Продажа комнаты в комунальной квартире

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста как можно оспорить сделку купли-продажи комнаты в комунальной квартире?

Имеется трех комнатная квартира...поделена на доли на четверых человек. Продажа производилась без предварительного предложения остальным собственникам, т.е. отказа от преимущественного права покупки нет. 5 кв.м были отданы по договору дарения (сможем ли мы его оспорить и признать минимой сделкой?), а 11 кв.м были проданы...

Заранее спасибо

Если даритель и одаряемый будут "крепко держаться за руки" в своих показаниях и у вас нет никаких прямых и явных доказательств , что это была продажа(например расписка в получении денег дарителем ) то никак вы этого не докажите и не оспорите в суде.

Если даритель и одаряемый будут "крепко держаться за руки" в своих показаниях и у вас нет никаких прямых и явных доказательств , что это была продажа(например расписка в получении денег дарителем ) то никак вы этого не докажите и не оспорите в суде.

а договор купли-продажи мы сможем оспорить??? ведь не было уведомления остальных собственников

Да, договор купли продажи можете. Потребовать перевести права покупателя на кого то из собственников квартиры.

Еще вопрос..а должны быть уведомлены все собственники или только один из них?

5 кв.м были отданы по договору дарения (сможем ли мы его оспорить и признать минимой сделкой?), а 11 кв.м были проданы...

Похоже, что вас очень грамотно и технично "сделали". Если человеку были сначала подарены 5 кв.м. в квартире, а потом ему же продали остальную часть доли, то уведомлять остальных собственников не было необходимости. Правило преимущественной покупки и так было соблюдено и остаток доли продан одному из собственников.

А вот если подарено одному, а потом продано другому- то тут есть шанс оспорить продажу.

Похоже, что вас очень грамотно и технично "сделали". Если человеку были сначала подарены 5 кв.м. в квартире, а потом ему же продали остальную часть доли, то уведомлять остальных собственников не было необходимости. Правило преимущественной покупки и так было соблюдено и остаток доли продан одному из собственников.

А вот если подарено одному, а потом продано другому- то тут есть шанс оспорить продажу.

а как же тогда п.3. ст. 250 КГ РФ "При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки ЛЮБОЙ другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя". и я читала судебную практику, что подобные преценденты были

Вопрос действительно в том, было ли нарушено преимущественное право покупки.

Статья 42 ЖК РФ. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в коммунальной квартире

5. Собственник комнаты в коммунальной квартире не вправе:

1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире;

2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в данной квартире, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанную комнату.

6. При продаже комнаты в коммунальной квартире остальные собственники комнат в данной коммунальной квартире имеют преимущественное право покупки отчуждаемой комнаты в порядке и на условиях, которые установлены Гражданским кодексом Российской Федерации.

Статья 250 ГК РФ. Преимущественное право покупки

1. При продаже доли в праве общей собственности постороннему лицу остальные участники долевой собственности имеют преимущественное право покупки продаваемой доли по цене, за которую она продается, и на прочих равных условиях, кроме случая продажи с публичных торгов.

2. Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее.

Вопрос в том, продавал ли сособственник долю постороннему лицу или другому сособственнику.

В принципе одаряемый после регистрации дара и перехода прав стал не посторонним, а очередным сособственником. Вот если здесь присутствовала такая "Техничная разводка", то в принципе наверное в прямую использовать ч. 3 ст. 250 ГК РФ глупо, но вот в совокупности с оспариванием договора дарение наверное логичнее, особенно если удастся доказать что даритель и одаряемый ранее не имели тесных отношений (настолько что бы подарить столь ценное имущество) и познакомились через риэлтора, а дарение и есть "техническая обводка", а не сделка с целью создать юридические последствия- мнимая.

а как же тогда п.3. ст. 250 КГ РФ "При продаже доли с нарушением преимущественного права покупки ЛЮБОЙ другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя". и я читала судебную практику, что подобные преценденты были

Так в том то и фишка, что в той схеме, которую я описал никакого нарушения преимущественного права покупки нет. Новоиспеченный владелец доли( полученной дарением) - один из собственников.Вот ему и делается предложение купить. Он и покупает. Где вы видите нарушение?

Где вы видите нарушен

сам сейчас по такой схеме работаю точно от и до

сам сейчас по такой схеме работаю точно от и до

Вот вы то как раз и нарушаете закон, так такая схема в принципе если и не прямое нарушение законо, то уж точно аморальная фишка. Че ж так людям-то гадить, если хотят купить за цену продажи пусть покупают, не хотят так и право преимущественной покупки в пролете, зачем такие сложности. Только не надо про уход от налогов, я сам не люблю государство, вернее его чиновников разбазаривающих бюджет, но простым-то гражданам зачем гадить.

Есть хорошая присказка: поступай с людми так, как хочешь что бы поступали с тобой.

Доведенный и загнанный в угол человек способен на самые невероятные и неодекватные поступки. Вам когда нибудь здоровье сильно попортят.

Я знаю такой случай, жил был очень умный и хитрый человек, работал он юристом-риэлтором кидал людей и на деньги и на квартиры, его прибрали к рукам более сильные и ушлые товарищи (братки попросту). Ну он стал еще наглее, так как крыша была нормальная, а доходы резко поубавились. В один прекрасный момент кому-то он сильно насолил, видимо обиде простого смертного, крышу конечно тот не тронул (ну может и не посилам было), но вот юристу... досталось: кто-то ломиком череп проломил. Кто не нашли, а риэлтор-юрист живой остался, но вот он теперь овощь-овощем (травма пипец серьезная). Хотя конечно может это его и крыша, но версия у ментов, что кто-то из обиженных граждан, так как выманили его просто на автомобильную сигнализацию и тюкнули прямо в подъезде.

У нас тажа тема - хотят отобрать всю 4-х комнатную квартиру путем вселения в комнату через дарение с дальнейшей обработкой,не смотря на наше желание и первоочередное право выкупа. С нами не пройдет! Мы решили тоже подарить одну комнату

нашим знакомым из Чечни и две другие сдадим им же,благо семья у них большая из 9 человек. Сами же покупаем двушку и будем с интересом

наблюдать со стороны,как наши рейдеры будут сидеть поджав хвост и не вякать!

Добрый день! Ситуация следующая: Недобросовестный сособственник продал невыделенную долю третьему лицу под видом комнаты. Когда Третье лицо пришло вселяться в эту комнату, остальные сособственники объяснили ему, что права пользоваться комнатой у него нет и выделили ему место в одной из комнат вместе с ними. Третье лицо заняло своей мебелью место в комнате, но не проживает, т.к. понимает, что проживать в одной комнете с чужими людьми оно не может, денег заплатил как за комнату. Какой иск может подать обманутый покупатель доли в этом случае? И есть ли вероятность оспорить сделку, т. к. по документам продажа доли оформлена, а не комнаты?

Какой иск

Определение порядка пользованием жилым помещением.

оспорить сделку

Нет.

Какие надо документы представителю (глухонемого покупателя) при заключении сделки...

Доброго времени суток!

Ситуация такая.

Я продаю квартиру... покупатель глухой и немой.

Переговоры веду только с его представителем (он без доверенности).

ВОПРОС: какие нужно документы представителю (глухонемого покупателя) и глухонемому покупателю для регистрации сделки с недвижимостью у регистратора?

Те же самые нужны документы.Вот если бы покупатель был слепой и неграмотный-вот тут была бы засада...а так, он же читать все может? И подписать договор тоже может.Значить проблем нет.

...а так, он же читать все может

А где мне узнать что он читать может?

Дипломы, аттестаты с оценками по русскому языку и литературе, потребовать?