданы вовремя, но то ли начальник их придержал, то ли просто объявил невыполненным. Понимаю, что в главном офисе должны были расследовать проступок, но как? если задание выдано устно? И ещё вопрос: обращение в Прокуратуру как должно выглядеть? Какие документы помимо заявления нужно предоставить? И что предпочтительней- Прокуратура или мировой суд? Ещё вопрос: копию приказа о ДВ должны выдать работнику? У кого её просить? И может ли работник самомтоятельно узнать, предоставил ли начальник доказательство его невыполненной в срок работы, или обошёлся докладной? Понимаю, что всё выносимое мной на обсуждение похоже на разгорающуюся склоку, но нам как-то надо разрешить сложившуюся ситуацию, пожалуйста, дайте совет
Vlad1slav Опубликовано 10 июня, 2010 Жалоба Опубликовано 10 июня, 2010 А если работник несогласен с вынесением выговора Для таких случаев и нужны жалобы. Понимаю, что в главном офисе должны были расследовать проступок, но как? Расследовать - это громко сказано. При применении дисциплинарного взыскания от работодателя требуется лишь учитывать тяжесть проступка, обстоятельства, при которых он был совершен, предшествующее поведение работника, его отношение к труду. На практике для издания приказа обычно достаточно докладной и объяснительной, иногда еще составляется акт. обращение в Прокуратуру как должно выглядеть? Жалоба пишется в произвольной форме на имя прокурора соответствующего района (или прокуратуры), указывается Ф.И.О. заявителя, его адрес, можно еще и телефон. В сжатой форме четко излагаются факты (наименование и адрес работодателя, должность работника, обстоятельства происшедшего, в чем выразилось нарушение законности), без лирики, в официально-деловом стиле. В конце просят провести проверку соблюдения законности со стороны работодателя и принять меры прокурорского реагирования. Жалоба должна быть подписана заявителем и датирована. Какие документы помимо заявления нужно предоставить? Можете ничего не представлять - в ходе проверки прокурор сам запросит все необходимые документы. И что предпочтительней- Прокуратура или мировой суд? Прокуратура, так как мировые судьи в настоящее время трудовые споры не рассматривают. Обращение в один компетентный орган не препятствует обращению в другой. копию приказа о ДВ должны выдать работнику? У кого её просить? Должны, по письменному заявлению работника в течение 3 рабочих дней (ст. 62 ТК). Заявление пишется на имя руководителя организации. И может ли работник самомтоятельно узнать, предоставил ли начальник доказательство его невыполненной в срок работы, или обошёлся докладной? В приказе о применении ДВ указывается, на основании каких документов оно вынесено.
Jetta Опубликовано 12 июля, 2010 Автор Жалоба Опубликовано 12 июля, 2010 Здравствуйте! Спасибо за ответы на мои предыдущие вопросы, но т.к. ситуация медленно, но развивается, возникли новые, помогите пожалуйста разобраться. Работник решил не обращаться ни в какие инстанции по поводу своего несогласия с наложением ДВ, решив, что худой мир лучше. Но несколько дней назад ему было выдано очередное задание с указанием исполнить в тот же день до 19-00, хотя рабочий день до 18-00. Объём задания оказался значительным, выполнить его до 19-00 просто физически было невозможно...это как Золушке: 100 кустов роз, 2 мешка пшена и т.д. а потом свободен...Работник задание до конца рабочего времени не выполнил, взял домой, там доработал и на следующий день сдал через 1 час 40 минут после начала рабочего дня. Причём он честно пытался поставить находившегося вне рабочего места начальника о невозможности выполнеия задания в срок, но ни по одному из телефонов начальник связаться с работником не пожелал, звонки проходили, но трубку не брали. "Любящий " начальник тут же накатал очередную докладную, где отметил, что работник даже не соизволил поставить его в известность о срыве сроков. Сегодня работник написал очередную объяснительную...реакция Москвы пока неизвестна, но местный начальник вроде как доверительно сообщил, что он работника подставляет по просьбе вышестоящего начальства. И вот теперь вопрос: а существуют ли вообще нормы какие-то в проектировании (инженеры), в какой срок должна исполняться работа? И где их искать? Должностной инструкции у работника нет, организация создана 2 года назад людьми, которые решили, что строительство- это выгодно, неважно, что сами в этом не разбираются, за деньги можно нанять кого угодно...т.ч. надеяться, что они адекватно оценят степень виновности сотрудника не приходится , как быть? Уволить по инициативе работодателя могут уже с двумя выговорами?
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.