о признании нуждающимся (жилье)

Зравствуйте, форумчане!

У меня есть сомнения в правильности действий командования нашей части (точнее, юриста) и КЭЧ.

Я прохожу военную службу по контракту в исполнительном органе государственной власти (прикомандирован к ФСТЭК России) в Санкт-Петербурге с 2001 года в должности офицера. Общая выслуга лет составляет 10 лет 8 мес. Жильем не обеспечивался, в собственности ни я, ни моя жена жилой площади не имеем, справка по окончании университета имеется. До марта 2006 года я и моя супруга были зарегистрированы постоянно у моих родителей в Санкт-Петербурге. Квартира получена моими родителями от МО СССР в 1985 году с учетом проживания в ней меня и моего брата. Общая площадь квартиры позволяет выполнить минимальные учетные нормы жилья. Я и моя жена самотоятельно выписались и зарегистрировались постоянно при части в апреле 2006 года. Жилищная комиссия войсковой части признала меня нуждающимся в улучшении жилищных условый, но наш юрист, входящий в состав этой комиссии, выразил особое мнение: "...может быть принят на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий не ранее, чем через 5 лет после самостоятельного ухудшения их...", сославшись на Жилищный кодекс РФ. Документы для постановки в очередь вернулись из КЭЧ с письменной резолюцией "... согласен, нарушен Закон Санкт-Петербурга от 19.07.2005 N 407-65...", где есть эти пять лет. Все рапорта и остальные документы зарегистрированы в делопроизводстве установленным порядком. Вопросы:

1. Имею ли я право быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий и в постановке в очередь на получение служебного жилого помещения?

2. У нас грядут ОШМ до октября 2007 года. Могут ли меня уволить из МО РФ без предоставления жилья?

3. Какой порядок дальнейших действий?

Зравствуйте, форумчане!

У меня есть сомнения в правильности действий командования нашей части (точнее, юриста) и КЭЧ.

Я прохожу военную службу по контракту в исполнительном органе государственной власти (прикомандирован к ФСТЭК России) в Санкт-Петербурге с 2001 года в должности офицера. Общая выслуга лет составляет 10 лет 8 мес. Жильем не обеспечивался, в собственности ни я, ни моя жена жилой площади не имеем, справка по окончании университета имеется. До марта 2006 года я и моя супруга были зарегистрированы постоянно у моих родителей в Санкт-Петербурге. Квартира получена моими родителями от МО СССР в 1985 году с учетом проживания в ней меня и моего брата. Общая площадь квартиры позволяет выполнить минимальные учетные нормы жилья. Я и моя жена самотоятельно выписались и зарегистрировались постоянно при части в апреле 2006 года. Жилищная комиссия войсковой части признала меня нуждающимся в улучшении жилищных условый, но наш юрист, входящий в состав этой комиссии, выразил особое мнение: "...может быть принят на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий не ранее, чем через 5 лет после самостоятельного ухудшения их...", сославшись на Жилищный кодекс РФ. Документы для постановки в очередь вернулись из КЭЧ с письменной резолюцией "... согласен, нарушен Закон Санкт-Петербурга от 19.07.2005 N 407-65...", где есть эти пять лет. Все рапорта и остальные документы зарегистрированы в делопроизводстве установленным порядком. Вопросы:

1. Имею ли я право быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий и в постановке в очередь на получение служебного жилого помещения?

2. У нас грядут ОШМ до октября 2007 года. Могут ли меня уволить из МО РФ без предоставления жилья?

3. Какой порядок дальнейших действий?

Уважаемый Евгений! Если всё останеться как есть -- Вас уволят по ОШМ без предоставления жилья!..

Сам факт того, что вы с женой перерегистрировались по в/ч не может считаться "намерённым ухудшением жилищных условий" (ибо, лично Вам жильё непредоставлялось), -- поэтому, собирайте документы, нанимайте "адвоката-жилищника", -- и обращайтесь в военный гарнизонной суд... Особо не тяните!!!

Статья 51. Основания признания граждан нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма

1. Гражданами, нуждающимися в жилых помещениях, предоставляемых по договорам социального найма, признаются (далее - нуждающиеся в жилых помещениях):

1) не являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения;

2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;

3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;

4) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма, членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма или собственниками жилых помещений, членами семьи собственника жилого помещения, проживающими в квартире, занятой несколькими семьями, если в составе семьи имеется больной, страдающий тяжелой формой хронического заболевания, при которой совместное проживание с ним в одной квартире невозможно, и не имеющими иного жилого помещения, занимаемого по договору социального найма или принадлежащего на праве собственности. Перечень соответствующих заболеваний устанавливается Правительством Российской Федерации.

2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений (ЖК РФ).

Доброго времени суток!

С момента последнего сообщения я собрал все необходимые документы и обратился в коллегию адвокатов, чтобы нанять юриста-жилищника. Юрист меня выслушал и посоветовал попробовать, кроме всего прочего, начать процесс приватизации родителями квартиры. Пока я добивался получения выписки из протокола жилищной комиссии состоялась еще одна жилищная комиссия, где на основании отказа в постановке на учет нуждающихся в обеспечении служебным жилым помещением, полученного из КЭЧ, мне отказали уже в нашей в/ч.

Родители тоже собрали все документы и при подаче их, им разъснили о необходимости предоставления от меня и моего брата справок об отказе учатия в приватизации жилья, поскольку мы оба зарегистрированы при части (т.е. в общежитии). Поскольку в нашей в/ч просто нет фонда служебного жилья - то я зарегитрирован просто при в/ч.

С 2004 года мы с женой проживаем с женой в однокомнатной квартире, которую нам предоставила наша в/ч на основании договора поднайма. Эту квартиру в/ч арендовала у г. Санкт-Петербурга.

Имеются следующие вопросы:

1. Может ли справка об отказе от участия в приватизации жилья являться намеренным ухудшением жилищных условий?

2. Может ли предоставленная квартира считаться служебным жилым помещением, предоставленным для проживания в отсутстве фонда служебного жилья?

3. Правомерен ли договор поднайма, заключенный на год, без преимущественного права заключения его на следующий год и до прекращения трудовых отношений? (Именно так, поскольку у нас предусмотрен вариант увольнения с военной службы в связи с переходом на государственную гражданскую службу).

4. Стоит ли подавать в суд, поскольку у адвоката нет полной уверенности в выигрыше дела, иначе бы не отправил заниматься приватизацией?

Имеются следующие вопросы:

1. Может ли справка об отказе от участия в приватизации жилья являться намеренным ухудшением жилищных условий?

2. Может ли предоставленная квартира считаться служебным жилым помещением, предоставленным для проживания в отсутстве фонда служебного жилья?

3. Правомерен ли договор поднайма, заключенный на год, без преимущественного права заключения его на следующий год и до прекращения трудовых отношений? (Именно так, поскольку у нас предусмотрен вариант увольнения с военной службы в связи с переходом на государственную гражданскую службу).

4. Стоит ли подавать в суд, поскольку у адвоката нет полной уверенности в выигрыше дела, иначе бы не отправил заниматься приватизацией?

1. Отказ от приватизации не может считаться заведомым ухудшением жилищных условий!..

2. Да, если жилое помещение переведено в спецфонд с соблюдением требований и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации.

Включение жилого помещения в специализированный жилищный фонд с отнесением такого помещения к определенному виду специализированных жилых помещений и исключение жилого помещения из указанного фонда осуществляются на основании решений органа, осуществляющего управление государственным или муниципальным жилищным фондом (ч. 2 ст. 92 ЖК РФ). Однако, это не ваш случай...

3. Да. В соответствии с ГК РФ: "На договор поднайма жилого помещения не распространяются правила о преимущественном праве на заключение договора на новый срок.", -- ч. 6 ст. 685 ГК РФ.

4. Евгений, у вас нормальный адвокат!.. Как известно: стопроцентные гарантии даёт только Бог... да и то в рекламе!! Так что решать Вам!..

С уважением!..

В настоящий период Вы не обеспечены жилым помещением по месту прохождения военной службы. То, что Вы были зарегистрированы по месту жительства ваших родителей, это не значит, что Вы были пользователем данного жилого помещения. Право быть обеспеченным по месту прохождения военной службы Вас никто не лишал. Обжалуйте решение жилищной комиссии в гарнизонный суд.

Спасибо, дела начали двигаться, как только начал заниматься досудебной подготовкой!

После приватизации родителями квартиры без меня и моей жены написал рапорт. Жилищная комиссия части признала наждающимися меня и мою жену в улучшении жилищных условий с момента приватизации жилья родителей. Процесс пошел, но до получения жилья еще далеко. Хотя с выходом нового "Положения о порядке прохождения военной службы", эта самая служба в нашей части может прекратиться уже в апреле 2008 года. А необеспеченных жильем осталось 5 человек, так что есть все шансы получить квартиру!

Спасибо всем за помощь!

о признании нуждающимся (жилье)

Здравствуйте.

В 1999 году офицер (выслуга 24 года календарная) развелся с женой.

В 2001 году заключил новый брак.

В ноябре 2002 года офицер по решению суда разделил лицевые счета в 2-х комнатной квартире, которая в 1994 году была предоставлена ему и его семье для постоянного проживания (по ордеру), сдал свою комнату муниципалам (т.е. собственнику), а не в КЭЧ, а сам переехал в общежитие с новой женой. Родился ребенок в 2005 году.

В декабре 2007 года он обратился в жилкомиссию своей части, которая признала его нуждающимся в получении жилья на состав семьи 3 человека (он, жена, дочь). Документы (списки) направили в КЭЧ, начальник КЭЧ отказал в постановке офицера на учет в качестве нуждающегося. При этом сослался на:

отсутствие стправки о сдаче жилого помещения в КЭЧ (п.27 Инструкции);

отсутствие подписанного Командующим войсками округа рапорта офицера о предоставлении жилого помещения (п.41);

и еще указал, что бесплатное жилье предоставляется военнослужащему от МО РФ ТОЛЬКО один раз (ст.15 закона о статусе);

и что военнослужащий умышленно ухудшил свои жилищные условия.

Все события по времени происходят на территории одного населенного пункта, в/ч не менялась, КЭЧ та же.

Скажите, при таких обстоятедбствах правомерен ли отказ должностного лица и с чем идти в суд?

ЖК не предусматривает при постановке на учет - справку о сдаче жилья. Если прошло 5 лет с момента ухудшения, то имеете право быть признаным нуждающимся. Вас и признали. Обжалуйте отказ КЭЧ ставить на учет.

П. 14 Ст. 15 ФЗ "О статусе..." предусматривает, что жилые помещения предоставляются один раз при увольнении с военной службы.

Вакуленко Виталий, спасибо за участие!

Вот мотивировочная часть решения суда (бежит время-то), причины, по которым суд в удовлетворении заявления отказал:

1. Для военнослужащих, которые упоминаются в ЖК РФ, законодательством установлен особый порядок обеспечения жилыми помещениями, причем, к ним напрямую неприменима статья 53 ЖК, которой для ДРУГИХ граждан установлен 5-летний ценз для принятия на учет нуждающихся в улучшении жилищных условий в случае их сознательного ухудшения.

2. Согласно п.27 Инструкции военнослужащим подается рапорт + справка о сдаче жилого помещения в КЭЧ. По делу установлено, что Б. распорядился ранее предоставленным жильем по своему усмотрению, сдав его не в довольствующую КЭЧ, а в муниципальное УП ЖКХ.

Таким образом, непредставление справки о сдаче жилья является самостоятельным основанием для отказа в признании Б. неждающимся.

3. Очевидно, что пункт 41 Инструкции (см. пост #1) к Б. неприменим, поскольку с 1994 г его место службы не изменилось, ранее предоставленное жилье не состоит на учете в КЭЧ района, справку о сдачи этого жилья Б. представить не может, но именно эта справка позволяет военнослужащему быть признанным нуждающимся в УЛУЧШЕНИИ жилищных условий.

4. По делу бесспорно установлено, что ранее полученное от МО жилье из ведения МО выбыло, вследствие того, что оно было передано им муниципальным органам власти.

(справка: установлено судом что все жилье где проживал Б. было передано из ведения МО муниципалам на законном основании)

5. Поскольку органом местного самоуправления, которому Б. передал жилое помещение, полученное им от МО в 1994 г., установлен порядок и учет нуждающихся в жилых помещениях, этим может воспользоваться Б. (?!?!?!)

6. Далее суд ссылается на определение военной коллегии № 6н-398/07 (мы его не читали а Вы?).

-------------------------------------------------------

Это всё только мнение судьи. Особенно нелеп 1 пункт. Почему к военнослужащим 53 ЖК не применима? Есть много военнослужащих, которым именно ссылаясь на эту статью отказали в постановке на учет.

Вобшем это случай еще раз доказывает, что военные судьи всегда судят "в одну калитку", т.е. в пользу органов военного управления.

Нужно обжаловать.

А определение военной коллегии № 6н-398/07 тоже не нашел.

Самое прикольное, что скоро ВС РФ уже не сможет выносить решения отказные, так как будет противоречить уже самому себе! Общими усилиями мы его достанем! Он уже и так такие закамуфлированные формулировки выносит, что просто без бутылки очень тяжело понять, что в действительности он хотел сказать. А гарнизонные суды занимаются плагиатом без указания на конкретное решение суда (ВКПИ 07-30). А когда в гарнизонном суде предъявляешь конкретное решение ВС вынесенное на ТУ ЖЕ ФАМИЛИЮ но немного при других обстоятельствах по аналогичному вопросу, в решении суда даже не упоминается о приведенной судебной практике!

Я сегодня был удивлён тем, что прокуратура встала на сторону в/сл - вопреки решения суда! Видать не понравилось ребятам, что скоро с них снимут погоны. Поэтому считаю, что нужно срочно подавать жалобы в пртокуратуру! Они сейчас злые на власть за лишение бабла. Поэтому есть шанс проскочить простым военным! Удачи всем! Это моя личная практика.

Это всё только мнение судьи. Особенно нелеп 1 пункт. Почему к военнослужащим 53 ЖК не применима? Есть много военнослужащих, которым именно ссылаясь на эту статью отказали в постановке на учет.

Вобшем это случай еще раз доказывает, что военные судьи всегда судят "в одну калитку", т.е. в пользу органов военного управления.

Нужно обжаловать.[/quote

Скажите, Вакуленко Виталий, на какие нарушения норм процессуального права можно сослаться в КЖ если все обстоятельства исследованы с судебном заседании?

На оценку доказательств повлекшую неправильное прменение норм матер. права? или что -то другое?

Это всё только мнение судьи. Особенно нелеп 1 пункт. Почему к военнослужащим 53 ЖК не применима? Есть много военнослужащих, которым именно ссылаясь на эту статью отказали в постановке на учет.

Вобшем это случай еще раз доказывает, что военные судьи всегда судят "в одну калитку", т.е. в пользу органов военного управления.

Нужно обжаловать.[/quote

Скажите, Вакуленко Виталий, на какие нарушения норм процессуального права можно сослаться в КЖ если все обстоятельства исследованы с судебном заседании?

На оценку доказательств повлекшую неправильное прменение норм матер. права? или что -то другое?

Интересно, а почему федеральный законодатель не определил конкретно действия (имеется в виду статья 53 ЖК о намеренном ухудшении?), в результате которых граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях?? В связи с этим получается, что каждый субъект может дополнить статью ЖК на своё усмотрение?

Полностью с Вами согласен. А как тогда трактовать необходимость единства судебной практики? Я имею ввиду сложившуюся практику трактовки данного определения. Именно как данная позиция ГПК трактуется судьями.

Никто напрямую и не указывает ВКПИ 07-30. Просто тупо по поводу и без него включают выдержки из данного решения. А уровень уже пошёл кассационной инстанции.

Если не затруднит разъясните пожалуйста с точки зрения Закона.

Гражданский процес нашёл, а где там общие... так и не нашёл. Всё равно спасибо. Даже не шарился в этой области сайта. Был приятно удивлён. Огромное спасибо.

1. Отказ от приватизации не может считаться заведомым ухудшением жилищных условий!..

сегодня встретил решение, в котором суд решил признать утратившим право пользования и снять с регистрационного учета отказавшегося от приватизации. Парадокс, но факт. С судьей повезло, ответчик иск признал (к удивлению судьи), и она решила удовлетворить требования. 2007 год, Невский районный суд.

Теперь основная проблема, которую предстоит решить этому товарищу - это обжаловать отказ КЭЧ в предоставлении жилья, т.к. посчитали, что отказавшись от приватизации, а потом будучи выселенным в судебном порядке, - намеренно ухудшил жилищные условия.

gals, КЭЧи уже задолбали ст. 53 ЖК, её толкованием в свою пользу, но чтобы судьи!..

Хочу квартиру

Здравствуйте, уважаемый Олег Александрович!

В 2006 году при переводе меня к новому месту службы, нам с женой была выделена служебная однокомнатная квартира общей площадью 30 м2, примерно с 2001 года по настоящий момент в ней прописан бывший военнослужащий (его место проживания не известно никому). В данной квартире нас не прописали, а прописали при части. В 2009 году родилась дочка, я написал рапорт на улучшение жилищных условий в связи с рождением ребенка. По решению жилищной комиссии нам было доведено что необходимо встать на электронный учет в КЭЧ г. Владивостока. При сборе документов выяснилось что я являюсь долевым собственником вместе с моим братом и матерью двухкомнатной квартиры обшей площадью 40 кв.м. (28 жилой) в г.Астрахани. Помимо матери и брата там прописана еще и бабушка, которая является инвалидом 2 группы (я из этой квартиры выписан с 2004 года). Суть вопроса: могу ли я рассчитывать на полноценную квартиру (1 или 2 комнатную)?

Здравствуйте, я с 1992 года служил в городе Москва прапорщик. В 1999 году получил увечья при выполнении служебных обязоностей. В 2000 году был уволен. Проживаю в общежитии, я полностью парализован инвалид первой группы.На протежении службы у меня была временная регистрация по месту пребывания в 2004 году я отсудил постоянную регистрацию по месту жительства тоесть в этой общаге, но на очередь меня не ставят на жильё так как я должен прожить с постоянной регистрацией в г.Москва 10 лет тоесть в 2014 году поставят. Подскажите как ускорить этот процесс? Спасибо.